Победили… Проиграли… Демократия…

[rustamsamedov]

Можно ли об этом говорить в стране, имеющий такой рейтинг http://www.worldaudit.org/countries/aj.htm? А все эти рейтинги «создает» тот самый народ (мы с вами), электорат (по демократически), за который все «борются».

Все разговоры о «правах», «демократии» этой в ситуации – демагогия и политиканство. Политики хотят (каждый своим путем) привести нас (народ) «светлое демократическое будущее». И вот что примечательно, все хотят «это» сделать «сейчас», в период своей биологической жизни (несколько десятилетий).

Вот здесь - противоречие. Время жизни нации – многие поколения (столетия) и это не согласуется со временем жизни политиков. И мне кажется, стратегия истинных патриотов а не «любителей» своего народа должна быть рассчитана во временном масштабе нации (по крайней мере на несколько поколений). На мой взгляд, здесь несколько важных векторов для политической деятельности:

1. Длительная и кропотливая работа по правовому воспитанию населения – в идеале – гражданин с высоким чувством гражданского самосознания (припоминается случай из истории. Период древнегреческих тираний. Все жители города просто ушли (ушли, а не крушили лавки и не избивали сограждан, поставленных охранять порядок) из него не согласившись с правлением).

2. Интенсивная воспитательная работа с детьми. 65% всей информации, которую получает человек за всю свою жизнь он получает в течение первых ТРЕХ лет. (Здесь печальный вывод для политиков – нынешние «активные» поколения, воспитанные в тоталитарном режиме, потеряны для демократии).

Возможно есть и другие вектора для политической активности. Но все их должна объединять НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ. Для чего страна живет? Что люди из поколения в поколение преемственно строят? Вот я, рядовой гражданин Азербайджанской Республики этого НЕ ЗНАЮ. Никто никогда этого мне не говорил, регулярно не сообщает что вот на столько то мы к ней приблизились/отдалились и почему.

Чтобы вкусить плоды демократии (да и вообще любой …кратии) найдите почву, удобрите ее, посадите дерево, вырастите его, получите плоды а вот потом и «вкушайте». Так что хватит говорить о плодах не демократических на вкус (имеем, что имеем). Давайте ищите/предлагайте национальные идеи. Вот что нам надо выбирать, а потом в поте лица своего строить.

[JUVENTUS]

Национальная идея.....для азербайджанца?Если бы она была,мы бы не были в таком состоянии.А когда она вообще была,что-то трудно вспомнить...Кроме денег,при чём "заработанных вазелиновым путём",лично я пока не вижу:((

[rustamsamedov]

Очень хорошо. Первая идея - отсутствие идеи. Полная свобода выбора для историков, культурологов, политологов... и вообще для всех профессионалов, в том числе и зарабатывающих деньги. А что касается состояния - не надо размазывать слезы и сопли или гневно сжимать кулаки. Надо учиться и работать и искать ее, идею, которой, как выясняется, нет.

Вот тут уместно обращение к модераторам форума - если не определен фундаментальный вектор движения нации понятный каждому эту нацию составляющему, то, наверно, есть смысл консолидировать усилия на отдельном форуме НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ и через эво/революцию в умах не худшей части нации попытаться сдвинуть/начать здвигать все это "броуновское движение" демократии, национализма, фундаментализма,...изма. Или будем в этом д..ме бултыхаться и ждать когда за нас выберут?

[ГЕБЕР]

Кроме денег,при чём "заработанных вазелиновым путём",лично я пока не вижу:(( JUVENTUS

Но не согласен , и нет с этим утверждением . Это шутка ?????? Ув. JUVENTUS?????? или Вы серьезно так считаете ???

[sahib]

to rustamsamedov: ... а вы и вправду думаете, что эта идея по поводу выработки единой национальной идеи, которая сплотила бы весь народ, пришла в голову только вам?.. не скромно...

... а теперь представьте, что эта идея всегда была... и была она сформулирована и выработана, тоже, не худшими умами своего времени... но все время подавлялась, сначала извне (1918-1991), а теперь изнутри (1991-~)... взамен вам предлагают суррогат национальной идеи... а вас называют врагами народа... ну и каково вам?

[Genius]

Наш народ еще не сформировался как единая нация, чтобы у него была "национальная идея". У нас есть нахичеванцы, бакинцы, еразы итд. Увы!

[ГЕБЕР]

Никто не ходить Голым со времен Адама , перефразируя можно утверждать , любая общность проживающее на определенном терретории нации , в обязательном порядке имееют , НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ !!!! Отрицать это , всеравно что сказать что в РЕАЛЬНОСТЬ БЕТОНА: не входять кроме шебня , песка и глины , еще и самое ГЛАВНОЕ , ЦЕМЕНТ****---то есть национальная идея это цемент * , держащее все это в порядке .

Оно есть у Всех , даже у бродячих национальностей , например цыган , ассирийцев , и много других кто не имеет Государственной Территории и Флага во Дворе ООН! . . . .

А вот иметь Достойный Стандарт , национальной идеи как Цемента марки ) 600 или выше , например как у японцев или у немцев , это достойно похвалы и халвы.

Трудность сформирования нац идеи не самая Главная проблема , а Главная проблема в ОТСУТСТВИЕ СРЕДИ НАЦИИ ПРОСВЕЩЕННЫХ ЛЮДЕЙ !!!!!!! и уважение к ним и к их деяням . Например для Англии и его Владычества , и успеха много сделали Бекон и Чосер и ряд таких людей . Для Франции Папьюс , Элифас Леви непривзайденный маг и кабалист , Рено Генон и много других . У нас тоже был Гусейн Джавид , Ахундов и много других , но эти люди скорее всего были на переферии процессов , чем имели влияния на процессы общества и участвовали в ней. Общества не имеющая интелликтуальную элиту , не может быть как от цемента , марки 600 монолитной , скорее всего , это общество , напоминает , самандан хазырланмыш чий карпидж * Разьве Вы не знаете что с помощью чий саман карпиджа, можно строить только времянки , и не устойчивые сооружения от землятресений даже с тремья балами.

