Stracker

Kern От этого суть не меняется тебе же не понравилось применение этой же логики к армянам, которые "свои" земли уже лет 90 как забрать не могут. А если по большому счету считать, то уже несколько столетий.

Меркурий Во первых х*евой я отредактировал и просил больше не употреблять. А во вторых если слово "хай" оскорбительно, то подай в суд на добрый десяток энциклопедий там написано именно "хай", а не "hay".

В ЦЕНТРЕ ЕВРОПЫ ПРОШЕЛ КАРАБАХСКИЙ ФОРУМ Каждый азербайджанец, независимо от страны проживания, должен прекратить все экономические отношения с Арменией М.ЯШАРОГЛУ Сегодня в Гааге начинает свою работу Конгресс азербайджанцев мира (КАМ). А днем раньше, в этом же городе впервые в истории Азербайджана, в Европейском центре правосудия прошел Карабахский форум, организованный КАМ. В форуме приняли участие азербайджанцы, проживающие в различных странах мира, а также посланцы различных стран, приехавшие на форум в качестве гостей. Достаточно широко на этом мероприятии был представлен и сам Азербайджан. Более того, председательствовал на форуме депутат Милли меджлиса Азербайджана Игбал Агазаде. Мы связались с И.Агазаде, который рассказал нам об этом форуме. По его словам, гостей было приглашено много, но из-за того, что в Нидерландах объявлен траур - скончался супруг королевы, - не все желающие смогли участвовать в форуме. "Главной целью проведения Карабахского форума было привлечение азербайджанской диаспоры к решению этого конфликта. Не менее важно довести до сведения международной общественности реальное положение дел и правду о карабахском конфликте. Ведь мало кто знает в Европе, что наше дело - правое, что Армения оккупировала исконные земли Азербайджана. Необходимо было также понять, как и чем могут помочь в решении карабахского конфликта 30 миллионов южных азербайджанцев. К тому же, давно пора выработать общий план действий, согласно которому каждый азербайджанец может сделать все от него зависящее для родной страны независимо от того, где он проживает", - сказал И.Агазаде. С докладами на форуме выступили историк Насиман Ягублу, глава Азербайджанского культурного центра в Турции Джамиль Унал, глава Госкомитета по работе с азербайджанцами, проживающими за рубежом Назим Ибрагимов, депутат Милли меджлиса Сабир Рустамханлы, секретарь ЦИК Гудрат Гасангулиев, профессор Сеидага Онуллахи и другие. В ходе форума было принято обращение к южным азербайджанцам, в котором их призвали прекратить любые экономические отношения с Арменией и вообще с армянами. "Никто не должен поддерживать политических и экономических отношений с врагом Азербайджана, который использует в борьбе против Азербайджана все доступные средства", - говорится в обращении. Южных азербайджанцев также призвали по мере возможности воздействовать на иранские власти, чтобы добиться от них ограничения экономических отношений с Арменией. На форуме было также принято обращение к международным организациям - ООН, Международному суду по правам человека, Совету Европы, Минской группе ОБСЕ. В этом обращении говорилось об оккупации азербайджанских земель, не выполняющихся резолюциях ООН. По словам И.Агазаде, в воскресенье, в 16 часов по бакинскому времени, перед зданием Гаагского международного суда планируется проведение пикета с участием членов КАМ, который уже предупредил полицию города о своем решении. Правда, ответа от полиции пока нет. Агазаде отметил, что в отличие от Азербайджана, проведение акций протеста в Гааге не считается экстраординарным событием, здесь это нормально, и люди реагируют весьма цивилизованно. Поэтому проблем с полицией не предвидится. Единственное, что может помешать, - объявленный в стране траур. "Мы будем требовать привлечения к Международному суду всех виновников оккупации 20% территории Азербайджана, начиная с Кочаряна", - отметил И.Агазаде. © Зеркало

