Русский размер

[deSPot]

Возможно и так. Народ оказался эмоциональнее ,чем я ожидал. 

Согласен!Но я сижу именно там, где это произашло!

Народу нужен повод... И вы его дали... Хватит себя жалеть... Надо помнить и жить дальше, стараться что-то исправить, а не ругать всю страну из-за каких-то подонков...

Вредный,

Кто себя жалеет? У меня нет причин себя жалеть.

И страну я неругал!Эта моя страна ,между прочим.

Может и вы правы. я попрашу админа удалить эту тему !

Если весь вопрос в этом.

Изменено 11 февраля, 2004 пользователем DeSPot

[9696]

Губернатор хорошо высказалась по этому поводу, надеюсь была искренна.

[Вредный]

Возможно и так. Народ оказался эмоциональнее ,чем я ожидал. 

Согласен!Но я сижу именно там, где это произашло!

Народу нужен повод... И вы его дали... Хватит себя жалеть... Надо помнить и жить дальше, стараться что-то исправить, а не ругать всю страну из-за каких-то подонков...

Вредный,

Кто себя жалеет? У меня нет причин себя жалеть.

И страну я неругал!Эта моя страна ,между прочим.

Может и вы правы. я попрашу админа удалить эту тему !

Если весь вопрос в этом.

Мусолить одну и ту же тему о том, что кавказцев зажимают в России - это попытка вызвать жалость.

Вы назвали тему "русский размер". А вы уверены, что те, кто были там, русские? Вы живете в этой стране. Так же могут жить и любые другие... А крики "Россия для русских" - всего лишь способ заставить вас поверить в нацизм именно русских...

[deSPot]

Понимайте как хотите!Кавказцев зажимать в любой стране не так то просто , как кажется.

Я уверен в одном6это произашло в России.

В России "Руским размером" называли водку .Они уверены ,что эту водку только русские пьют?Называние здесь непричем.

[deSPot]

Короче народ,я попросил Осу удалить эту тему! Удалит или нет , ее дело.

Больше никаких вопросов по поводу название темы не задавайте.Отвечать не стану .

Изменено 11 февраля, 2004 пользователем DeSPot

[Амаля]

prosto v etoy teme emu bilo preduprejdenie..

vozmojno prichina v drugom..

[Crush`Lady]

а я видела ее посты на сегодняшний день, не знаю Шио может я и ошиблась но не считаю ее бан правильным . Поверь мне они бы своим бан не поставили это точно, вот это нас и губит.

[6IO]

Меня тут уже пытались назвать шовинисткой, но знакомые со мной в реале люди знают, что это не так, я просто люблю свою нацию и горжусь тем, что я азербайджанка. И я, Краш, полностью с тобой согласна, ни армяне, ни русские не забанили бы своих же за выпады в адрес азербайджанцев.

[Пацан]

Вы меня расмешили Пацан)))

Кто бы говорил..

Я говорю, и что?

А деспот сам за себя ответить может.. или вы его личный адвокат?!!)))

Ни адвокатом ещё не был, ни прокурором, ни свидетелем, но могу смело утверждать, что провокатор в этой теме именно вы и вам подобные, которые защищают неизвестно что и неизвестно от кого. Лишь бы рисануться, то есть ометиться, а то про них забудут.

Злобность в моих словах только вы могли заметить

Нет, не только я. Просто люди молчат - не хотят с подобными вам связываться. А причина вашей злобности...

И потом я к вам обращалась разве?!

Angelochek, это форум, а не приватная беседа. Каждое слово надо взвешивать, вдумываться в то, что говоришь, а не поддаваться обструкции.

[Пацан]

Спокойно, народ, тут оказывается просто Despot с Пацаном общаются, и все... Остальные ни при чем... Не отвлекайте их, у них важный разговор...

Вредный, (ник, кстати, очень удачно подобран) можете общаться, никто не запрещал вести дискуссию. Это вы и подобные вам пытаются спровоцировать конфликт, делая из мухи слона.

Вы хотите сказать, что проблема азербайджанских эмигрантов не имеет права обсуждаться на азербайджанском форуме?

[Crush`Lady]

Шио ,ведь все кому нужно тебя знают, хорошо хоть лжепатриоткой не назвали.

Шио , я тебя полностью поддерживаю и как говорится юз миллетимин етин дидсемде, сюмюйюн атмарам.

