kurtizanka

Интуиция не подвела вас и в этот раз. Видимо вы о ней знаете не понаслышке. Больше я вам отвечать не буду. Не хочу захламлять. Только интересно вы пришли сюда. Зачем? Чтобы обсуждать мой ник или делать замечания по моим постингам? И все? Больше никаких иных интересов по теме, посвященной межнациональным конфликтам? Всего хорошего.

Многое зависит от лучших представителей нации. Именно они делают все возможное для формирования облика своего народа, его национального самознания, национальной стратегии и многого другого.

Если из каждого моего поста вас способна порадовать хотя бы одна строчка, значит не все еще потеряно. Ни для вас, ни для нас.

Я все же буду надеяться на мудрых и неглупых людей, которые присутствуют с обеих сторон. И именно эти люди постараются дать нам светлое будущее. Его достоин каждый народ на земле. А мы больше, чем кто бы то ни было.

Каждый любит так как умеет. Моя любовь именно такая. Любите её и вы. Так как умеете. Больше мне вам нечего сказать. И спаси нас Аллах от недалекости и узости людей.

99,9 % постов на данном форуме дышат ненавистью к армянам. Как нормальный человек я считаю данный процесс выражением общей воли народа. И что? К чему привела ненависть, я бы даже сказала бездеятельная ненависть? По-видимому к тому, что мы имеем в настоящий момент. Лично меня это не устраивает. Не знаю как вас. Про современные азербайджанское и армянское общества. Исхожу из названия темы.

Информация вполне общеизвестная. Поищите в интернете или газетах, если вы конечно об этом решились написать в своих газетах. Рамиль Сафаров совершил убийство. За это он предстанет перед судом, иностранным судом. Однако при расследовании любого уголовного дела будут выискиваться прямые и косвенные доказательства виновности или невиновности обвиняемого. При достойном расследовании могут выявиться улики, свидетельствующие о недостойном солдата поведении погибшего. Будут тщательно исследоваться любые детали их взаимного общения, факты из прошлого, сегодняшняя ситуация между двумя странами. А затем выноситься приговор на основе имеющихся показаний и данных. После выяснения всех обстоятельств дела вы, Elessar, поставите себя на место Рамиля Сафарова и скажите как бы вы поступили на его месте. Это же сделают и азербайджанцы. А что будет потом покажет время. Это всего лишь ваши, и как я подозреваю не вполне объективные мысли.

Это своеобразный синдром победителей. И при всем этом ненависть все равно огромна. А что было бы при ином раскладе сил?

4.yev и не только она. Здесь слишком много новых юзеров, которые пишут посты не ознакомившись предварительно с правилами данного раздела. Все это очень грустно. Считаю, что если писать нечего можно просто просматривать. Зачем же лишний раз оффтопить.

Слова, опять пустые слова. А как живет народ в Армении? Ведь чисто объективно в сегодняшняшних условий жить хорошо невозможно. А огромная моральная и материальная ответственность за Нагорный Карабах при частичной экономической блокаде? А неравноправные экономические сделки между той же самой Россией? Не отрицаю факт того, что и в Азербайджане не без этого, но повторюсь, что более мощная природно-сырьевая база оставляет место для маневров. Её как таковой у Армении нет. Так что Elessar, никаких секретов. Как для нас, так и для армян, живущих в Армении. Хотя подозреваю, что таковым он остался для армян, живущих вне Армении.

Только почему этот топик решили открыть здесь? Есть ведь тема "бакилыларовцы".

Вы правильно подметили основной род моей деятельности - адвокат, больше юрист. Однако в остальном определенные навыки вас подвели. Я не адвокат армян и не адвокат азербайджанцев. Я просто человек, любящий свой народ. Такая любовь не предусматривает оскорблений даже в адрес врагов.