МОСКВА Чичерину Копия: Владикавказ, Ордженикидзе ЦГАОР АзССР, ф.28, оп.1, д.99, л.115 Дашнакское правительство продолжает наступление на Азербайджан; в некоторых районах оно имеет успех: сегодня их войска приближаются к Казаху, Кедабеку, имея ближайшей целью ставить под угрозу железную дорогу. Армянские повстанцы, отступившие в Азербайджан, вместе с мусульманами воюют против дашнаков. Регулярные армянские части во главе с генералом Дро, вследствие приближения наших частей, оставили Карабах. Нури паша отступил к границам Персии, и находится в Джебраиле. Армянское население Нагорного Карабаха и Зангезура после ухода Дро, объявило Советскую власть во главе с доктором коммунистом Амбарцумьяном, уже связавшимся с нашими чрезвычайными комиссарами Карабаха Буниатзаде и Каракозовым. В Армении тысячи арестованных и сотни расстрелянных коммунистов, десятки восставших армянских сел уничтожены дашнаками, масса вырезана в селениях мусульман. Беженцы армяне свыше двух тысяч нашли убежище в Азербайджане, другие скрылись в горах. Армения фактически находится в состоянии войны с Азербайджаном. Что же касается якобы спорных Зангезура и Карабаха, уже вошедших в состав Советского Азербайджана, категорически заявляем, что эти места бесспорно и впредь должны находиться в пределах Азербайджана. Джульфинский и Нахичеванский районы, сплошь заселенные мусульманами, уже больше года оторвавшиеся и силами местного населения оборонявшиеся против дашнакского правительства, как в видах военных, также в целях непосредственной связи с Турцией, должны быть заняты нашими войсками и присоединены к Азербайджану. Со своей стороны мы считаем всякие переговоры с дашнакским правительством и вопрос о турецкой Армении, предполагаемый Вами… несвоевременным. По решению этих вопросов просим руководствоваться информацией, исходящей исключительно от местных организаций и ответственных товарищей. Председатель Азревкома Н. НАРИМАНОВ Член Кавкрайкома МДИВАНИ Член ЦК АзКП А.МИКОЯН Член Комитета Армении РКП НУРИДЖАНЯН