[shadow_alone]

Вы вообще задумываетесь что пишите, ась (енто не ко всем из ентого поста, но ко многим)?

R люблю, R горжусь, R ненавижу.............

Разуйте глаза.... стыдно должно быть.....

Чтой-то почти совсем не высказываний по поводу смерти, как таковой, малолетней девочки.

PS: Кто там умничает, пусть задумаетьсR что 78% рынка наркотиков в россии енто таджики и цыгане.... а что енто по Вашему как не смерть ближнему? ась?

ТО есть Вы считаете что медленное убийство или пособничество в деградации общества ни есть УБИЙСТВО....

А когда они ввозRт наркотики, они не думают чем им енто отольетьсR. Вот и отлилось.

Только не надо вот здесь говорить, что вот конкретно ентот (отец убиенной) таджик здесь не при чем. Может и не при чем, но никто разбиратьсRи никогда и не будет.

Пусть не он виноват, а его соплеменники, а он попал под горRчую руку - Но кто-то же должен был попасть.

[Crush`Lady]

так все о том же если тут говорят что русские- ( скинхеды) козлы, то это мы обидели весь народ, а то что они убили человека соплеменники которого торговцы наркотиками или по нашему барыги, то это ни кто не видит. так пусть убивают тех кто несет и продает людям смерть , а не 9 летнюю девочку. И в чем же разница тогда? жаль их банами не остановить , и не вернуть девочке жизнь.

[Амаля]

2 Crush`Lady..

Подобное преступление не имеет никакого оправдания..

В каждой стране происходят подобные случаи.. кто-то смотрит трезво на ситуацию, а кто-то обвиняет весь народ по вине нескольких десятков негодяев..это ни есть правильно.

[SheF]

Тему следовало бы назвать, почему коренные жители России, русские, не любят кавказцев.

1.Чеченцы:

Банды боевиков в данное время по другому я их назвать не могу, хотя среди них есть те которые воют за гибель своих родных и

близких. Почему не могу, по одной простой причине ,воровство людей за выкуп,сцен по телевидению показано

достаточно,убийства и отрезания голов,что истинному мусульманину делать этого нельзя в отношении беззашитных,своими

действиями они добились того, что люди при слове мусульманин брезгуют с тобой общаться, результат,кавказцев не любят по всей

России мягко говоря. Появилась нацинальная неприязнь,но я считаю что эти качества в самой меньшей мере присущи русским

людям,пример снабжение продуктами беженцев в Тверской области, лечение детей русские больше всего оказывают помошь,

дети находятся в их семье. А ГДЕ ЖЕ НАШИ НОВОЯВЛЕННЫЕ БИЗНЕССМЕНЫ ?! ОНИ ЗАНЯТЫ, У НИХ ДЕЛА, ДНЕМ РАБОТА, А ВЕЧЕРОМ

КАБАКИ И ПРОСТИТУТКИ. А мораль тебе будут читать получше всякого проповедника. Поэтому незабивайте себе голову всякими

бреднями,а

лучше судите по поступкам, речи бывают лживы и лстивы и все могут лгать. Но вот поступки и дела к людям говорят о многом ,если

смотреть особенно со стороны. Об этом можно писать много, но лучше попробуйте разобраться каждый один,тогда меньше

влияния на вас со стороны близкого окружения, и особенно политиков.

2. Почему в России не любят евреев и кавказцев? Потому что евреи умнее, а кавказцы - богаче.

У кадой национальности свои недостатки: поговаривают что: русские выпивать любят, евреи - нечистоплотны, живут в грязи,

кавказцы не любят работать (довольно-таки значительный недостаток), американцы считают себя пупом мира а всех остальных -

****.

Кавказцы часто говорят, что мол нас русские не любят, потому что мы любим их женщин. Они завидуют.

Чему завидовать то ?

Работать не любят и всё,что из этого следует, поэтому и считали их до поры до

времени братьями младшими,пока взрывать и рынки окупировать не стали и так можно ещё долго продолжать и о других нациях

разбросанных по свету.

Но если хотите:

3. За захват ими многих ниш розничной(особенно продуктовой ) торговли,

4. За неуважение местных традиций

5. За автоматический перенос своих обычаев в решение вопросов между ними и русскими,

6. За более высокую степень организованной преступности(круговая порука) и прочее.