Зиядлы муаллим а как вы представляете войну? Я даже думать не хочу, что опять пошлют молодежь из необеспеченных семей проливать кровь во благо политических игр нечистоплотных людей. Но даже если пошлют всех, мне необходимо знать во имя чего? Просто так, чтобы успокоить свою совесть, проливая кровь невинных? Нужно четко определить, что мы идем на войну до конца, т.е. компромисс в процессе предусматриваться не может как и дополнительное прекращение огня на неопределенный срок. Подобное будет еще одним плевком памяти погибших за Родину. А она у нас одна. Еще одного предательства просто не выдержит.

Вполне возможно. Однако карабахская молодежь ведет свою разрушающую деятельность из реальных сред обитания, различными материальными и моральными способами. Создают атмосферу уникальности и неповторимости. А полуголодные карбахцы сразу же попадаются в умело расставленные сети. Примеров много, точно также как и этносов. Только я раз встретилась с высказываниями одного армянина, который совершенно искренне признавал сходство между азербайджанцами и армянами в быту, некоторых сторонах сознания, но выступал решительно против всякого сотрудничества, приводя в пример арабов и евреев как когда-то единый семитский народ в настоящее время разделенного столькими несчастьями. Дико, но факт.

Вы знаете слово "решительно" можно трактовать по-разному: решительно покончить с этой проблемой военным путем; решительно подойти к вопросу о компромиссах; решительно избавлять от иностранного влияния, негативно воздействующего на разрешение конфликта и т.д. Так что мы будем делать решительно? И будем ли?

Аллах, когда же слова будут вершить судьбы мира?

11 лет бесмысcленных переговоров. А почему? Да потому, что мы все свалили в одну кучу - и геноцид армян, и нагорно-карабахский конфликт, и просто ненависть ко всему армянскому. Не буду отрицать, что подобное происходит и с противоположной стороны, но Карабах как нижний, так и Нагорный в их руках. Пока наш глава разъезжает по европейским странам, в Нагорном Карабахе формируется особое национальное самосознание при полном отрицании всего азербайджанского. И завтра ни одно государство мира, даже самое великое, не сможет их заставить войти в состав Азербайджана. Никакие материальные посулы. Они просто настолько зомбированы, что будут идти под пули. А здесь и дальше будут продолжаться геополитические игры. То США решит размещать базы НАТО и сразу Россия пошлет военный комплекс в Армению. Потом вдруг Турция начнет разговоры о поставке оружия, а Иран сразу же выступит с очередным заявлением на несправедливость раздела дна Каспийского моря. Пока будем разбираться с этим, ПАСЕ начнет свою массированную атаку по всем фронтам. И мы, покорные как всегда, будем разбираться со всеми, забывая о самом главном. А тут моральное подспорье в лице псевдоисториков подоспеет - начнут нести тюркскую ахинею, забыв, что это главный козырь в руках армян. И вновь провал. А когда же начнутся правильные дела? Не думаю, что при обмундировании армии новыми турецкими формами. И еще. Вы осуждаете Везирова, Муталлибова, но азербайджанский народ именно тогда по праву можно было считать таким. А что с нами произошло после 10 лет правления первого и что произойдет при неопределенной политике последнего я не знаю. Да и вы видимо тоже. Тогда каким же образом папе вернуть сына?!

Они были представителями двух государств, находящихся в состоянии войны. И он мог бы сжечь флаг в Армении в знак протеста против действий азербайджанских властей, а не осквернять, проходя курсы военной подготовки на международном уровне.

Вам 38 лет. Насколько я поняла просто безумно любите свой народ и свое государство. Соответственно для такого человека главные атрибуты государственности, такие как флаг, герб и гимн должны быть священны. Во все времена за осквернение подобного полагалась только смерть. Рамиль Сафаров и Гурген Маркарян принадлежали к военному командованию. В этой среде как вы знаете все еще более серьезнее. Вашего соотечественика не научили основным нормам сосуществования. А наш в силу определенных прчин не смог этого простить. Сафарова я не оправдываю, просто потому,что не приемлю факта убийства. Однако, если Маркарян руководствовался по жизни присущими вам категориями, то иного конца у него и быть не могло. Не Сафаров, так человек иной национальности, о флаг которой он когда-нибудь вытер бы ноги поступил бы на его месте точно также.

