Karmir

Уй какие нехорошие армяне

Кина не будет. См. здесь - http://www.vehi.net/istoriya/armenia/kagan...ntv/trever.html Понял почему?

Цирк бесплатный. Вся азербайджанская историография есть одна большая ложь, основанная на фальсификациях и подтасовках.

Цирк! Армянский историк Мовсес Каланкатваци, он же Моисей Каланкатуйский действительно был АРМЯНСКИМ историком, чего бы там ваши азербайджанские "историки" не утверждали. Теперь, лопайтесь! Это я скорее лопаюсь от смеха, когда вы всех армянских летописцев зачислили в "албанцев", а персидских поэтов и учёных - в "азербайджанцев". Сидите тихо и не рыпайтесь!

Только после вас

Конечно, вы нам настолько доверяли. Причём доверяли так, что при каждом удобном случае, били ножом в спину. История азербайджанских зверств в отношении армян начинается в начале 20 века, и первые её широкомасштабные проявления - турецко-азербайджанская резня армян на территории Аз-на. Если вы это называете доверием, то мои вам искренние сожаления.

Мне тоже понятно кто вы. Вы - фанатик. Эти люди пали жертвами кровавого зверства ТЕБЕ подобных и ТВОИХ хозяев. И ваши всяческие потуги переложить ответственность за эти нечеловеческие зверства на чужие плечи выглядели бы смешно, если бы не были настолько омерзительными! И, кстати, твои знания и утверждения, не есть фактологическое доказательство в моих глазах, потрудись привести что-нибудь более убедительное.

Да о чём тут говорить, если даже государственный герб Аз.ССР был нарисован армянским художником-графиком?

Ну, дорогой мой, наше "Ц" у нас уже было задолго до появления вашего Чи, и задолго до появления вас самих. Так, что тут возможен (хотя и маловероятен) только обратный тому вариант, который вы описали.

Меня всегда поражала ваша любовь говорить совершенно не зная ничего о предмете разговора. Окончание армянских фамилии "ЯН" происходит от армянского грамматического окончания, который обозначает принадлежность. Этот оборот соответствует русским оборотам "СКИЙ", "ОВ", "ЕВ", "ЕВА", "ОВА" и т. д. Причём"ЯН" обозначает принадлежность к единственному числу, а "ЯНЦ" или "ЕНЦ" - к множественному. Как и в русском языке, этот оборот применяется не только к фамилиям, но и вообще к существительным. Например название улицы "КиевСКАЯ" - по-армянски звучит как "КиевЯН". Т. о. "ЯН", "ЯНЦ", "ЕНЦ" это обычные окончания армянских фамилий, показывающие принадлежность того или иного человека к тому или иному роду. Ранее "ЯН"-ов было мало, но в 19-начале 20 века, последнее "Ц", стали не писать, хотя до сих пор встречаются фамилии с "Ц" - "БабаЯНЦ", МирзоЯНЦ и др.

Ну что я могу сказать. Вчитайтесь внимательнее, в то, что они написали, и всё поймёте. Вы черпаете вдохновлние из сайта karabakh-doc.gen.az, который является пропагандистским ресурсом антиармянской направленности. Поэтому, я не склонен этому доверять. То, что вы описываете - чудовищно, но я более чем уверен, что это плод фантазии и очередные россказни оплаченных "свидетелей". Цель этого ресурса - поддержание антиармянской истерии в азербайджанском обществе, и она успешно достигается. А что касается Ходжалу, или Ходжалы, то повторяю: большинство погибших жителей Ходжалу были убиты в 10 - 12 км от самого Ходжалу, в 2 - 3 км от Агдама, который тогда контролировался азербайджанцами, и где никаких армян не было! Причём, на первых трупах не было следов насилия, но на повторных съёмках они появились. Совершенно очевидно, что при наличии такого арсенала и стольких азербайджанских войск в Агдаме армяне просто не могли так искусно скрываться, да еще и с тяжелой техникой, чтобы сперва отпустить беженцев из Ходжалу, затем догнать их и убить (на территории которая контролировалась вашими, фактически под вашим носом), отступить, а потом, через несколько дней вернуться, чтобы осквернить трупы. Это бред!

ЧУШЬ! Никаких азербайджанских "беженцев из Армении" не было, и никто над ними не глумился! Не убивал и не насиловал. Это всё ложь! Были люди, которые ДОБРОВОЛЬНО покинули Армению, предчуствуя развал СССР и события в Карабахе. Возможно, ваши пособники прдупредили их о том, что в Аз-не планируются армянские погромы, и они посчитали за благо не дожидаться ответной реакции армян и уехали. Но уехали они спокойно, никто их не притеснял в Армении, тем более не насиловал и не убивал. Вот например: И разместили этих людей в Сумгаите не "наши пособники", а как раз ваши пособники.