Моя задача не вдаваться подробности Нац идеи и экогенезис ингридиентов этого варева , а просто обрисовать контуры проблемы . Можно писать про нац. идею тонну макулатуры и книг и толк не будет , можно сделать нечто * далекое от предмета правильных шагов , близко далеких но именно они приведуть к повышению марки ЦЕМЕНТА!!!!! то есть нац идеи. Этот ингридиент нац идея словами и пониманием не достигаеться , оно вводиться вопреки сознания и воли человека как результат правельной работы . Например : такие передачи как куклы или анекдоты про нахичеванцев или талышей или лезгин или бакылы баласыям , много других вещей казалось бы далеких от Нац идееии , но именно они и формируют эту идею . и каждый вдруг обнаруживает что он думает из катигории МЫ И ОНИ !!!!!! это грозит для нас потом быть шутниками и манысами на мировои пространстве как мы торговали гвоздиками потом бананами и ананасами в коптераах капитализма или например красный и белый как в России после 1917 года и надо было тогда уничтожать миллионы чтобы появилась победа не идеи Нации а идеи Фетиша !!!!!Но эта тоже нац идея но другого свойства и порядка. Если б у русских была нац идея каждый русский бизнесмен как крыса ворованные деньги не таскал бы в западные норы от рядового рязанского бизнесмена до Ельцина , они своей Стране уже не доверяють а эта программа мозговая и генная инженерия.

[Bostan]

Наш народ еще не сформировался как единая нация, чтобы у него была "национальная идея". У нас есть нахичеванцы, бакинцы, еразы итд. Увы!

Наивно думать, что при алиевской диктатуре возможно сформироваться, как нация. Одной из главных задач Алиева было не допустить этого. И он с этим прекрасно справился.

Сынок тоже уже показал, что он такой же, как и его пахан.

[ideal (shutka)]

Приветсвую всех. Наконец-то предвиборние и выборние, надеюсь и послевиборние страсти слеглис. И те кто полагали, что изменится что то били на этот раз действительно профанами.

Итак тема национальной идеи вознiкает на этой нити во второй раз, и на этот раз надеюсь она не заглухнет в куче других и похожих друг на друга темах. Не будет надеюсь как говорил Фридман об экономистах : "Посадите вместе Зх экономистов и вы можете бит уверенным о наличии в конце 4-их разных идей”.

Автор правильно указывает “броуновское двиение” нашего общества. Так давайте хоть на чут постараeмся повлият на это стоxастическое двиjение (хотя бы понят) если даже не на акции, так хоть по крайней мере на умах наших граjдан. У меня ест знакомый, каждый раз когда он видел виступления одного из кандидатов говорил я буду голосоват за него. И надо признать, что таких было не мало. Что это означает?? а то что в нашем обществе нет таких идей на которые люди моглу референцироват, в которых они могли себя найти.

Итак проблема ест, можно это назват национальной идеей. Почему это так?? Здесь уваjaемый ГЕБЕР очень правильно говорит о роли интеллегенции. Трудность сформирования нац идеи не самая Главная проблема , а Главная проблема в ОТСУТСТВИЕ СРЕДИ НАЦИИ ПРОСВЕЩЕННЫХ ЛЮДЕЙ !!!!!!! и уважение к ним и к их деяням. БРАВО! Во всех обществах били и ест прогрессивние и дальновидные уми, можно это назват интеллегенцией, которые давали толчок как в количественном, так и в качественном отношении. примеров сотни. Например, если все думают что французкая револются, права человека, свобода, равеноство и братство возникли в результате того, что массы пробудились и так далее. это всё нонсенс, конеjно это вес комплекс, но не это было основным. "Не массы являются главной силой в революции, и уж болеё в еволюции, а люди ведушие эти массы" ideal (shutka). Это бил Волтер, Робисбёр и так далее. А откуда взялись эти идеи равенства, свободи и братсва это уже другая, но тоже интересная история. Так вот возвращаясь к теме : Кто у нас является интеллегенциёй???? Конкретно можно??? Я уверен, что ест многие, о существовании которых мы даже не подозреваем. Как их привлечь??

Теперь мы приближаемся к ключу... Итак если вы думаете что французкая революция (просто продоляjaya этот пример, не будем дисперсироваться) возникла не с того, не с сего, на определённим этапе истории. Почему не в ХV или же ХVI веке, а именно в конце в ХVIII... Для этого нужно, что бы государствo, а более глобально общество создала условия. Например знаем ли мы, что уже во времена Лоуис ХIV люди приобрели многие права. Даже когда революция произошла корол не мог понят причини : Он сказал “Почему люди когда я им дал больше всего прав, восстали против меня”.

Итак резюмируя problemi:

1) Малоё количество просвешённих людей, и не достаточное использование их потенциала.

2) готовност в некотором роде общества для принятия этих идей и дlя сформирования людей, которые предлоjaт эти идеи. В некотом роде это циклическо. Трудно найти где фактор, а где последствие. Вот для этого понадобится время, a может случай, шанс, везучест назовите как хотите.

Продолжение будет, оно будет по конкретней чем начало. Прошу не преврашат эту нит тоже в дебати, кто лучше и кто хуjе.

С уваjением

[Alic]

Меня не покидает ощущение, что все происходящее после выборов я уже видел.

Правильно говорят, что история повторяется дважды, один раз в виде трагедии, другой раз в виде фарса.

Сейчас начнется зачистка политического пространства, а там и стабильность наступит. Честно говоря, в нынешней ситуации авторитарной порядок лучше демократической анархии. А до иной демократии мы, увы, пока не доросли. Кто считает иначе пусть вспомнит период правления демократов первой волны в начале 90-х.

А насчет "отсутствия национальной идеи" - это вы, братцы мои, зряяя... Вот это все и есть национальная идея. А все, что вы видите каждый день, есть результат ее реализации. Не бывает безыдейного общества. Просто ныне действующая национальная идея неудобопроизносима вслух. Ну что-то типа "вазелинового пути" по-Ювентусу.

Рассуждения Гебера вселяют надежду, что господство данной нац.идеи не будет вечным. Когда грабежом собственного народа начнут возмущаться не только отдельные юродивые диссиденты, но и, по-Геберу, "интеллектуальная элита", которую он называет цементом, дело, возможно, сдвинется с точки "стабильности".

А пока, надо порадоваться, что страна, слава аллаху, не впала в пике хаоса.

[ГЕБЕР]

"Не массы являются главной силой в революции, и уж болеё в еволюции, а люди ведушие эти массы" ideal (shutka).

Трудно найти где фактор, а где последствие. Вот для этого понадобится время, a может случай, шанс, везучест***** назовите как хотите. ideal (shutka).

Да Уважаемый Друг , Вы правы на счет многих пунктов и насчет фактора * и последствия* и между ними везучесть ****

К сожалению нам , очень часто не везет но одновременно с невезением иногда тоже везет . . . .Миллионы наших Граждан покинули Республику и если с ними работать с помощью диаспор и налаживания контакта с ними это везение и удача !