А почему вы не думаете, что может начаться и что-то хорошее? Вполне возможные переговоры, нахождение общего знаменателя, поиски компромиссов и итого, удовлетворяющий обе стороны?

Понимаете в чем?

По Туркменчайскому договору, подписанному в марте 1828 г., у России появилась общая граница с Турцией и, оттеснив Персию, она получила господство над частью территории Армении. Месяцем позже, в апреле 1828 г., армия Лорис-Меликова, которая пришла завершить армянскую кампанию, оккупировала турецкую Анатолию, в рамках операций пятой русско-турецкой войны и впервые устроили осаду перед крепостью в Карсе. Именно во время этих событий впервые армянское население Турции выступает в поддержку армии России, состоящей из добровольцев, набранных в Ереване, доведенных до фанатизма Каталикосом Эчмиадзина и призванных терроризировать мусульманское население, поднимая армянское население Турции на мятеж. В начале 1915 г. русские, без ведома турок, предпринимают маневр и, обойдя Арарат, спускаются к югу вдоль персидской границы. Именно тогда и вспыхнул мятеж армян, населяющих Ван, который повлек за собой первую значительную депортацию армянского населения во время войны. Телеграмма губернатора Ванна от 20 марта 1915 г. сообщает о вооруженном восстании и уточняет: «Мы полагаем, что мятежников более 2.000. Пытаемся подавить это восстание». Усилия оказались тщетными. «Кавказская армия России начинает наступление в направление Ванна, - сообщает нам американский историк Стэнфорд Шоу. – Эта армия включает в себя большое количество армянских добровольцев… Выступив из Еревана 28 апреля,… они достигли Ванна 14 мая, организовали и осуществили массовое избиение местного мусульманского населения на протяжении двух последующих дней… В Ване было установлено армянское государство под защитой русских, и, казалось, что оно сможет удержаться после исчезновения представителей мусульманского населения, убитых или обращенных в бегство». Армянское население города Ван до этих трагических событий составляло только 33.789 человек, т.е. всего 42% от общего количества населения. Это дает представление о масштабе избиений, осуществленных над безоружным населением (мужчины мусульмане были на фронте) с простой целью освободить место. 18 мая 1915 г. царь к тому же выразил «благодарность армянскому населению Ванна за их преданность», а Арам Манукян был назначен русским губернатором. (Жорж де Малевил "Армянская трагедия 1915 года") TQM Мне совершенно не хочется писать о трагичных событиях того времени. Есть огромное количество противоречивых свидетельств с обеих сторон. Была война, было предательство, погибли невинные люди, которые не должны были отвечать за политику отдельных политических партий того времени. Для меня как представителя народа, пережившего Ходжалы и наслышанного о резне 1918 года понятна ваша боль. Не буду отрицать, что это было жестоко. Однако сегодня вы должны осознавать, что внешнеполитические интересы государств ставятся выше всего. Как-то вы писали, что ваш народ не испытывает ненависти к туркам, а винит во всем правительство младотурков, которые ответственны за эту трагедию. Однако насколько я поняла обычного анатолийского турка, который даже понятия не имеет о подобном вы все же ненавидите больше. Быть может необходимо избавляться именно от подобного фанатизма. Он более всего мешает международному осознанию факта трагедии как геноцида.

Я первый раз слышу, что нация вырождается лишь при притоке новой крови. Во всем мире происходит с точностью наоборот. Армян слишком мало для поддержания генофонда и вы это прекрасно знаете. Кстати в той же самой Турции ваши соплеменники с огромнейшим удовольствием женятся на турчанках. И ничего нормально. Они ведь осознают себя частью мира. А вы к сожалению не всегда.

Пошлют, обязательно пошлют молодых и неопытных ребят как с армянской, так и с азербайджанской сторон. Албертус будет сидеть дома, на форуме, рассылать сообщения о нетрадиционных предпочтениях турок и в определенный момент наткнется и на интересные детали о том, как проводят время жители в пустых армянских деревнях. Только кому это нужно? Зачем сеять ненависть, когда она и так повсюду.

Руководствовалась этими же соображениями. 4.yev, а где модераторы?