Источник: Информагенство REGNUM После событий в Сумгаите прошло 16 лет: рассказ очевидца События конца февраля 1988 года в 200-тысячном Сумгаите, слывшем в советские времена интернациональным городом, потрясли мировую общественность своей дикостью и жестокостью. Рассказывает очевидец сумгаитских событий, ныне сотрудник правоохранительных органов Нагорного Карабаха Карен Матевосян: "Мы жили в пятиэтажном доме, расположенном почти в центре города. 27 февраля около 3 часов дня, услышав шум с улицы и выглянув в окно, я увидел приближающуюся толпу. Мы всей семьей вышли на балкон, посмотреть, что происходит. Впереди толпы, в которой были как взрослые, так и дети, шла голая женщина. Ее сзади подгоняли тычками и ударами ног, били камнями. Женщина танцевала, и невозможно было понять, заставляли ее это делать или она лишилась разума. Впоследствии мы узнали, что эту молодую армянку, оглушив ударом по голове чем-то тяжелым ее мужа, стащили за волосы во двор. Женщину вели на поляну, которая находилась позади нашего дома. Из чайханы, мимо которой проходила толпа, выходили молодые и пожилые мыжчины и выплескивали на жертву горячий чай. Я велел членам моей семьи войти в дом, а сам продолжал наблюдать за происходящим. Приведя женщину на поляну, толпа (около 100 человек) стала бить ее, колоть ножами и другими острыми предметами, тушить на ее теле сигареты. Ударяли камнями по голове. Она падала, ее поднимали и снова били камнями. Кто-то отрезал женщине ухо, потом грудь. Ее, уже мертвую, продолжали тыкать ножами. Потом люди из толпы стали звать прохожих посмотреть на обезображенный труп. Затем принесли бензин, залили им труп и подожгли. Через некоторое время подъехала какая-то машина, и толпа рассеялась. Я понял, что они не разошлись, а направились в другое место, где шли погромы. Только после этого в сопровождении БТРа приехала машина "скорой помощи" и забрала полуобгоревший труп". По убеждению Карена Матевосяна, армянские погромы в Сумгаите носили организованный характкр и совершались с ведома и при участии местных властей. "Ночью 25 февраля к нам во двор заехала белая "Волга". Из нее вышли несколько незнакомых молодых мужчин. Из обрывков доносившегося до меня разговора и по жестам я понял, что они обсуждают план предстоящего дела и уточняют кое-какие моменты. Потом они разошлись по нескольким подъездам и, вернувшись спустя некоторое время, сели в машину и уехали. Днем 26-го февраля в дверь к нам позвонили. Это был монтер-азербайджанец, пришедший по вызову. Между делом он посоветовал матери не сразу открывать на звонок. На вопрос "почему?" ничего определенного не ответил. Уже после всего случившегося, в первой декаде марта, монтер явился снова. Мать стала упрекать его в том, что он знал что-то, но не сказал. "Я что, враг себе? Я же предупредил вас",- ответил он. Позже уже всплыли наружу факты, подтверждавшие, что сумгаитские погромы тщательно планировались: в паспортном столе городского отдела внутренних дел уточнялись адреса армян, крестом отмечались двери армянских квартир, отключались телефоны, к армянским кварталам заранее подвозились булыжники и специально изготовленные на заводах пики, которые впоследствии использовались в качестве орудия убийств. Между тем, в столице Азербайджана, расположенном всего в 35 км от Сумгаита, о происходящем тщательно умалчивалось. По свидетельству беженца из Баку Михаила Саркисяна, в те дни по республиканскому телевидению показывали передачи на какие-то отвлеченные темы, обсуждали, к примеру, вопрос, почему в столице нет памятника лошади, проблему загрязнения Хазара (Каспийского моря) и т.д. О погромах же и убийстве сотен армян не обмолвились и словом. "Еще не осознавая до конца происходящее, утром 27 февраля я отправился на работу – в местный трубопрокатный завод, - продолжает Карен Матевосян. – По пути увидел разбитой мастерскую знакомого армянина, промышлявшего изделиями из гипса. Я не придал этому особого значения, равно как и тому, что не встретил ни одного армянина, хотя в нашем цеху работали в основном армяне. У ворот же завода стояло руководство. Я поздоровался, хотел пройти, но меня остановили. "Ты зачем пришел? Ты что, не понимаешь, что в городе убивают армян?" Я по наивности ответил: "То есть как убивают? Что нет властей, нет закона?" Ко мне приставили азербайджанца и велели ему проводить меня до дома. В это время в городе творились массовые беспорядки. В сторону завода шла толпа. Когда она приблизилась, я разобрал выкрики: "Долой армян, смерть армянам". Нам удалось пройти мимо, не привлекая к себе внимания. В центре города другая толпа переворачивала троллейбус, который подожгли, бросив в него бутылку с зажигательной смесью. Мой попутчик посоветовал опустить голову, чтобы никто из возможных знакомых в толпе не узнал меня, и громко говорить на азербайджанском. Дойдя домой, я, сильно беспокоясь за членов нашей семьи (9 человек), позвонил в милицию. Меня успокоили, сказав, что принимаются соответствующие меры. Однако, вскоре наш телефон отключили. Мы поняли, что остались один на один с разъяренными толпами, стали доставать топоры и другие подручные средства, пригодные для защиты. Больше всего беспокоился за женскую половину – мать, жену и сестру. Мы с отцом готовы были до последнего защищать их. Думали, что если уж суждено случиться беде, то пусть после нас, чтобы пытки и издевательства совершались не на наших глазах. Надежды почти не оставалось никакой…". И лишь чудо спасло семью Матевосянов от той страшной участи, которая постигла десятки других армянских семей Сумгаита. "В те дни многие азербайджанские семьи укрывали у себя армян – соседей, друзей, знакомых. Наши соседи, с которыми мы жили рядом почти 40 лет, нас к себе не позвали. Но когда толпа стала громить армянские квартиры уже в доме напротив, отец с матерью постучались к соседям, попросив принять хотя бы детей. Те поначалу отказывали, говоря, что сами боятся. Но отец не дал закрыть перед собой дверь, и мы вошли к ним. С балкона я увидел, что толпа направляется к нашему дому. Вскоре часть ее ворвалась и в наш подъезд. Мы все уже готовились к тому, что застав нашу квартиру пустой, станут вламываться в дверь к соседям. Но тут произошло неожиданное – во двор заехали два бронетранспортера и два "Урала". Из последних стали выпрыгивать солдаты и вылавливать погромщиков по всем подъездам. На счастье, около нашего дома располагался госбанк, и оперативность военных, по всей видимости, этим и объясняется – им показалось, что толпа нападает на банк". 29 февраля военные установили контроль над городом. Армян эвакуировали в здание горисполкома и Дом культуры, оцепив все подступы к ним. "Два дня практически не ели и не пили. В помещениях была жуткая духота и антисанитария. Умер грудной ребенок. Начиналась эпидемия. Мы все еще не верили в спасение и ждали смерти, - продолжает Карен Матевосян. – На пятый день пришел комендант города, генерал-лейтенант Краев и предложил переехать в загородные пансионы, где, по его словам, также была гарантирована безопасность, а условия были намного лучше. Поначалу мы к этому отнеслись с большим недоверием, сомневаясь в безопасности. Но одна из семей согласилась поехать, и вскоре глава семьи вернулся и убедил остальных ехать, подтвердив слова генерала. 8 марта Краев приехал снова и сообщил, что город очищен от погромщиков, но после всего случившегося он не советовал бы армянам дальше здесь жить. На следующий день мы приехали домой, и стали собирать вещи. А в конце марта переехали всей семьей в Степанакерт, где до сих пор и живем". По сей день событиям в Сумгаите не дана должная оценка. Официальные органы СССР поспешили наложить табу на тему "Сумгаит", искусственно расчленив массовую бойню армян на отдельные преступления и квалифицировав их как стихийно совершенные действия толпой хулиганов. Иными словами, по ветру был пущен сотворенный геноцид, а его организаторы и исполнители были выгорожены на официальном уровне. 12:01 27.02.2004