7. Продолжают решать свои проблемы не по российским законам, а по этническим обычаям и родственным связям.

8. Большинство кавказцев не имеют прописки и проживают на територии России нелегально.

А теперь сравните это все с теми Русскими которые живут в Азербайджане или в других кавказскиз странах.

Вы встречали Русского в Баку, который бы торговал наркотиками ?

Вы встречали Русского в Баку, который бы приставал на улице к девушке другой национальности. Я уже и не говорю о насилии и

убийствах.

Может быть на Кавказе или конкретно в Азербайджане промышляет, какая-то Русская мафия, которая торгует наркотиками,

торгует женщинами, увозит их в

Турцию, под предлогом хорошей работы, а потом отнимает документы и заставляет заниматься проституцией.

А я об этом не знаю ?

Просветите меня.

[Crush`Lady]

убил , признаемся ( опустив голову , потупив глаза) русские святые.

Ты че с гор свалился? Не мало и среди ваших , совсем недавно по телеку смотрела передачу чинайет иши. Это я не придумываю можете дать запрос на спейсе кажется и посмотреть заново, как один русский мужик прикончил своего друга азербайджанца из за бабок.

Ты пойми, Дис, речь не о русских в целом, а об этих подонках, которые сначало свои лозунгами, а теперь еще и делами не дают людям жить.

И что же ты предлагаешь, теперь и нам Азербайджанцам ловить на улице каждого русского и наносить им ножевые ранения, презирать, унижать, забивать ногами и насиловать в школьных туалетах. Если они так называемые мужики РФ , то пусть ведут борьбу сравными по силе и возрасту, а перекидывая все на детей , женщин и стариков, это не делает им чести и уж тем более не ставит русских выше кого либо.

Изменено 11 февраля, 2004 пользователем Crush`Lady

[SheF]

Я сам житель Азербайджана, я здесь родился, но часто ездил в Россию и видел отношение в нормальных кругах к нормальным

кавказцам. Да и видел как задевают, видел как недоверительно относятся к ним правоохранительные органы. Но согласитесь это

есть везде, где цивилизация не достигла своего уровня, не все могут судить о человеке по человеку, а не по нации.

Многие бакинцы ( позволю заметить Бакинцы-Азербайджанцы, которые

очень резко отличаются культурой от людей приехавших из района ) уехавшие в Россию получать образование либо же работать,

получают там поддержку от Русских. Вы говорите в России считается оскорблением слово "Кавказец, чёрный".

А какой смысл по вашему имеет слово "урус" конкретно у нас в Азербайджане ?

И В ЗАКЛЮЧЕНИЕ ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО ОСУЖДАЮ ПОВЕДЕНИЕ СКИНХЕДОВ ПРОТИВ БЕСПОМОЩНЫХ ЖИТЕЛЕЙ.

НО ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ПОЗНАКОМИТЬСЯ ПОБЛИЖЕ С ИХ МНЕНИЕМ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ ТО ВОТ ВАМ ИНТЕРВЬЮ :

"21 апреля в Москве на рынке в Ясенево группа молодежи разбила торговые палатки кавказцев. Само по себе это событие не было бы слишком приметным, если бы на следующий день, как по команде, как спущенная с цепи свора псов, ватага либеральных журналистов не начала бы расписывать ужасы "начавшихся в Москве погромов", которыми "неонацисты отметили день рождения Гитлера". "Скинхедам" моментально посвятили материалы все газеты, более демократичные журналисты сочиняли "русских неонацистов" из воздуха, более профессиональные - решились пойти и взять интервью у героев событий и их единомышленников. У тех, кто говорил с живыми "скинхедами" чеканного правозащитного она не получилось, скорее так: "Выходит, и они о душе беспокоятся. Кто бы мог подумать?", но все равно - заканчиваются статьи ритуальным: "Ненавидеть нехорошо, а иностранцев - особенно".

Читая эти свободолюбивые излияния, я вспоминал единственный свой опыт общения со "скинами", короткий, но яркий. Моя знакомая собралась перебираться на дачу за город. Вещей у нее было много, время уже очень позднее, а потому ее просьба проводить оказалась нелишней - едва мы успели войти в троллейбус, как туда же ввалилась целая группа стриженных "под ноль" парней, шумная, хотя и не создававшая впечатления особой опасности. Один из них стал заинтересованно рассматривать симпатичную девушку и задал неожиданный вопрос:

- Ты кто?