Много чего могу написать но интересно было бы другие мнения тоже .

[ГЕБЕР]

Вот это все и есть национальная идея. А все, что вы видите каждый день, есть результат ее реализации. Не бывает безыдейного общества. Просто ныне действующая национальная идея неудобопроизносима вслух. Alic !!! Просто шедевр а не афоризм у Уважаемого Автора получилось. Так и есть , к проблеме лучше подойти прямо , а не окольными путьями как это любять делать интеллектуалы ! То что имеем оно уже имеет в себе национальную идею это бесспорно , безпринципность и моя хата с краю тоже национальная идея ,так же как завалить мамонта и притащить в пещеру , для всей толпы. Если мамонта ела толпа , сегоднящние Владыки , при информированности всего пространства , Мамонта хотять себе обеспечить с кучкой приспешников и сьесть в одиночку на что ни сил ни апетита в конце не хватить. Я бы современное нац идею для СНГ, сформулировал бы так , Машадиибадын бир аббасысы!!! Всем дадуть по польной программе, иностранцам и на кофе и на мороженое , а народу бир аббасы ????!!!!, чтобы не дать , протратяться на миллионы и больше . Ладно это как бы шутка , указывающее на нечто другое , более важное . . . . . .допустим .

По всему миру ходять миллионы азеров , пока с идеей более менее сносной , если верить теориям профана Гумилева и многим с этого профанского жанра , но что будеть с покалением следующем ?????? Меня заботить что многие азеры уже в России стесняються своей нации и не уверенно и грдостью признаються перед квартирадательями о своей принадлежности к азерам , что будеть дальше ???????? Например циганам наплевать как их называют и у них выработалься имунитеть против комплекса их нации идентифицированной с обманом и мощенничеством !!!! Не на одной ли тропе в эволюции находимся товарищи ?????? Пустим турков в Азербайджан ???? Так ее с потрахами приватизируют несколько Турецких Холдингов и от народа останеться пшик от китайских хлопушек , сначало будеть весело и ярко потом окажемся на помойке. Нет кажеться надо б знать науку * некую которая знает эти вопросы. Или брать пример с таблицоы менделева :

Где таблица первично воприки науки ибо после таблицы все химики мира системитазировали знания вокруг одной идеи и стало доступное кое что чем ничего * , если б не было таблицы. Вселенной наплевать на таблицу Менделеева , хорузсуз сахар ачылыр , амма таблицасых химиклар сахары ача билмазлар , неджа ки ,. цыганлар нац идеянын таблицасыны курдлар кими тапа билмамишлар по Идеал Шутка демишкан , нужно везение*****, как напрмер нам повездло с Туркменчайским соглашением а потом с Ленинским Национальной политикой что сделало нас Независимой с флагом у ООН после развала СССР, дальше тоже будем надееться на везение с Дядей Семом ????????или самим найдем везение????

[Гыпчаг]

По всему миру ходять миллионы азеров , пока с идеей более менее сносной , если верить теориям профана Гумилева и многим с этого профанского жанра , но что будеть с покалением следующем ?????? Меня заботить что многие азеры уже в России стесняються своей нации и не уверенно и грдостью признаються перед квартирадательями о своей принадлежности к азерам , что будеть дальше ????????

Джабир, ты как всегда в своем амплуа!

Мне тут не понятно- чем тебе неугоден Лев Николаич? Если по нему, то ясно что отток пассионарно настроенной части населения в Россию и ышшо дальше ничего хорошего нашему народу не принесет. Этот путь ведет к деградации нации. Придет время и навстречу врагу может быть и бросится с автоматом наш президент, как и василевс Комнин, так как ему и одному есть за что драться, но наши ожиревшие каррикатурные рожи с экранов нац.телеканалов оставят его в одиночестве. также как и греки оставили василевса.

Мне кажется, что все что происходит с нами, да и со всем СНГ, очень похожа на положение вещей в древней Хазарии. Отличие в том что рахдониты не сидят в, скажем, Баку-Итиле или же Ашхабад-Итиле или же Москва-Итиле. Они где то там в дали, но крепко держат бразды правления в своих руках. Все эти президенты и прочая лабуда так же смертны как и жертвенные цари Хазарии, которых рахдониты в годы раздражения народа с лёгкостью отдавали на растерзание толпы. Нынешние цари им ценны тем- насколько они могут держать свои народы в намордниках. Если хазары производили только лиш клей из рыбьих костей, то мы производим такие же нехитрые товары для мелкой торговли. Щёлк рахдонитам заменили газ и нефть (я более чем уверен что заменяющие их альтернативные элементы давно известны, но запретны) а транзитный щелковый путь им заменила геополитика. А больще им и не надо! Так шо давайте, наверное, продолжать валять дурака до тех пор, пока ладьи новоявленного Святослава с дружинами из наших пассионариев не замаячат на волнах Итиля.........(Это тебе за Гумилёва! )

"Меня заботить что многие азеры уже в России стесняються своей нации и не уверенно и грдостью признаються перед квартирадательями о своей принадлежности к азерам "

Лично я в России не только признаюсь в том что я азер, да к тому же признаюсь, что из монголо-татар.......и мол дожидаюсь своего сигнала из космоса о начале активных действий :luv:

[ГЕБЕР]

Достум Гыпчаг!!!! Йэнада уронили ребенка о чем я написал , а обратили внимание на упаковку. СНГ -ин нац идеясы Машадиибадын бир аббасысыдыр ----бутун галан это следствие и последствие , дали людям ваучер в зубы и поделились с американцами на банковскую гарантию и моральную поддержку . власть и Народ после развала СССР это две паралельные линии которые пересекаються во время выборов и этот народ как старую деву килограммом крупы уже можно иметь .

Мне тут не понятно- чем тебе неугоден Лев Николаич?Гыпчаг!

Я прихожу в бешенство от одной фразы пассионарность * и всякая чепуха , за ввод этого термина и произошло много бед ибо это слово ничего не обясняя усуггубляеть виденье в правильном русле . Конечно я не такой грамотей чем рекламные бренды авторы макулатур , но все же так считаю , как говориться Дурак думкою боготеет.

Ашхабад-Итиле и.т.д. Вот это Друг мой ценью и уважаю , силу слога и апфоризма и кстати возьму на вооружение , это действительно все Итиле*****

Придет время и навстречу врагу может быть и бросится с автоматом наш президент, как и василевс Комнин, так как ему и одному есть за что драться, но наши ожиревшие каррикатурные рожи с экранов нац.телеканалов оставят его в одиночестве. также как и греки оставили василевса. Гыпчаг.

