Arminia

Уважаемый, Абу Хомский, для того, чтобы, Вам понять, почему, армяне не выполняют резолюции, вам нужно, найти резолюции и внимательно их почитать. И, тогда, Вам не нужно будет, спрашивать, очевидные вещи. Если коротко, то армяне, на данный момент не возвращают Агдам и т.д, по одной причине, потому что, азербайджан угрожает постоянно войной, а во время, войны 1990-1994 г, именно с этих городов, и бомбили градами, все карабахские города. Поэтому, чтобы исключить это, ни о каких возвратах не может идти речи. Пока, нет большого мирного договора, и пока существует угрозы войны, какие могут быть возвраты. Это, во-первых, а во -вторых, Азербайджан , не держит слово, вот и вертолет сбили, хотя, идут мирные переговоры. Вы, вышли из доверия.

Ариф джан, Вы опять очень устали, Вам надо, выпить чашечку, армянского кофе, принять ванну, расслабиться и потом, уже, снова сюда к нам, общаться и доказывать, что было вначале, курица или яйцо? )))

Какая разница, откуда пилот из Армении и Карабаха? Если, там, военные учения ,шли ,совместные Армении и Карабаха? или, ваши солдаты, по траектории полета вертолета, определили , что пилот -Ереванец, а значить можно сбивать ???????????

Какая разница, откуда пилот из Армении и Карабаха? Если, там, военные учения ,шли ,совместные Армении и Карабаха? или, ваши солдаты, по траектории полета вертолета, определили , что пилот -Ереванец, а значить можно сбивать ???????????

Все страны, могут поддержать, территориальную целостность Азербайджана. При АДР 1918 году, и при нынешнем Азербайджане, как самостоятельной Республике,на момент выхода из Союза, Н Карабах, не входил в состав Азербайджана, поэтому, и мы армяне, признаем территориальную целостность Азербайджана.

Ну, этот документ, Вы наверное сами написали))))). Армяне Нагорного Карабаха, никакие не террористы. Покажи мне, хоть один Европейский документ, где бы Нагорный Карабах, был признан - террористами!!!!!! Вы, как обычно, путаете мужской член, с большим пальцем)))) Сепаратистами, да, а ,террористами нет. Чтобы понять разницу, Вы должны, много читать.

Ни одна страна на официальном уровне не признала Карабах, это верно. Но, Карабах, признан спорной территорией, и соответственно признан хоть и не признанной ,но Республикой. И нигде, не сказанно, что азербайджанцы, имеют право, убивать армян в Карабахе, только из-за того, что Карабах не признанная республика.

Ни одна страна на официальном уровне не признала Карабах, это верно. Но, Карабах, признан спорной территорией, и соответственно признан хоть и не признанной ,но Республикой. И нигде, не сказанно, что азербайджанцы, имеют право, убивать армян в Карабахе, только из-за того, что Карабах не признанная республика. Если, Вы найдете, какой-нибудь документ в ООН, ОБСЕ, что азербайджанцы имеют право убивать армян Карабаха, находящихся в самолете, вертолете, в трамвае или у себя дома, то я признаю, что Вы правы.

Вы. правы, я и говорил, что рассматривал проблему, с армянской точки зрения. У Вас, у азербайджанцев, на эту проблему, свой взгляд, и это естественно. Ни я, не Вы, не можете объективно, рассматривать эту проблему. Ваш отец родился В Ереване, дед в Эриванском ханстве. Это все понятно, но разве, в Баку мало армян родились, и потом вынуждены были , кто босиком , кто в одной ночнушке убегать на пароме в Туркмению? Более того, я точно знаю, что все азербайджанцам, правительство Армении, выплатила компенсацию . Наверняка, на 100 процентов, я уверен, что и ваша семья получила компенсацию. А, никто из бакинских армян, никакой компенсации от Азербайджана, так и не получил. Если вспомните, то практически, все азербайджанцы, покинули Армению, намного раньше, чем Армяне покинули Азербайджан. Это, было связанно с тем, что Азербайджанцев в Армении, было меньше,чем армян в Азербайджане. соответственно, кто успел обменяться домами с азербайджанцами из Армении, те сразу же уехали из Азербайджана, а те кто не успел, и сидел ждал, что вот-вот ,обменяют или продадут, так и до 1990 года не дождался. Начались погромы, и бедные люди, вообще лишились всего, там уже речь шла о том, чтобы сохранить жизнь. Поэтому, больше всего, пострадали именно армяне из Азербайджана. Во первых, как уже я говорил, из-за того, что спроса было меньше, чем предложения, цены, на армянские дома, упали до минимума. Наш дом, который оценивался в 100 000 советских рублей в Арменикенде, мы продали за 22 000. Правда, чтобы не отдавать его за безценнок ,чужим, мы наш дом продали, нашей бывшей квартирантке, которая, до этого, жила у нас, много лет, и мы, к ней относились как члену нашей семьи. Она, к тому времени, вышла замуж, и жила с мужем в другом месте. Мы, ее нашли, и предложили купить наш дом. Хотя за него, предлагали , чуть больше, приезжие азербайджанцы из Армении, мы все равно, продали нашей квартирантке, и это при том, что у них было, только 17 000, остальное, они по-тихонечку, нам отдавали в течении 4-5 лет, когда приезжали в Россию. Наш сосед, не захотел продавать так дешево, и ждал до тех пор, пока его не избили, и он с трудом остался жив. В итоге, ему дали 4000 руб, и купили билет на самолет, и он таким избитым и приехал в Армению. Мои дядья, жили в этажных домах, они их так и оставили и уехали. В Армении, их с семьями, поселили в школе. Они ,так там и жили ,пока не уехали в Россию.