- Я? Человек, - не растерялась моя знакомая, - А ты кто?

- А я скинхед.

Тут уже я не выдержал и, решил что у парня есть дело поважнее, чем приставать к девушкам - пусть лучше расскажет что и как. Поскольку всего за месяц до того мне довелось быть организатором первой в русском Интернете компании в защиту Югославии, то возможность адекватно представиться у меня была. Я представился, получил благодарное рукопожатие, и начал расспрашивать. Меня не интересовали агентурные данные, поэтому я их почти не запоминал - сколько скинхедов в Москве, чем они занимаются (что "чистят рынки" - запомнил, хотя это и так все знают). Важно было другое - почему они живут так и поступают так. Зачем нужна вся эта заимствованная с Запада "игра" в бритые головы и тяжелые ботинки?

- Ну скажи, что Вам негры сделали? Их же тут раз-два и обчелся. Я понимаю - почему кавказцы. Но негры? В Америке они понятно, что всех достали, но у нас-то...

- Постой. При чем тут количество? Это главные наркодилеры в Москве. Это настоящая мафия. Они сажают на иглу по десятку парней и девчонок в день - вот в чем проблема. Живи они как люди - никто бы их и не трогал, а так били, бьем и будем бить. Не за кожу, а за дело.

- Вот рынки - это понятно, - продолжал я, - кавказцы, особенно чеченцы, это прямо нашествие какое-то. И свое экономическое пространство нужно защищать...

- Это ты что-то нагнал. Все проще, - на рынках пусть они торгуют, если им это нравится и у них получается. Но ты ж пойми - они получают здесь у нас эти деньги, посылают их в Чечню и на них покупают оружие, которым потом будут убивать наших ребят.

"Скин" тогда явно чувствовал ситуацию лучше.

- Опять же, живи они нормально у себя - нам бы до них дело не было. Мы ж не ублюдки и не фашисты. Живи они здесь тихо, тоже бы еще посмотрели, но они себя ведут как оккупанты - дерутся, к девчонкам пристают. У нас знаешь сколько ребят, которые пришли в "скины" после того как их кавказцы или негритосы отметелили.

Недавно, в одной из публикаций по скинхедскому вопросу я нашел неожиданное подтверждение этим словам: "Шурик пришел в скинхеды после того, как был избит чернокожими студентами возле Университета дружбы народов", "16-летний Дима стал скинхедом полтора года назад, после того, как был избит рэпером - подростком, слушающим рэп, негритянскую музыку", "Я знаю девчонку, которой кавказцы разбили бутылкой голову и пол-лица исполосовали стеклом" и так без конца - жутковатая картина незаметного, не выплескивающегося в "ящик" террора на улицах русских городов.

Мы доехали до вокзала. Хотелось поговорить еще, но пора было выходить. Пожали руки, обменялись телефонами и обещали созвониться, - даже попытались, но потом телефон, как это обычно и несправедливо бывает, куда-то затерялся. Но мне хватило и одной встречи, чтобы понять - это не заигравшийся в "фашистов" молодняк. Их кулаки - не слепая и неумная молодецкая сила, которая ищет абы какого выхода. Эти ребята знают что любят и что ненавидят, и они оценивают многое спокойней, жестче и часто - дальновидней нас.

Я не люблю самосуд и считаю его делом порочным, но сегодняшняя наша жизнь полна ситуаций, в которых никакие другие рычаги общественного воздействия на тех, кто не хочет понять, что он в России в гостях и что русские - это не проданный ему оптом скот, попросту нет. Сегодня официальные общественные институты, ответственные за поддержание порядка, не просто подкупны или продажны, а проданы с потрохами.

Собственно русским людям очень часто не хватает для того, чтобы предотвратить или устранить явное зло именно умения "вмазать в морду" - серьезно, обстоятельно, продуманно и даже с некоторой долей моралистического доброжелательства, вроде того, которое наблюдалось у моего юного собеседника. Похоже, что поколение "скинов" частично от этой русской привычки "не связываться" избавилось.