Не знаю чего там передавали по НТВ, я не склонен доверять вашим словам. На официальном сайте НТВ такой новости НЕТ. Армяне всегда ценили и уважали тех азербайджанцев, которые рискуя своими жизнями прятали невинных людей, ведомые чувствами братства, и бескорыстной помощи. И поверь, мы этого не забываем. Но к сожалению, таких азербайджанцев мало, и их всё меньше и меньше.

Уважаемый Атилла, предводитель гуннов. Профессор Преображенский рекомендовал не читать перед обедом советских газет. Если бы этот милый дядя имел доступ к интернету, он бы наверное добавил к этому рекомендацию не заходить на сайты, подобные тому, который дан у вас вместо подписи. Вот откуда Вы всё это черпаете! Так вот. Вообще, не надо оффтопить и уводить разговор в сторону. Но я отвечу вкратце. Что касается Гарабаха, то есть несколько объяснений его названия. 1. Название есть составное Ар+цах, на древнеармянском - цветущий лес, зелёный сад. Потом, по аналогии, кочевники и назвали его Чёрным Садом - Карабахом. 2. Происходит от трансформации урартского армянского названия этого района, которое звучало как Уртехини, или Урцехини. Это название вы можете встретить в специализированной литературе. Что касается Еревана, то задолго до появления возможно мифического Раванкули-хана, в 782 г. д. н. э., на месте Еревана стояла урартская крепость Эребуни , от которой кстати сохранились крепостные постройки и множество артефактов. В VI - IV вв. до н.э. Эребуни-Ереван уже был центром ахеменидской сатрапии. Так что тут вы опоздали.