Уважаемый, Вест! Мы, говорим, про Нагорный Карабах. Как известно, там на момент конфликта, жило 20 000 азербайджанцев , из которых 5800 человек - турки -месхетинцы из Ферганы. Если же ,взять всех армян с Карабахскими корнями, то их в мире 1500 000. Теперь, по поводу, вынужденных переселенцев. На, момент 1994 года, их составляло около 350 000 , это с натяжкой. Потому что, большинство из них жили в Агдамском районе - 164 000. А ,как известно, Агдамский район, лишь частично, сам Агдам, и небольшая часть самого Агдамского района, находятся под контролем Армян, остальная большая часть, находится под контролем азербайджанцев. Соответственно, все 164000, не могли быть вынужденными переселенцами. И вот, Вы сейчас, утверждаете, что за 20 лет, их стало миллион . Но, подождите, нынешние поколение , бывших переселенцев, не может идти в зачет 1994 года. В таком случае, мы можем заявить, что азербайджанцы, выгнали из Азербайджана не 450 000 тысяч, армян, а уже больше 1 млн. Согласитесь, что это -абсурд.

извините ВЕСТ, но откуда , Вы , взяли, что в Карабахе, жило 1 млн азербайджанцев? Если, Вы имеете ввиду, 7 районов вокруг Карабаха, то если, Вы возьмете Калькулятор, и посчитаете, численность населения всех этих районов, до начала войны, даже с учетом, тех районов, которые, попали под контроль армян -ЧАСТИЧНО (АГДАмский, ФИЗУЛИ т .д), то, Вы убедитесь, что ни какого, 1 млн беженцев, нет и в помине. максимум 300-350 тысяч, но это максимум, потому что, например Агдамский район, и другие, не были полностью, захвачены -Армянами. Так откуда взялся миллион беженцев? Вам надо признаться, что беженцами с одной и с другой стороны,стали приблизительно - одинаковое количество людей. В районе 500 000 тысяч с той и с другой стороны.(включая Армени и Азербайджан) Поэтому, когда пишите о беженцах в количестве 1 млн человек, не забывайте добавлять в том числе и армян.