В "Независимой газете" попалось описание (думаю, что, как обычно, с привиранием): "У скинхедов есть свое железное правило: если по улице идет белая девушка с чернокожим парнем, азиатом или кавказцем, бритоголовые должны обязательно напасть и жестоко избить "чужака", но девушку при этом трогать нельзя. Правда, если она решится на смешанный брак с инородцем, ей тоже не поздоровится". Здесь добропорядочный обыватель должен был бы возмутиться Расизмом, Жестокостью, Насилием над Личностью и Человеческим Чувствами, Тупой Агрессивностью. У меня возмущаться как-то не получалось - в голове свербило, что где-то я этот алгоритм действий уже встречал. Вспомнил - в "Бесконечном Тупике" Дмитрия Галковского - русского писателя и философа наших дней. В строчках, написанных еще в середине 1980-х Галковский жалуется на наше неумение защищать себя и своих женщин от "чуждых" вторжений и вспоминает судьбу Марины Цветаевой, которую во многом погубил брак с Сергеем Эфроном:

"А нужно так было. Вот Сергей Яковлевич стал встречаться с Цветаевой. Возвращается из гостей вечером, и вдруг на углу - что это? - четверо в жёлтых косоворотках стоят: "Ты Эфрон?" - "Я". - "Ну получай, раз Эфрон". "Били долго, молча, рубахи взмокли от пота". Остановились, тяжело дыша, передохнули. И снова - ногами, ногами. - "Ребята, за что?!" - "А за то, что Эфрон".

Конечно, грубо, очень грубо. Но ведь любовь, брак это тоже, в конце концов, довольно грубая вещь. Простыни окровавленные, потом их стирать надо. Тут борщ, а потом носки, пелёнки и т.д. Не до экзотики. У русских и так от собственной арийско-монгольской ментальности башка трещит, и тут только семитов не хватало. Конечно, Цветаева бы сначала поплакала, возмутилась, как Наташа Ростова, у которой её "Анатоля" отняли. А потом бы успокоилась и было бы всё хорошо."

Это философ и писатель, интеллектуальный лидер целого поколения, а тут 15-17 летние подростки. Может быть они и правда не так глупы, как мы себе их представляем? Может быть, совсем не глупы? И может быть, ненавидят их именно за то, что они не глупы?

По крайней мере, описание акции на рынке в Ясенево впечатления "глупости" не оставляет. Наверное этим-то она и разозлила демократическую общественность - ребята подошли к делу весело, но серьезно.

Подобрали объект, который вызывал у жителей окружающего района, скажем мягко - раздражение: "Когда этот рынок начинали строить, жители были категорически против строительства. Слишком близко от дома расположен туалет и мусорные контейнеры рынка, криминогенно, много грязи у метро, музыка шпарит по ночам, круглосуточно машины гудят, а уж про контингент рыночный и говорить не хочется... Нелегальщина, сифилис, СПИД, наркоторговля... Так мы здесь и пикеты и митинги устраивали, обо всем этом предупреждали, да всё без толку оказалось. Сейчас как проверка на рынок приезжает, половина палаток сразу же закрывается, их охрана предупреждает, бегом от палатки к палатке, как. Молодёжь бритоголовая погорячилась, конечно, но с другой стороны, почему же мер не принимают те, кому по должности положено, милиция, например?" - делится пожилой полковник. А охранник самого же рынка добавляет: "Молодцы ребята, круто завернули! У нас у самих руки чешутся, глядя на все эти безобразия! Здесь и наркота, и водка "левая", и проститутки, и икра контрабандная, антисанитария. Последнее время даже беспризорными ребятишками торгуют...".

Сама акция прошла немного карнавально и окрестных жителей скорее позабавила: "Я в тот момент как раз за покупками на рынок пришла. И вдруг эти, ну стриженые, да много, отовсюду так и влетают. Я подумала ОМОН наверное, какой-нибудь, зачистку делают наконец-то. И вдруг прямо на меня из палатки один выскочил и сует мне в руки ворох всего и говорит: "Получай гуманитарку бабуля!" Я и взяла. Многим пенсионеркам вокруг хорошая гуманитарка досталась! Полные сумки продуктов и одежды всякой уносили. Жалко заранее нас, пенсионеров, не предупредили, соседки мои по дому жалеют, что не знали. Удачная эта суббота вышла, ничего не скажу...". В общем - "сарынь на кичку!".