Небольшой копипейст на тему в пику копипейсту Бингула с сайта сепаратистов Впервые вопрос о судьбе уже советского Карабаха появился 19 июня 1920 г. Еще в Карабахе шли бои, а в этот день тогдашний министр иностранных дел Советской России Г.Чичерин направил Серго Орджоникидзе , возглавлявшего Кавбюро Центрального Комитета Российской компартии (ЦК РКП) телеграмму, в которой поставил вопрос о необходимости занятии Карабаха и Зангезура "российскими оккупационными войсками", а в ряде других писем Ленину и коммунистам Закавказья пишет, что "Карабах есть исконная армянская местность". В ответ закавказские коммунисты Н.Нариманов, Б.Мдивани, А.Микоян и А.Нуриджанян направили телеграмму, где указывали Чичерину: "Что же касается якобы спорных Зангезура и Карабаха, уже вошедших в состав Советского Азербайджана, категорически заявляем, что эти места бесспорные и впредь должны находиться в пределах Азербайджана". Таких телеграмм, докладов и сообщений в адрес Центра из Закавказья в июне-июле 1920 г. было огромное количество. Словно подытоживая их, Орджоникидзе в записке Ленину, Сталину и Чичерину четко заявляет о принадлежности указанных областей Азербайджану и предостерегает: "Армянское правительство сознательно ложно информирует вас ... Такое отношение к Азербайджану сильно компрометирует нас в глазах широких масс Азербайджана" Установление советской власти в Армении в ноябре 1920 г. явно создало благоприятные условия для коммунистов в урегулировании карабахской проблемы. 30 ноября на заседании руководства компартии Азербайджана было решено обратиться с Декларацией к правительству советской Армении, в которой указать, что отныне никаких границ между двумя республиками не существует, при этом Зангезур отходит к Армении, а Нагорному Карабаху предоставляется право самоопределения. Послав телеграмму с таким содержанием на следующий день глава азербайджанского правительства Нариманов на заседании Бакинского Совета зачитал текст Декларации, в которой указывалось: "... отныне никакие территориальные вопросы не могут стать причиной взаимного кровопускания двух вековых соседних народов: армян и мусульман; трудовому крестьянству Нагорного Карабаха предоставляется полное право самоопределения" (газета "Коммунист". Баку от 02.12.1920 г.). Однако в Армении эти документы были переведены и опубликованы иначе. 2 декабря в Ереване в газете "Коммунист" на армянском языке этот отрывок из Декларации звучал так: "... отныне никакие территориальные вопросы не могут стать причиной взаимного кровопускания двух вековых соседних народов, армян и мусульман, территории Зангезурского и Нахичеванского уездов являются нераздельной частью Советской Армении, а трудовому крестьянству Карабаха предоставляется полное право самоопределения". Как видим, в армянском переводе появился пассаж о Зангезуре и Нахчевани, а из понятия "Нагорный Карабах" выброшено прилагательное "Нагорный". Но это показалось, вероятно, недостаточным и 7 декабря в той же газете был перепечатан перевод текста поздравительной телеграммы от Нариманова от 30 ноября, в которой уже указано: "Нагорный Карабах, Зангезур и Нахичеван признаются составной частью Армянской Социалистической Республики" (Карабахский вопрос. Истоки и сущность в документах и фактах. Степанакерт, 1989, с.43-45). Узнав об этом, азербайджанские коммунисты потребовали опровержения. Однако в Армении, теперь уже советской, не обращали на это внимание. И тому есть объяснение. Ведь даже потеряв власть в Армении, дашнаки продолжали играть в тот период довольно заметную роль в жизни республики и потому многих из них коммунисты, пусть и временно, но оставили на прежних постах. Особенно это касалось советской армии, которой командовал известный своими зверствами в Карабахе и Зангезуре дашнакский генерал Дро. Правда, в середине февраля 1921 г. этот большевистско-дашнакский альянс в Армении кончился восстанием последних. Овладев Ереваном, дашнаки восстановили над частью Армении свою власть. К середине апреля срочно переброшенная из Грузии советская армия выбила дашнаков из Еревана. Последние закрепились в Зангезуре, где имели поддержку у армянского населения, особенно переселенцев из Турции. Стремясь выиграть время до подхода дополнительных сил, коммунисты амнистировали участников восстания и повели переговоры с дашнаками, заигрывая одновременно с местным населением. Как следствие, в июне вновь руководство компартии Армении, желая привлечь на свою сторону турецких армян в Зангезуре, подняло вопрос о Карабахе и Зангезуре. 12 июня 1921 г. правительство Армении приняло Декрет, в котором указывалось: "На основе декларации Ревкома Социалистической Советской Республик Азербайджана и договоренности между Социалистическими Республикам Армении и Азербайджана провозглашается, что отныне Нагорный Карабах является частью Социалистической Советской Республики Армении" (Карабахский вопрос. Истоки и сущность в документах и фактах, Степанакерт, 1989, с.47). Наконец, 27 июня 1921 г. состоялся Президиум Кавбюро российской компартии. Накануне в тот же день по телеграфу состоялся очень важный разговор членов азербайджанской делегации в Тбилиси с Наримановым. Последний из Баку просил довести до членов Президиума, что если армяне "ссылаются на мою декларацию, то в декларации буквально сказано следующее: Нагорному Карабаху предоставляется право свободного самоопределения." И далее Нариманов указал, что он собирается привезти вскоре в Тбилиси материал и "тогда будет ясно, что наши товарищи армяне исключительно думают о территории, но не о благополучии беднейшего населения армян и мусульман и укреплении революции". Тем временем, в Тбилиси было решено созвать экстреннее заседание Пленума Кавбюро в начале июля. 2 июля Пленум начал свою работу. Первые два дня рассматривались территориальные претензии армян к Грузии, требовавших Ахалкалакский и Борчалинский уезды. Отношения сторон были очень натянуты и Сталин, с конца мая находившийся в Нальчике, прерывает свой отдых и в конце июня срочно приезжает в Тбилиси, где с самого начала принимает активное участие в работе Пленума Кавбюро со 2 по 7 июля. Вечером 4 июля началось заседание Кавбюро по карабахскому вопросу. Согласно протоколу, в нем помимо членов Кавбюро (Орджоникидзе, Махарадзе, Нариманов, Мясникян, Киров, Назаретян, и Фигатнер) без права решающего голоса принимали участие Сталин - член ЦК РКП и нарком по национальностям России, а также три члена ЦК компартии Грузии и секретарь Кавбюро комсомола. После бурных дебатов происходит голосование, на котором четверо имеющих право голоса (Орджоникидзе, Мясникян, Киров и Фигатнер) голосуют за армянскую позицию, а трое (Нариманов, Махарадзе и Назаретян) за то, чтобы оставить Нагорный Карабах в составе Азербайджана. При этом большинство выступило против участия азербайджанцев Нагорного Карабаха в плебисците по этому вопросу. Но тут же следует заявление Нариманова: "Ввиду той важности, которую имеет карабахский вопрос для Азербайджана, считаю необходимым перенести его на окончательное решение ЦК РКП (б)". Заключительное постановление дня гласило: "Ввиду того, что вопрос о Карабахе вызвал серьезное разногласие, Кавбюро ЦК РКП считает необходимым перенести его на окончательное решение ЦК РКП" . Таким образом, заседание Кавбюро 4 июля в конечном счете не приняло решение о передаче Нагорного Карабаха Армении, а перенесло этот вопрос, затрагивавший интересы и судьбы сотен тысяч людей в регионе на расширенное обсуждение в ЦК РКП. На следующий день состоялось новое заседание Кавбюро по вопросу о Нагорном Карабахе. На этот раз в его работе помимо Сталина принимали участие только члены Кавбюро (добавился отсутствовавший накануне Орахелашвили) и нарком иностранных дел Азербайджана Гусейнов. По инициативе Орджоникидзе и Назаретяна вновь ставится вопрос о судьбе Нагорного Карабаха. Новое заседание приняло решение: "Исходя из необходимости национального мира между мусульманами и армянами и экономической связи Верхнего и Нижнего Карабаха, его постоянной связи с Азербайджаном, Нагорный Карабах оставить в пределах Азербайджанской ССР, предоставив ему широкую областную автономию с административным центром в гор. Шуше, входящем в состав автономной области". Далее в протоколе без персонального указания сообщается, что за это постановление Кавбюро голосовало четверо, трое воздержались, против - ни одного голоса. Так завершился пленум Кавбюро и была поставлена последняя точка за территориальную принадлежность Нагорного Карабаха на заре советской власти в Закавказье. Вскоре руководство Азербайджана приняло соответствующее решение : 7 июля 1923 г. правительство республики приняло декрет об образовании из армянской части Нагорного Карабаха автономной области с центром в селе Ханкенды. Неделю спустя, 16 июля руководство компартии Азербайджана вновь вернулось к этому вопросу и приняло решение расширить состав НКАО, включив г.Шушу и ряд земель низменного Карабаха. Наконец, 18 сентября того же 1923 г. на заседании Карабахского обкома компартии Азербайджана было принято решение в честь Степана Шаумяна переименовать административный центр НКАО Ханкенды в Степанакерт.