Уважаемый, Аристократ! Я, понимаю Вас, с точки зрения азербайджанца. Но, давайте вернемся, немного назад. Вспомните, первоначально, митинги в Карабахе начались с того, что были выдвинуты требования экономические , и против притеснения армян в Карабахе. Когда, армян в Карабахе становилось все меньше, а азербайджанцев, наоборот все больше, это было сделано искусственно. Такова ,была политика Азербайджана, и это открыто, признал Ваш ,общенациональный лидер Гейдар Алиев. Первые депортации в Карабахе, начались еще 1987 году, когда, в одном из армянских сел, сняли директора армянина, и назначили азербайджанца, которого селяне знали, как известного армянофоба. В результате, сельчане вышли на митинг, и это закончилось тем, что армян из села депортировали, и многих молодых сельчан -посадили. Вот с этого и началось , недовольство армян в Карабахе. Когда, прошли первые митинги в Карабахе, как я отмечал выше, были требования , экономического характера. На что, присутствующий на митинге, высокопоставленный чиновник, ответил угрозой, мол 100 000 , молодых азербайджанцев, ворвутся в Карабах, и наведут порядок. Сказано-сделано, толпа молодых азербайджанцев ,вооруженных, кто чем, пошла из Агдама в Степанакерт, "наводить порядок". По пути, их "тепло" встретили ,несколько десятков армян в Аскеране, которые испугались погрома своих близких, и вынуждены были, организовать оборону.Когда, толпа азербайджанцев, ринулись в дома армян, по ним открыли огонь. Результат известен, двоих убили, причем одного убил, азербайджанский милиционер. Итог , азербайджанцы в панике, убежали обратно в Агдам, а некоторые от испуга, пробежали даже мимо Агдама. То, что не удалось в Карабахе, было решено сделать в Сумгаите, а позже уже в Баку. Все это к тому, что оккупация Карабаха, как Вы пишите, ни что иное, как защита армян от беспредела азербайджанцев. После, случившегося в Аскеране, а потом и в Сумгаите, было поворотным событием в этом конфликте, от экономических требований, армяне перешли к политическим, понимая, что все армяне Нагорного Карабаха, в большой опасности. В Карабахе, сразу же стали организоваться отряды обороны, из Армении, приехали добровольцы-бородачи, их еще называют -фидаинами. И пошло -поехало. То есть ,оккупации, как Вы пишите, не было. Была, борьба за свободу от притеснения азербайджанцев. Потом, была операция "кольцо", когда с помощью советской армии, армян насильно, стали депортировать из Карабаха. Когда развалился союз, и мы остались один на один, пошла настоящая война. Вот, Вы каждый раз, упоминаете резолюцию ОБСЕ. Но, никогда не пишите, что во всех резолюциях призывалось Азербайджану, остановиться, и не продолжать войну. Но, Азербайджан, ни разу не обратил, никакого внимания на эти резолюции. Во все годы войны, ни разу не выполнив , более того проигнорировав их, Азербайджан ,вдруг, спустя 25 лет, вспомнил о резолюциях ОБСЕ, которых ни разу не выполнил. Это смешно. Теперь, о оккупации 7 районов Азербайджана. Давайте вспомним, как они начались. Во время войны в Карабахе, мировое сообщество, все время обращалось к Азербайджану и Армении, решить вопрос мирными переговорами, на что армяне всегда соглашались, а азербайджанцы -нет. Это было и на первом этапе, когда, азербайджан взял под свой контроль больше 70 % Карабаха. Это, было и на втором этапе, когда, армяне один за другим, освобождали эти территории. Это, было и на третьем этапе, когда Карабахские армяне вышли к границам Карабаха. Но, каждый раз, азербайджанская армия, продолжала организовывать атаки на Карабах. Тогда, чтобы их прекратить, стало ясно, что нужно, уничтожить , основные военные базы азербайджанцев во круг Карабаха, иначе бы нападения Азербайджанцев не прекратились бы -никогда. Вот так, один за другим, были уничтожены базы азербайджанцев в Агдаме, Физули и т.д Только, после этого, азербайджанское руководство во главе с Гейдаром Алиевом, поняли, что военным путем, уже не решить проблему, и сами предложили остановить войну, и начать мирные переговоры, на что армяне миролюбиво согласились, хотя, к тому моменту, уже началась Тер-терская операция, которая могла закончиться, разделом Азербайджана, на две части, под угрозой оказались Мингечаур, Тер-Тер, и даже второй город Азербайджана- Гянджа. То, есть, я хочу сказать, и так оно и есть, что никакого захвата 7 районов не планировалось вообще, это было сделано, вынужденно, чтобы наконец-то остановить войну. Эта районы, называются, поясом безопасности. Фактически, это наказание азербайджанцам, за поражение в войне. И, я знаю, что в Армении, считают ,что то, что, взято большой кровью, возврату не подлежит. Поэтому, большая вина ,в оккупации 7 районов, прежде всего, на руководстве Азербайджана. Вот многие пишут ,что у азербайджанцев, мощная армия и прочее, и за 1 неделю, выиграют войну. Но, при этом забывают, что в 1990-1994 годах, преимущество азербайджанцев, было намного большим, чем сейчас, на целый порядок ,если не больше. И , тогда армяне, испытывали большие экономические трудности- беженцы, землетрясение и т.д и т.п, а Азербайджан, был богаче. К сожалению, Азербайджан, быстро забыл те времена, когда при словах -"Армяне идут", азербайджанские солдаты, испытывали, настоящий ужас и панику, и убегали , покинув фронт. Пора, руководству Азербайджана понять, что военным путем , эту проблему решить не получится, более того, уверен, что ,армянам придется , уничтожать военные базы, уже вокруг других азербайджанских районов. Единственное, решение для азербайджанцев, я вижу в признании, Нагорного Карабаха, и пытаться, как-нибудь , уговорить армян, вернуть районы вокруг Карабаха, хотя признаюсь честно, шансов на то,что армяне , вернут эти 7 районов- ничтожно малы, если не равны нулю.