Один из скинхедов объясняет: "Все эти процессы в Москве так глубоко зашли, что простыми призывами к восстановлению законности тут уже не обойтись. Вот мы и вынуждены были привлечь внимание, провести гуманитарную акцию. Посетителей не трогали, аккуратность проявляли, сознательность. Ведь эти гады здесь вот народ обжуливают, а на деньги эти пол-Москвы уже скупили, да еще сколько из страны вывозят ежегодно. Вот недавно прошло совещание межправительственное по борьбе с терроризмом, мы и решили "Скин - антитеррор" провести, оперативно поддержать правительственную инициативу".

При этом молодой скинхед возмущается, когда говорит, что "акция" была "расистской", на что особенно упирают СМИ: "насчет расизма обвинение глупейшее, лживое. Посудите сами, ведь из пострадавших торгашей были и славянские братья, ставшие барыгами. А если бы акция носила расовый характер, она бы прошла скорее в посольстве Азербайджана или Таджикистана или Казахстана, а не на рынке. Нас многие не понимают, но это до тех пор, пока на своей шкуре беспредел не почувствуют...".

Впрочем, трудно и в самом деле не ощутить беспредела, когда 18-летние девушки начинают делиться такими впечатлениями: "Чёрные на рынке постоянно пристают, "дэущька хочищь памидорчик?" Наглые дикари какие-то, героином прямо в открытую торгуют. Правильно ребята бритые их "помели". Давно пора, а то ведь на милицию мы уже совсем не расчитываем. Я недавно на рынке в Тёплом Стане такую картину видела: стоят азербайджанцы пьяные, матерятся грязно, люди замечание сделали, а один "зверь" как заорет: "Скоро савсэм рюських в Масквэ нэ будэт, всэх рэзат будэм!" - и по горлу так пальцем чиркнул, как бритвой". Наверное - это не мнение всех азербайджанцев, принятое на референдуме, но то, что подобные фразы вырываются - о чем-то свидетельствует, как минимум о том, что вести себя эти люди не умеют. Один мой друг - выходец с Кавказа, делился размышлениями: "Наверное какая-то польза от того, что кавказцев эти десять лет в Москве шугали - все же была. Походка изменилсь, стала спокойной и уважительной. В советские времена даже самые мирные и интеллигентные кавказцы ходили так (и он изобразил действительно до невозможности наглую по манере походку), что хотелось вмазать. А теперь хоть немного цивилизовались". Не все правда. И успехи нашей милиции в этом куда более скромные, чем хотелось бы. К сожалению, пока не столько кавказцы чувствуют себя в гостях, сколько мы, русские, на "оккупированной территории". Я остро почувствовал это, когда мне пришлось "выкупать" и стражей порядка немолодого уже профессора из Петербурга, приехавшего в Москву на конференцию и никак не могшего понять - зачем он должен "регистрироваться". Перед этим они отпустили пьяного кавказца без проблем (и даже кажется без мзды). Вот и приходится возлагать надежды на "скинхедов".

А как же "фашизм"? Как же "день рождения Гитлера"? - спросит удивленный читатель. Дело даже не в том, что разговоры об играх со свастикой во многом - журналистские выдумки. Действительно, для многих "скинов" заигрывание с нацизмом и нацистской символикой стало чем-то вполне привычным. В России такая игра и оскорбительна, и бессмысленна для русских, бывших для нацистов годящимися только на убой свиньями. Но причина такого "нацизма" "скинов" вполне понятна - полный вакуум здоровой и трезвой, без глупости и фальши национальной и патриотической идеологии. Ребятам приходится импортировать с Запада не только идею и "прикид" скинхедства, но и идеологические мотивы - ведь для западных "правых" в их истории других "светочей" национального духа, кроме фашистских и нацистских вождей просто не находится. В России все по другому - она была "правой" на государственном уровне страной в течении столетий, наша традиция - эта национальная и имперская традиция, которую прививать молодым людям просто необходимо. Не только для того, чтобы воспитывать их в более "возвышенном" духе, но и для того, чтобы делать их патриотическое чувство чище, цели яснее, а "акции" продуманней, так, чтобы им не приходилось после каждого инцидента объяснять, - что они, собственно, имели ввиду, чтобы это и без слов было понятно. России не нужно ни националистического "комсомола", ни патриотического "гитлерюгенда", но уже существующий и растущий порыв любви и ненависти этих ребят должен, наконец, найти адекватное идеологическое и организационное оформление. Тогда они, возможно, будут праздновать более достойные события, чем день рождения фюрера.