Да это так и есть , кроме Президента никто не считает что проспект , дома , недра , жизнь и смерть , жаловатьи миловать , горы и реки , всенароднная любовь , все пресмыкающееся человечки , различных форм и содержания ,ему принадлежат.

[ideal (shutka)]

Я хотел бы, чтобы в конце этой нити мы сформулировали хотя бы 2 если даже не идей, то хотя бы предлоjений, и с этой целю я подключился к дебатам.

Уваjaемый ГЕБЕР, когда я говорил везение, я говорил о внутреннем везении. ТО ЕСТь НАМ НАДО ПОВЕЗТИ С САМИМi СОБОЙ. А С ДРУГИМИ НАМ НИКОГДА НЕ ПОВЕЗЁТ. Потому что, в жизни когда одному везёт, то другому обычно не везёт. На этом построена вся капиталистическая система. Ресурси избыточни, потребности растут, даже на индивидуальном уровне. Если бит проше по нашему это называется ТАМАХ. Банда ратсионалистов (это как питерская банда Путина) взяла власт сначала в Европе в ХVIII веке, отделила церков от жизни, единственная преграда на их пути. Повезёт ли нам с самими собой??? Вот это вопрос. НО СЛУЧАЙ ТОЖе НАДО ПРОВОТСИРОВАТ. Осюда и молва везёт сильнейшим.

Не хочу много отдалятся от темы, по теме напишу потом.

Жду реальных предлоjений по разрабативанию идеи (пуст будет национальной).

[Гыпчаг]

Достум Гыпчаг!!!! Йэнада уронили ребенка о чем я написал , а обратили внимание на упаковку. СНГ -ин нац идеясы Машадиибадын бир аббасысыдыр ----бутун галан это следствие и последствие , дали людям ваучер в зубы и поделились с американцами на банковскую гарантию и моральную поддержку . власть и Народ после развала СССР это две паралельные линии которые пересекаються во время выборов и этот народ как старую деву килограммом крупы уже можно иметь .

Мне тут не понятно- чем тебе неугоден Лев Николаич?Гыпчаг!

Я прихожу в бешенство от одной фразы пассионарность * и всякая чепуха , за ввод этого термина и произошло много бед ибо это слово ничего не обясняя усуггубляеть виденье в правильном русле . Конечно я не такой грамотей чем рекламные бренды авторы макулатур , но все же так считаю , как говориться Дурак думкою боготеет.

Ашхабад-Итиле и.т.д. Вот это Друг мой ценью и уважаю , силу слога и апфоризма и кстати возьму на вооружение , это действительно все Итиле*****

Придет время и навстречу врагу может быть и бросится с автоматом наш президент, как и василевс Комнин, так как ему и одному есть за что драться, но наши ожиревшие каррикатурные рожи с экранов нац.телеканалов оставят его в одиночестве. также как и греки оставили василевса. Гыпчаг.

Да это так и есть , кроме Президента никто не считает что проспект , дома , недра , жизнь и смерть , жаловатьи миловать , горы и реки , всенароднная любовь , все пресмыкающееся человечки , различных форм и содержания ,ему принадлежат.

My very best frend Geber!

Думаю, что вы несколько поспешили с выводом что я выплеснул с тазика воду вместе с младенцем........Это не так! Я его оставил для того чтобы у нас было чо класть на жертвенный альтарь (этрафымызда слабонервных нет? )

"Я прихожу в бешенство от одной фразы пассионарность * и всякая чепуха , за ввод этого термина и произошло много бед ибо это слово ничего не обясняя усуггубляеть виденье в правильном русле ."

Поркува, мон шер ами???.........(я сейчас пошучу, но ты не обижайся! Это всего лиш шутка. Ты мне глубоко симпатичен!) Собственно говоря, в твоем случае этот термин ПАССИОНАРНОСТЬ (сила страсти) можно заменить выражением амбиции обучившегося наукам сына тракториста. Не будь ты тем кем являешься, а будь сыном уважаемого осла со степенью, от тебя ничего нового наука не достигла бы......Но вот твоя пассионарность не дает покоя и тебе, и всех нас тянет за собой в увлекательный мир философии. Не так ли?

"Конечно я не такой грамотей чем рекламные бренды авторы макулатур"

Джабир, ты часом не путаешь Фоменко со Львом Николаевичем? Побойся всевышнего! Нам тюркам как минимум надобы покланится его памяти за тот вклад который он сделал в изучение нашей истории....

[Гыпчаг]

Достум Гыпчаг!!!! Йэнада уронили ребенка о чем я написал , а обратили внимание на упаковку. СНГ -ин нац идеясы Машадиибадын бир аббасысыдыр ----бутун галан это следствие и последствие , дали людям ваучер в зубы и поделились с американцами на банковскую гарантию и моральную поддержку . власть и Народ после развала СССР это две паралельные линии которые пересекаються во время выборов и этот народ как старую деву килограммом крупы уже можно иметь .

Мне тут не понятно- чем тебе неугоден Лев Николаич?Гыпчаг!

Я прихожу в бешенство от одной фразы пассионарность * и всякая чепуха , за ввод этого термина и произошло много бед ибо это слово ничего не обясняя усуггубляеть виденье в правильном русле . Конечно я не такой грамотей чем рекламные бренды авторы макулатур , но все же так считаю , как говориться Дурак думкою боготеет.

Ашхабад-Итиле и.т.д. Вот это Друг мой ценью и уважаю , силу слога и апфоризма и кстати возьму на вооружение , это действительно все Итиле*****

Придет время и навстречу врагу может быть и бросится с автоматом наш президент, как и василевс Комнин, так как ему и одному есть за что драться, но наши ожиревшие каррикатурные рожи с экранов нац.телеканалов оставят его в одиночестве. также как и греки оставили василевса. Гыпчаг.

Да это так и есть , кроме Президента никто не считает что проспект , дома , недра , жизнь и смерть , жаловатьи миловать , горы и реки , всенароднная любовь , все пресмыкающееся человечки , различных форм и содержания ,ему принадлежат.

My very best frend Geber!

Думаю, что вы несколько поспешили с выводом что я выплеснул с тазика воду вместе с младенцем........Это не так! Я его оставил для того чтобы у нас было чо класть на жертвенный альтарь (этрафымызда слабонервных нет? )

"Я прихожу в бешенство от одной фразы пассионарность * и всякая чепуха , за ввод этого термина и произошло много бед ибо это слово ничего не обясняя усуггубляеть виденье в правильном русле ."