Вы, ошибаетесь, на бытовом уровне, по крайне мере, там, где пересекаются армяне и азербайджанцы, народы давно дружат между собой, ведут общий бизнес. В Армении, к азербайджанцам в целом относятся нормально, а в Азербайджане, наоборот, но ,это связанно с тем, что азербайджанцы, проиграли войну, потеряли территории и жаждут реванша. Для армян же, война закончилось в 1994 году, и недовольство азербайджанцев для них не понятны.

У меня там дядя жил, но не долго, из Баку, туда переехал.

Что бы, Вы не говорили, Азербайджан, грубо нарушил все договоренности. Идут мирные переговоры. и сбивать самолеты или вертолеты, на данный момент - это преступление. А, вот когда начнется война, тогда и будете сбивать. Хотя, наши вертолеты, уже не будут лететь мимо. Да, и вертолеты, атакуют, только после артиллерийской бомбардировки, после ракетных ударов Ската, Града, и ствольной артиллерии.

Ахпер джан, ты откуда из Армении, цавыт танэм?

Три человека погибли сегодня в результате крушения вертолета Ми-24, сбитого азербайджанскими военными. Подобные инциденты могут расширить масштабы кризиса в Нагорном Карабахе, заявил генсек ОБСЕ Ламберто Заньер.

В настоящее время в Нагорном Карабахе проходят оперативно-тактические учения "Единство-2014". Авария произошла в воздушном пространстве, где азербайджанскими вооруженными силами была нарушена договоренность о прекращении огня, отмечает телеканал "Звезда". Вертолет Ми-24 упал на нейтральной территории между Нагорным Карабахом и Азербайджаном, в результате крушения погибли три человека, сообщило армянское агентство военных новостей "Разминфо". Вертолет был сбит во время выполнения учебного полета

Да, я тоже так считаю, так как в Азербайджане, был митинг опозиции, на котором они кричали- Алиев в отставку, и про политических заключенных , чтобы их выпустили Читал об этом в новостях ,сегодня. Похоже, Америка, всерьез взялась за Алиева.

Мне это не кажется, я общаюсь не только с Вами, но и с другими , азербайджанскими юзерами, то же. И, вижу их реакцию.

суть в том, что вертолет не атаковал позиции азербайджанцев, даже на видео видно, что ,они летели, не над позициями азербайджанцев, а вдоль границ. Да, и расстояние до вертолета , было больше чем 1,7 км. еще одна суть в том, что вертолеты были пустые, без оружия, и они никак не могли атаковать позиции азербайджанцев. Надеюсь, теперь поняли в чем суть?

Я, посмотрел видео, как сбивали вертолет, судя по голосам, азербайджанских воинов, они сбили вертолет от страха.

Да, как ни радуетесь, По вашим юзерам, точнее по их сообщениям, такое ошушение, что ваша армия, выиграла войну.

Напомним, 12 ноября в 13:45 вертолет Ми-24, принадлежащий ВС Армении, следуя боевым курсом в 1700 метрах к северо-востоку от села Кенгерли Агдамского района, атаковал азербайджанские позиции. В результате огня, открытого с азербайджанских позиций, вражеский вертолет был сбит. Остатки сбитого вражеского вертолета упали на территорию, расположенную в 500 метрах от передовой. Это сообщение азербайджанского МИД. Где, они врут красиво, но их подводит глупость. Они, пишут что самолет упал в 500 метрах от передовой, то есть вне территорий, контролируемых азербайджанскими войсками , это раз ложь расрытая, а вторая ложь, в том, что вертолет летал, без оружия и бомб, скажите пожалуйста, зачем, безоружному вертолету, атаковать, позиции азербайджанцев? Что, они хотели, пролетая над азербайджанскими войсками, всем шалбаны бить?

Точно, также, и Азербайджан и Турция, проводили совместные учения, приблизительно в том же месте.