Скинхеды знают, что сегодня без злобы не обойтись, но они знают и то, что нельзя жить только злобой, а потому говорят о будущем с оптимизмом: "Да, злоба останется, но только у нашего поколения. У наших детей ее не будет. Они станут учиться в настоящих русских школах, выбирать честное русское правительство, но они никогда не забудут, как мы освободили Русь".

"

[Crush`Lady]

Скинхеды знают, что сегодня без злобы не обойтись, но они знают и то, что нельзя жить только злобой, а потому говорят о будущем с оптимизмом: "Да, злоба останется, но только у нашего поколения. У наших детей ее не будет. Они станут учиться в настоящих русских школах, выбирать честное русское правительство, но они никогда не забудут, как мы освободили Русь".

МЕЧТЫ МЕЧТЫ........................

[Sh@ten]

Назвали бы тему лучше "коричневый размер"...

[6IO]

Дисаппия и Краш, не хватало ещё чтобы вы поссорились. Отвратительная тема, давно пора закрыть.

[Пьяный Мачо]

да тема не для Форты и Карамбы...

[Пацан]

а мне внимание , а уж тем более ваше, обсолютно ненужно.. так что раслабтесь))

Обсолютно с вами согласен. Для справки: вы и ваше мнение волнует меня не больше, чем один пиксель на моём экране.

Disappear, где вы откапали эту древнюю статью? Я её читал года три тому назад. Скинхедам и экстремистам разного толка скоро кирдык настанет, это видно из действий властей России.

PS: Кто там умничает, пусть задумаетьсR что 78% рынка наркотиков в россии енто таджики и цыгане.... а что енто по Вашему как не смерть ближнему? ась?

И что? Значит, всех таджиков и цыган надо уничтожать? Кстати, большая часть строителей на стройках Москвы и Питера тоже таджики. На рынках торговцы фруктами тоже таджики.

Если мы обвиняем какую-нибудь нацию в каких-то грехах, то мы сами уподобляемся скинхедам. Мы, правда, не убиваем, но почву для убийц подготавливаем - своим одобрением.

[deSPot]

Тему следовало бы назвать, почему коренные жители России, русские, не любят кавказцев.

Слушай старик .не учи меня как чего называть! Я знаю как называть твоих коренных ,так и называю. Свою науку оставь на Тверской и песни спой на Ямской ...

Будешь в наших краях заходи. НАйдем корни и искореним навсегда .чтобы любить разучился и не любить тоже.

Причем здесь кавказцы?Слепой что ли? Убили девочку ,которой всего 9 лет. Я вашу любовь .....

И Русские даже очень любят Кавказцев. Приезжай тебе докажу это!Они просто сума сходят по Кавказцам.

Вы все уже достали этим называнием! Читайте тему, умники!

Изменено 11 февраля, 2004 пользователем DeSPot

[Jane]

Любая "горячая" темя на форуме неминуемо приводит к тому, что кто-то ссорится. Моя первая реакция тоже была, что тему необходимо закрыть и впредь не открываь подобных "взрывоопасных" тем, и все будут жить мирно, и обмениваться невинными мелочами на бытовом уровне. Но теперь я считаю, что это невозможно. Сами по себе темы не виноваты, проблема в нас и в нашей культуре. Обмена мнениями в цивилизованных рамках не получается, негативные эмоции хлещут через край, и кого-то обязательно заносит, в результате чего и возникают баны. Но посмотрите, такие темы вызывают наибольший интерес, людям есть что сказать. Я думаю, что на Бакилилар сложилась уникальная атмосфера, когда форумчане стараются по мере сил держатьсяв рамках взаимного уважения. Это и даёт нам возможность обсуждать самые опасные темы, когда в худшем случае каждый останется при своём мнении.