Пока никто ни на кого не нападает... Успокоил

PETROS Как решитесь напасть на Турцию вы нам сообщите Мне искренне вас будет жалко

PETROS Скоро это когда?

У меня к вам предложение используйте тег QUOTE при цитировании оппонента, а то неудобно читается.

Турцию просто боятся.

HAY-HAY Да нет это действительно другая тема не хотел ее тут поднимать, но если тебя это так интересует отвечу. Армян НК мы считаем гражданами Азербайджана сепаратистами. В идеале должно быть что все граждане Азербайджана должны называтся азербайджанцами. Azerbaycanli (на азерб. азербайджанец)- означает родом из Азербайджана. Азербайджан это географическое название. Так что я азербайджанец, азери-тюрок как не парадоксально звучит армянин родом из Азербайджана может называть себя азербайджанский(ец) армянин. Но сейчас говоря азербайджанец имеют в виду только тюрков. Это тоже самое когда под россиянами понимают только русских. Надеюсь все понятно?

Bingool А по твоему что смогут сделать толстосуммы чтобы помешать нам? Ведь теперь не мы от них, а они от нас зависят. Они будут вынуждены нам помогать.

HAY-HAY Я азербайджанец, поэтому абсолютно объективным по определению быть не могу. А так я уже писал что личные оскорбления я могу и не удалить чтобы не мешать живой дисскусии, но оскорбление всей нации или страны я обязательно удалю как в данном случае. Конкретно Kern назвал азербайджанцев трусами и сказал что он вообще азербайджанцев за нацию не считает, на армянском форуме за такое давно бы уже забанили.

HAY-HAY Пост Че не оскорбляет целый народ или страну как в твоем случае.

PPS Я написал в своем посте только Арк отредактировал Приз будет за правильный ответ?

Опять эта старая добрая неоднократно изнасилованная тема девственности

APKTYP Ты меня явно с кем то путаешь В Ирке(IRC) у меня ник тоже Stracker, ник Supervisor у меня только на ату.аз и на азтопе был. В Веб чатах я только Stracker.

Может пока просто затачишь на эту тему новые фотки? Скажи необходимый размер и качество думаю будет много желающих помочь.

хачик суперцемент Иногда я не режу личные оскорбления потому что пытаюсь не мешать живой дисскусии. Но оскорбление в адрес целого народа, как в данном случае я не могу не вырезать.

Сначала был форум моего первого прова Бакнета ato- потом -.com там я Supervisor после смены движка здесь на IB я на bakililar.az. Про этот форум узнал очень давно при копании в азнете.

хачик суперцемент А как по твоему это назвать? А как же лови раз на слово не веришь http://www.azg.am/_RU/20021010/2002101007.shtml

хачик суперцемент Я вырезал только оскорбления, факты мы все с удовольствием выслушаем.

YYZ еще и по этой причине прочел в сегодняшнем АЗГ-е АРАФАТ ЗАЯВИЛ, ЧТО НИКОГДА НЕ ПРЕДАСТ АРМЯН В интервью, данном издающейся в Лондоне арабской газете "Al-Hayat", лидер Палестинской автономии Ясер Арафат заявил, что никогда не предаст армян. Обратившись к ситуации в Иерусалиме, Арафат, отметив, что "Израиль хочет контролировать армянский квартал Иерусалима", заявил, что никогда не предаст армян. По его словам, на кемп-дэвидских переговорах предлагалось, чтобы Старый город был разделен на две части. Согласно этой резолюции, еврейский и армянский секторы должны были перейти под контроль Израиля, а христианский и мусульманский - под контроль Палестинской автономии. Как пишет "Al-Hayat", в августе 2000 года Ясер Арафат заявил, что "армянский квартал принадлежит нам, мы и армяне - один народ". © AZG 10/10/2002

HAY-HAY Вроде тема другая была не хочу оффтопить.

Хачик, не разводи антисемитизм на форуме!