Поркува, мон шер ами???.........(я сейчас пошучу, но ты не обижайся! Это всего лиш шутка. Ты мне глубоко симпатичен!) Собственно говоря, в твоем случае этот термин ПАССИОНАРНОСТЬ (сила страсти) можно заменить выражением амбиции обучившегося наукам сына тракториста. Не будь ты тем кем являешься, а будь сыном уважаемого осла со степенью, от тебя ничего нового наука не достигла бы......Но вот твоя пассионарность не дает покоя и тебе, и всех нас тянет за собой в увлекательный мир философии. Не так ли?

"Конечно я не такой грамотей чем рекламные бренды авторы макулатур"

Джабир, ты часом не путаешь Фоменко со Львом Николаевичем? Побойся всевышнего! Нам тюркам как минимум надобы покланится его памяти за тот вклад который он сделал в изучение нашей истории....

[Гыпчаг]

Достум Гыпчаг!!!! Йэнада уронили ребенка о чем я написал , а обратили внимание на упаковку. СНГ -ин нац идеясы Машадиибадын бир аббасысыдыр ----бутун галан это следствие и последствие , дали людям ваучер в зубы и поделились с американцами на банковскую гарантию и моральную поддержку . власть и Народ после развала СССР это две паралельные линии которые пересекаються во время выборов и этот народ как старую деву килограммом крупы уже можно иметь .

Мне тут не понятно- чем тебе неугоден Лев Николаич?Гыпчаг!

Я прихожу в бешенство от одной фразы пассионарность * и всякая чепуха , за ввод этого термина и произошло много бед ибо это слово ничего не обясняя усуггубляеть виденье в правильном русле . Конечно я не такой грамотей чем рекламные бренды авторы макулатур , но все же так считаю , как говориться Дурак думкою боготеет.

Ашхабад-Итиле и.т.д. Вот это Друг мой ценью и уважаю , силу слога и апфоризма и кстати возьму на вооружение , это действительно все Итиле*****

Придет время и навстречу врагу может быть и бросится с автоматом наш президент, как и василевс Комнин, так как ему и одному есть за что драться, но наши ожиревшие каррикатурные рожи с экранов нац.телеканалов оставят его в одиночестве. также как и греки оставили василевса. Гыпчаг.

Да это так и есть , кроме Президента никто не считает что проспект , дома , недра , жизнь и смерть , жаловатьи миловать , горы и реки , всенароднная любовь , все пресмыкающееся человечки , различных форм и содержания ,ему принадлежат.

My very best frend Geber!

Думаю, что вы несколько поспешили с выводом что я выплеснул с тазика воду вместе с младенцем........Это не так! Я его оставил для того чтобы у нас было чо класть на жертвенный альтарь (этрафымызда слабонервных нет? )

"Я прихожу в бешенство от одной фразы пассионарность * и всякая чепуха , за ввод этого термина и произошло много бед ибо это слово ничего не обясняя усуггубляеть виденье в правильном русле ."

Поркува, мон шер ами???.........(я сейчас пошучу, но ты не обижайся! Это всего лиш шутка. Ты мне глубоко симпатичен!) Собственно говоря, в твоем случае этот термин ПАССИОНАРНОСТЬ (сила страсти) можно заменить выражением амбиции обучившегося наукам сына тракториста. Не будь ты тем кем являешься, а будь сыном уважаемого осла со степенью, от тебя ничего нового наука не достигла бы......Но вот твоя пассионарность не дает покоя и тебе, и всех нас тянет за собой в увлекательный мир философии. Не так ли?

"Конечно я не такой грамотей чем рекламные бренды авторы макулатур"

Джабир, ты часом не путаешь Фоменко со Львом Николаевичем? Побойся всевышнего! Нам тюркам как минимум надобы покланится его памяти за тот вклад который он сделал в изучение нашей истории....

[Гыпчаг]

Прошу прощения за трех кратный повтор поста. Что то опять с инетом......

[ГЕБЕР]

Салам Достум Гыпчаг , был занять по желудку , и не мог развить такую тему !!!

Собственно говоря, в твоем случае этот термин ПАССИОНАРНОСТЬ (сила страсти) можно заменить выражением амбиции обучившегося наукам Гыпчаг!

Из десяти ослов упряжка , не тянеть нас к себе так тяжко !

Как слабый женский волосок!

Тяговая сила Природы совершенного механизма и из области бессознательного !!!ТО что Ваш корифей придает общественному развитию или по законам спирали или по законам цикличности или по переменам окружающей среды или по кравожадности соседей , ПРИРОДНЫЙ СТАТУС !!! это не совсем корректно , но нечто похожее на правду !!!!Правда похожая на лож , приемлима но лож похожая на Правду нет ! Самые настоящие Гумилевы сидять в подвалах ГОсдепа Америки и они прекрасно настраювают , часики малообразованных народов на всякие теории , и схемы то ли Гумилева , то ли другого козлебороды , то ли на современные макулатуры под названием Геополитика , Бжезинский и много других юмористов. Прежде чем Вы проглоте , НОВУЮ СОВРЕМЕННУЮ НАЖИВКУ , как Геополитика , ЭТА НАЖИВКА ДОЛЬЖНА СООТВЕТСТВОВАТЬ К тем рельсам которую уже проложили у Вас в мозгу Гумилевы или Фоменко или же Чарз Дарвин вместе с Фрейдом и Ницше , нет разницы во вкусе . Как то что были рельсами у многих в восприятии , так же соответственно ей и размерку рельсов в мозгу у каждого проходять новые скоростные локомотивы из профанской науки НОВОГО МЫШЛЕНИЯ навязанной американцами . Николай Царь был грамотным человеком , когда его спросили какой размерь рельс он поддерживает , то ответиль на херь больше и Российские железные дороги на 12 см шире чем Европейские .

Джабир, ты часом не путаешь Фоменко со Львом Николаевичем? Побойся всевышнего! Нам тюркам как минимум надобы покланится его памяти за тот вклад который он сделал в изучение нашей истории.... Гыпчаг . С этим никто не спорит , даже тот кто придумал Памперс , наверное больше сослужил посмощь Элчибейин Турк Дунясына , чем Гумилев.

[Aygun]

Только что увидела тему... интересная... Несколько дней назад в другой нити вспомнила об отсутствии похожей идеи... но моя мысль была о патриотизме, а не национализме.