Не извращайте смысл сказанного мной и вчитайтесь ещё раз в мои слова. "Армянский вариант произношения ХоджалУ" не есть одно и то же что "армянский топоним ХоджалУ". Происходит же армянский вариант от тюркского варианта назвния этого населённого пункта, а вот что означает этот тюркский топоним и от чего оно происходит уж вам всё-таки виднее.

Позволю себе вмешаться. Уважаемый WAG что касается существования фильма "Пожар на Бибиэйбате", то это лишь последние изыскания азербайджанских историков кино, которые лично мне представляются черезвычайно сомнительными. Версия о том, что есть такой первый азербайджанский фильм, появилась только в... 1996 году, после, цитирую, "пересмотра истории азербайджанского кинематографа под руководством Р. Ибрагимбекова... Таким образом, история о создании азербайджанского кино в 1916 году... переписана." Источник - http://www.rosazcongress.ru/circulation_vak_28.html Насчёт университета. Да, согласно БСЭ, Бакинский Ун-т был создан на год раньше Ереванского, в 1919 году. Но нынешний Ереванский Государственный Университет действительно был основан 16 мая 1919 г, вначале имел один факультет и около 300 студентов. В 1920 году, после утверждения Советской власти он был реорганизован как Ереванский Университет, так что СААРЯН прав. Первым ректором Университета был выдающийся профессор из МГУ, основоположник юридической школы в социологии, Юрий Степанович Гамбаров, который занимал эту должности с июля 1919 г. по ноябрь 1920 г. А что касается средневековых университетов в Армении, то вот что пишет по этому поводу БСЭ: ... Подробнее можно прочесть здесь (http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00077/80100.htm) Помимо них, в Армении существовали и другие университеты, но Гладзо и Татев - самые известные и крупные.А насчёт радиостанции не знаю, тут вы может быть и правы. Первая независимая армянская фм-радиостанция, насколько я знаю, это Hay-fm. Она появилась в 1994 году.

Нет, в отличие от вас мы этого не делали, и поступали очень глупо.

Ходжалу - это армянский вариант произношения названия населённого пункта, азербайджанский вариант которого звучит как "Ходжалы". Точно так же, как РОССИЯ по казахски будет РЕСЕЙ, а по английски - РАША. И никаких искажений тут нету. Файрлэнд, меня всегда удивляла ваша любовь к чёрно белым обобщениям. Помимо ангелов-шайтанов, есть ещё один обширный тип людей, и называется он - "ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ". Если вы ждали от меня подтверждения ангелоподобности (или необоорот) армян или азербайджанцев, то вы ошибались.

Зверства Ходжалу творились азербайджанскими народофронтовцами, с целью дискредитировать Муталибова, который через неделю вынужден был подать в отставку. Большинство погибших жителей Ходжалу были убиты в 10 - 12 км от самого Ходжалу, в 2 - 3 км от Агдама, который тогда контролировался азербайджанцами, и где никаких армян не было! Причём, на первых трупах не было следов насилия, но на повторных съёмках они появились! В душещипательных статьях ваших пропагандистов именно эти факты тщательно скрываются или не упоминаются. Ведь совершенно очевидно, что при наличии такого арсенала и стольких азербайджанских войск в Агдаме армяне просто не могли так искусно скрываться, да еще и с тяжелой техникой, чтобы сперва отпустить беженцев из Ходжалу, затем догнать их и убить (на территории которая контролировалась вашими, фактически под вашим носом), отступить, а потом, через несколько дней вернуться, чтобы осквернить трупы. Это бред! С таким же успехом, вы могли обвинить в этой трагедии китайцев, которых, как и армян, в этом районе НЕ БЫЛО!

Я могу высказать своё мнение: статья не объективна. В конце 80-начале 90-ых вполне можно было заказывать статьи в американской прессе. А Билл Келлер, статью которого вы приводите, тогда был шефом московского бюро газеты, и видимо этим и подрабатывал. Вообще, этот дядя славился антирусской и антиармянской направленностью. Потом он поехал в Африку, писал статьи про аппартеид в ЮАР. Видимо нашёл себе спонсора получше. Теперь он главный редактор Нью Иорк Таймс, так что обращайтесь, может по старой дружбе ещё чно-нибудь напишет такого... заказного...

Уважаемая, когда словесные аргумнты заканчиваются, Вам остаётся только плеваться, своей ядовитой слюной... "Если чешется, чешите в другом месте" В. Черномырдин.©

Статья из газеты "Маяк" (с сокращениями, дабы не обижать особо чуствительных):