В нашем многонациональном обществе нац. идея для преумножения силы всей страны не походит... Национальное пробуждение после развала Союза было необходимым... просто для того что бы как-то найти себя...немного прощупать свой загнанный в угол идентитет... нужно было перейти на свой алфавит, изучить свой язык, ознакомится с религией и историей... По-моему, это нам успешно удалось... только не надо приписывать все процессы на время правления Г.А.

Процес начался до его прихода. Но, развернулся не только среди аз-цев, но и среди представителей меньшинств, населяющих территорию, вообще...

/ доказано - чем меньше нация - тем больше у неё гордости... так как приходится цепляться за всё что под рукой, не имея права терять что либо... а иногда даже приписывая себе того чего и в помине нет...(лирическое отступление, не касающееся темы). /

Что абсолютно нормально... хотя, рассматривая генерально становится ясно - теперь нам необходим поиск идеи, обьединяющей все гордые кавказские народы, которым ещё долго придётся проживать под одной крышей... В противном случае - предстоит раскол и ненужные конфликты внутри страны, отвлекающие от основного нац. конфликта, того, что будет вечным.

Патриотизм - лояльность проживаемому государству... вот решение этой проблемы. А лояльность сама собой не зарождается... Чем больше любви и заботы со стороны гос-ва, тем больше чуткости в ответ. "Что посеешь, то пожнёшь", как говорится... бывают исключения, но обосновывать свои действия ими - не стоит... на то они и исключения.

Где-то читала о признаках европейского идентитета... а их - 3: демократия, рыночная экономика и патриотизм...

/ мысли вслух... не более.

[ГЕБЕР]

Что абсолютно нормально... хотя, рассматривая генерально становится ясно - теперь нам необходим поиск идеи, обьединяющей все гордые кавказские народы, которым ещё долго придётся проживать под одной крышей... Где-то читала о признаках европейского идентитета... Aygun

Уважаемыая Aygun

Вы встречали трех кавказцев ?? , чтобы две коровы между собой по справедливости разделили , я не встречал и двух одинековой национальности кавказца , кто б три коровы на двоих поделили????????????? Во всех Кавказских Государственных или Автономных оброзованиях люди с одного региона имеют 99 процентов другим оставляя одинь , так живут кошки , одна кошка есть а вокруг стая стоит и смотрит . Теперь когда главные кошки соберуться в одну Кавказзону , кто будеть Главной кошкой а кто наблюдать ????? по другому нет у нас понимания и невозможно что либо придумать болшее чем есть и Слава Богу . Кавказ можеть существовать как место только под патронажем или Россия или Америка или Сингапур или Марсияне ! Во всем виновата барабан на которой любять кавказцы играть лезгинку думба дарамм . . . .думба . . .дарам . . . . думба дарам . . . . .это примитивная мелодия барабана , притягивает и примитивное мировозрение которое начинаеться у порого и там же кончаеться ибо барабан так же как свое и мое ближе к рукам. Евросоюз создают люди которых по телевизору не показывают а только тех кто оформляет документы и управляет толпой Еврозоны , к сожалению таких людей Природа на Кавказе не рождает.

[Aygun]

При желании можно договориться обо всём. 100процентной справедливости, конечно, добиться невозможно... но где-то компромисами, где-то уступками можно далеко пойти. Главное - начать сам процесс, а там по ходу действия делать выводы и перестраиваться... во благо государства.... во благо земли... Альтернатива - раскол... который прежде всего нанесёт вред меньшинствам, а не Азербаиджану.

Например, у Татарстана, не являющегося отдельным гос-м, а автономной республикой под Россией, есть 15 консульств за рубежом... Взаимное уважение выгодно как большому, так и меньшему брату... Ето знают оба, поэтому идут на уступки.

IMHO

Про зурна-балабан - промолчу... есть люди и вещи, на которые жалко слова тратить

[ГЕБЕР]

Про зурна-балабан - промолчу... Aygun Зурна балабан это есть круг и это легко можно увидеть , что человек не можеть выйти за круг самомнения и своей исключительной правоты и не может послушать и понять другую музуку ! Я например марксист про братство и солидарность Закавказской Конфедерации сыть по горло и могу написать тоже но я не грузинский тамада , прекрасно и радужно все описать , тем более через монитор не с кем выпить за дружбу народов ! Как то Уважаемый Грант на межнаце написал на мое замечание , что армянский Зурна плачет и стонет наводить тоску , он ответил что армянский дудук наднационален . Вот если лезгинка была бы армянской , мы б с ними давно договорились , а дудук сложный инструмент не в составляющих деталях а кто на нем играет , и дудук этому признаку соответствует. Кто был первым , дудк или армянин оба ответа правильны , каждый легко отыскивает то , для чего был создан !!!! Не Гебер это сказал а Пророк Мухамед. .

[Aygun]

Именно в такие торжественные минуты как эта, горько жалею о том, что в своё время не поступила в Консерваторию... тогда у меня была бы возможность понять все оттенки и тонкости вышесказанного...

Гебер, мне нравится ход ваших мыслей... напишите книгу... думаю, с Вашим даром подслуживания... на данный момент... любое издательство Азербаиджана, с удовольствием купит геберовские изречения...

Боюсь с Вами далее общаться... говорят - с кем поведёшься с того и наберёшься... вдруг правдой окажется... не xочу рисковать... поэтому - всего хорошего)))

[ГЕБЕР]

напишите книгу... Кому нужна макулатура ??? Уважаемая Aygun !!!1 . А если не Дай Господь кое что напишу пятой мировой войны , не избежать !!!! Третья это когда в мире Баланс нарушилься , Марксизм погиб как противовесь . Четвертый это когда проццесс биообезянизации идеть как Призрак , благодарья Славной Гвардии американских альхимиков . А вот пятый это будеть кошмар поэтому промолчу . шутка.

Не принимайте все всерез , просто оцените момент общения и больше ничего а то что Вы пишете про братство , это замечательно и стоить внимания как позитивное мышление .

Боюсь с Вами далее общаться... говорят - с кем поведёшься с того и наберёшься... вдруг правдой окажется... не xочу рисковать... поэтому - всего хорошего))) Aygun А вот это правда и в саму точку , я вот тоже когда то , не послушалься одного человека , и пообщплься с такими же придурками ка к сейчас , Сам и того самого дури и набралься . Насчет консерватории не обязательно , ее кончать и знать . Просто делаю ремарку : Всем примитивным народам латинос , африканцы , Машдиибад демишкан жители остравов Сумматра и ява , в Поленезии , одинакова любять барабан и односложные ритмы и танцуют вокруг барабана с кострами . Им до Баха , Бетховена далеко , ибо виолончел и струнные инструменты а так же сложные духовые инструменты саксафон им не известен . Их танцы просто ритуальные и примитивные и это просто обясняеться примитивной философией и знаниями техники , ибо кора мозга притуплена ударом барабана ! Почему примитивным людям нравиться барабан , гошанагара , потому что оно напоминает стук материнского сердца в утробу : дум дум дум дум . . .и человек редка может быть безучастным к бою барабана . Все древние народы имели барабан и танцы вокруг барабана у костра , вспомните книги или фильмы про примитывные народы . Итак эволюция и мировозрение человека одновременно не по Гумелеву козлебороды идеть не по пассонарности а по развитии сознания и мировозрения тоже это одинь из ветвей от примитивного к сложному . Лазгинка с его думбадарамом поэтому притягивает к себе , нетерпеливость , резкость , односложные пиковые переживания итд. Было бы странно , если б армянская музыка было , бы зажигательной и игрючей. Это не возможно . ибо армяне постоянно плачут и стонут и музыка у них вселенский плач и ритмы тоже напоминают похоронные марши с аранжировкой на фольклор , помоему трудно спорит с этим доводом. Поэтому я написал , что дудук и его плачь с армянином вместе в этот мир пришли . А если Вы скажете какая музыка у евреев ????? что они такие продвинуты ????? Я вам отвечуу , евреям не нужна музыка они пишут ее для других и испольняют. НапримерМадонна еврейка , порочитьимя Девы Марии , с крестом межног испольняеть шлягеры , Эльвис Пресли и авторы музыки реп * дубтутап туп , те кто танцует эту реп молодеж они будут биообезяны с функциональной мыщлением в будушем и для будушего людей Высшей Рассы или золотого миллиона. То что я написал и оцените Вашу иронию и взвесьте на весах , если она у Вас есть . Каждый легко отыскивает то для чего был создан . Например воры сейчас с ворами общаються и замышляют кражу курицы в эту ночь , жулики сидять с жуликами , вруны нашли врунов , депутаты созваниваються с депутатами , прокуроры с их клиентами , все в деле и мы с Вами тоже , на философию распространяемся . Если бы Вы любили философ\ию с политическим аспеком то Вам была бы интересна мои мысли , Вы уважительно отнеслись б к тому что ново для Вас . Например я про соцологию много узнал и про его фундаментальные законы после длительного общения с бомжами , и понял почему важна социальная политика и т д. Если от бомжа можно узнать кое что , то от Гебера , много , тем более за это Вы не платите и ничего не теряете а если Вы дорожите репутацией оно наоборот не можеть быть покалебима ибо мы общаемся учтиво .

Пс . с Вашим даром подслуживания... А вот эту фразу Айгун ценью и этогениально Вы заметили . Вся моя жизнбь , было служение , служение и еще раз служение , даже вопреки того что это плохо кончалось , но ослиный упрямства служения послужило мне большую службу , например Вы же знаете слуга от слово служение всех гостей знает то есть людей и делайте выводы , Вы не можете узнать Законы общества и природы когда Вы ее не навидите как Ницше , а только когда служите Вы узнете и про справедливость и кое что про общество илюдей . А вот это Вам подарок , казалось бы на едкость и укол я Вам тоже послужил , думаю от этой фразы именно от этой Вам не отмыться лет эдак , 3 это я гарантирую от фирмы Гебер

[Sh@ten]

А если Вы скажете какая музыка у евреев ????? что они такие продвинуты ????? Я вам отвечуу , евреям не нужна музыка они пишут ее для других и испольняют.

НапримерМадонна еврейка , порочитьимя Девы  Марии , с крестом межног испольняеть шлягеры , Эльвис Пресли и авторы музыки реп * дубтутап туп  , те кто танцует эту реп молодеж они будут биообезяны с функциональной мыщлением в будушем и для будушего людей  Высшей Рассы или золотого миллиона.

Антисемит ты, ГЕБЕР, с каких это пор Мадонна (Чикконе) стала еврейкой? ))

[Tete]

Yesli Mastroyanni (Idelson) evrey Madoona (Cikkone) ola bilmez:)

[ГЕБЕР]

Tete кстати Мадонна еврейка , но в последнее время прапагандирует известные сайты и школы кабалы в Америки углебленно призывает изучать кабалу и есть кашерное мясо , и недалек тот день когда будет читать проповеди. Звезды зажигают друг мой , мадонну с ее голосом можно отыскать в каждом пятом трамвае или восьмом вагоне метро в любой точке мира , это не проблема. То что пишу знаю не возмущайтесь а просто поймайте паузу в музуке от Гебера. Итак Мадонна плюет на христианство с крестом на ж-пе может написать какую нить , слова из Писаний ????!!!!! а прапагондирует еврейские КАБАЛУ И ЗОГАР !! нонсенс.

Антисемит ты, ГЕБЕР, с каких это пор Мадонна (Чикконе) стала еврейкой? )) Sh@ten!

Спасибо Друг за комплимент , везьде меня обзывали скрытым евреем а тут оказываеться наоборот . Кстати против евреев ничего не имею и хвалю Раби Рашпи и Сына его Элезар , дай Господь чтобы нашлась Храм Салаимона . Помоему за все время первый раз настучал слово , еврей и получил , молодцы евреи хороший термин ввели в оборот речи . Помоему Вы все зацепились за Мадонну и забыли основную идею того что написал не Мадонна так другая одинь конвеерь а Мадрнн Еврейка , думаю когда нить случайно инфо ВАм попадеться . Ходить с крестом меж ног и это не возмущает Америку ?????? задумайтись ???? Поп дива , бещенная популярность сует меж ног Христианский Крест ???? Это чья Америка и что это значить ?????? ЧЬЯ ЭТА МУЗЫКА ?????? что получиться с тех ??? кто получает экстаз от такой музыки ??????

ПС. Я Вам отвечу евреи для всех пишут музыку или привлекают в свои организации и рестораны и развлечения выдающихся музыкантов . Например Моцарт самую гениальную музыку написал для масонской ложи в его городе , еврейские композиторы т музыканты лидеры в мире . Еврейка Мадонна компрометиирует Деву Марию и танцует с крестом меж ног , еврей Ельвис Пресли положил начало безумию среди молодежи Запада итд. Евреи авторы репа **** от слова русский репа , помните баснью??? Вот ритмы репа. Дум тутаптуп дум . Этот ритм , третесортный молодеж выводить из колеи и они потом будуть имет функциональное мышление и разьве что пригодны для односложной физической и умственной работы , для золотого миллиона хозяевов мира и жизни. Сходите в Баку к репперам и поговорите с ними ???? ТО что Вы про меня думали в начале , точно такое же у них будеть мнение о ВАС !!!! Думаю дальше сами догодаетесь о полутонах и тонах, и то что , , оставляю за скобками* , , мое дело показать лес , а водить туда кого то и раскрывать скобки , эту глупость не практикую увы . . . . .

То что музыка и танцы определяют мировозрение и социальный статус ???? пожалуйста . Пригласите на \той высокопоставленного человека он будеть надменен и не будеть танцевать а простодушный погонщик ослов Гебер от гошанагара придеть в восторг и будеть танцевать до упаду . Более высокопоставленный например какой то нефтяной миллионер говорять в Баку построил оперу и финансировал оркестр и ставили оперы , это новое мышление и статус , ( конечно в скобках это тоже игра но это игра более высокого качества и номинации ) Итак эту оперу будут реставрировать и финансировать только те , кто имеет высокий статус , например Поладбюльбюл ни гроша в филормонию не положить , я это знаю и могу покляться он с кармана ни гроша не положить а при случае еще украдеть со сметы строительства а другой с кармана положить у кого статус выше и его ПРИРОДА И СТИХИЯ ТРЕБУЕТ ВЫСОКОЙ МУЗЫКИ и конечно же евреи всем помогут кому нужна музыка. Проследите в тоях за теми кто пускаеться в пляск . Кстати Звезда Хрущева зажглась , именно из за Танцев это я ВАМ ГОВОРЬЮ а не архивные мертвые тексты . Он при Сталине пускалься в пляск гопака , и СТАЛИН знаток дреней науки * был обманут и повериль в примитивизм и искренность Хрущева , конечно Сталин не учел что , деревенщина Хрущев обладает житейской мудростью приспособничеством и хитростью , а так же развитым чувством самосохраниения , когда как те кто не танцевали выводились из круга окружения Сталина . Хрущев вышел победителем что мог имитироваить искренность а это по Анрегу успех ! А профаны библиографы пишут всякукю чепуху Сталин так сказал так приказал , А он СТАЛИН ОБЩАЛЬСЯ С НЕВИДИМЫМ МИРОМ , то что не узревает глаз И СЛУХ!!!! Сталину удавалось настраивать свой внутренний камертон на полутона природы ввиду исключительности его психики , он страдал маниакальной параноей в редкой форме : УПРАВЛЯЕМОЙ**** , кстати Пророк Мухамед тоже нечто подобное имел и тоже Управляемой . ТО что почему Пророк Мухамед не любил музыкантов и танцоров не буду писать ?! ибо это не вывод из этого поста а ее более глубокое ? удивительное откровение и трактование и развернутый вид , Пророк просто дело довел до абсурда ибо , ЗИКР И ПЕСНЯ ОДНОЙ СТИХИИ!!!!А если быть ближе к Правде Коран это просто песня* .

ПППС , Вес американский индустрия развлечения и музыки студии под патронажем евреев и они зажигают звезды как китайских гирлянд , Голливуд тоже основали евреи , что то я много слово еврей написал и того не стоит.

[Sh@ten]

БСК...

[ГЕБЕР]

БСК... Sh@ten

Думаю дальше уже кому нужно он сам , за опушкой увидеть лес , о полутонах и тонах, об гошанагара мейхана , барабан и виолончель с саксофоном и оперой и то что , , оставляю за скобками* , , мое дело показать лес , а водить туда кого то и раскрывать скобки , эту глупость не практикую увы . . . . . То что в лесу в лес войти это не значить что нельзя заблудиться , и вернуться с дровами , осел в таких экскурсиях незаменим . . . . .

[ГЕБЕР]

Думаю дальше уже кому нужно он сам , за опушкой увидеть темный и мрачный лес , о полутонах и тонах, об гошанагара или мейхана , африканский реге , или сумбу , реп и джаз , рок и борис МОИСЕЕВ , Чайковский и барабан и виолончель с саксофоном и оперой и то что , , оставляю за скобками* , дирежер **** , и его палочка* , что из того леса , мое дело показать лес , из долека только чуть чуть , а водить туда кого то и раскрывать скобки , эту глупость не практикую увы . . . . . То что в лесу в лес войти это не значить что нельзя заблудиться , и вернуться с дровами , осел в таких экскурсиях незаменим . . . . .Если будут вопросы касательно темы отвечу а если реплики от мейхана или гошанагара , или зурна балабана , разьве что из за уважения к национальным инструментам и соответстувуещему , приколу , но последний разззззззззззззз как в песне . . .

[Sh@ten]

БСК - бред сивой кобылы, Кябир ))

[ГЕБЕР]

Если будут вопросы касательно темы отвечу а если реплики от мейхана или гошанагара , или зурна балабана , разьве что из за уважения к национальным инструментам и соответстувуещему , приколу , но последний разззззззззззззз как в песне . Гебер!

БСК - бред сивой кобылы, Кябир )) Sh@ten!

Чтож , Уважаемый Sh@ten! , жаль только все это читали , кстати один даглинец с курдом пришли в ярость , кстати очень умные и начитанные люди , про арийцев там марсиян и всякий бред этнографии , когда в последовательной глупости своей они разобрались , что вина , тому что, они постоянно заказывают лезгинку и эта матрица их восприятия при расслабленном состоянии , не позвольяло им читать нечто более увликательное например журнал Еролаш или Мурзилька. Так они за просвещения чуть меня не убили , а то что Ваша реплика , чтож не обижайтесь только на меня , что прочитали глупость и больше не связывайтесь , лучший рецепт на глупость не реагировать , например если сыночек идеть с молодой мамой по улице , каждый реагирует на то что соответствует , его пониманию , ребенок ищет мороженое а мама смотрить на витрину и каждый реагирует . Я написал хорошее морожоное и Гумилеву даже не снилось , где там правда а где бред а где нечто **** на это реагирует каждый соответственно своего уровьня и понимания.

[ГЕБЕР]

Кстати в двух форумах Уважаемый Либертине есть раздел религии и философфии , там был вопрос???? Почему Пророк Мухамед предвзято относилься к музуке и танцам ????? Он не поощерял музыку и танец , почему ?????

Много интересного было в тех постах , просто я прошел мимо , не хотель связываться там много ортодоксов писало . Почитайте пожалуйста ??? У меня не грузиться эти разделы .