Хочу сказать о бане forta. Вы правы, бан - это не страшно, забаненные рано или поздно снова вернутся. Бан сопровождается массой эмоций, но вернувшись, человек безусловно станет сдержаннее. Никто никого не принуждает отказываться от своих взглядов, проблема скорее всего в той форме, в которой эти взгляды выражаются. Надо помнить, что форум - это публичное место, и нецензурные выражения или слишком экстремистские высказывания должны наказываться. А как ещё научить людей себя вести?! И потом, кажется здесь никого не банили мгновенно, forta, к прмеру, была предупреждена 2 раза. Я не имела "счастья" прочесть её последний пост о "русофилии" и я не радуюсь бану. Но я считаю её бан правильным, хотя бы потому, что трудно отвечать человеку, который не может объяснить свою точку зрения без привлечения сексуальной тематики. Поэтому, Шио и Краш, при всём моём искреннем уважении к вам, я думаю, что это неправильно, судить о бане forta с "национальной" точки зрения. Завтра вы можете случайно не сойтись с ней во взглядах на другом разделе форума, и причём здесь будет патриотизм когда она проявит себя во всей красе по отношению к вам лично?

[deSPot]

Любая "горячая" темя на форуме неминуемо приводит к тому, что кто-то ссорится. Моя первая реакция тоже была, что тему необходимо закрыть и впредь не открываь подобных "взрывоопасных" тем, и все будут жить мирно, и обмениваться невинными мелочами на бытовом уровне. Но теперь я считаю, что это невозможно. Сами по себе темы не виноваты, проблема в нас и в нашей культуре. Обмена мнениями в цивилизованных рамках не получается, негативные эмоции хлещут через край, и кого-то обязательно заносит, в результате чего и возникают баны.

В данном случае мне бан до фени! Насколько надо быть тупым и уродом, что после всего сказанного опять прицепиться к называнию. Тупость наследственный порок, никогда не лечится.

Этот урод даже не потрудился извиниться за своих коренных! Еще счеты выставляет!

[6IO]

Шио и Краш, при всём моём искреннем уважении к вам, я думаю, что это неправильно, судить о бане forta с "национальной" точки зрения. Завтра вы можете случайно не сойтись с ней во взглядах на другом разделе форума, и причём здесь будет патриотизм когда она проявит себя во всей красе по отношению к вам лично?

Вот завтра и будем думать по-другому, в зависимости от ситуации ) А сегодня это сегодня )

[Jane]

Эх, DeSPot, это больная тема. Иногда я себе говорю, что молчание - золото. И какой чёрт иногда меня дёргает вообще выражать своё мнение, да ещё и по "горячим" темам? Большей частью времени до такой степени тебя кто-то не понимает, просто "в упор", что руки опускаются.

Take it easy, man, нервные клетки не восстанавливаются! Если бы так только на форуме было.

[Jane]

Вот завтра и будем думать по-другому, в зависимости от ситуации ) А сегодня это сегодня )

Ну тогда, каждый сам за себя, а модератор за всех. Да здравствует закон джунглей!

[deSPot]

Эх, DeSPot, это больная тема. Иногда я себе говорю, что молчание - золото. И какой чёрт иногда меня дёргает вообще выражать своё мнение, да ещё и по "горячим" темам? Большей частью времени  до такой степени тебя кто-то не понимает, просто "в упор", что руки опускаются.

Take it easy, man, нервные клетки не восстанавливаются! Если бы так только на форуме было.

Поэтому и говорят:

Жизнь страшнее любой выдумки)) Или об этом никто не сказал?тогда странно)

[deSPot]

Ну тогда, каждый сам за себя, а модератор за всех. Да здравствует закон джунглей!

Причем здесь модератор? Я для себя так понимаю .Этот сайт принадлежит кому то.И все мы у него в гостях.Я должен

уважать традиции хозяина и никто из гостей мне не указ. модератор тоже гость , как и вы ..Просто хозяин по неким причинам ему доверят))) Никаких законов джунглей здесь нет.. Иногда , эмоции бьют через край.Ну всегда надо помнить:мы южане , мы Кавказцы и мы горячие)))))Мы самые лучшие )И не какие коренные нам не помеха)))

[Stervas_love]

ух ты.... наконецто... есть привычка если читаю тему, то читаю её от начала до конца...

to 6IO

сорри возможно я тебя плохо знаю... но не в обиду... ты защищаешь других только в том случае если тебе это выгодно так что не надо...

to EJIXAN

если ты действительно такой... хороший... (я не сомневаюсь)... но к сожалению порой не субективен к своей нации достаточно... но учитивая что это наш БАКИнский сайт. если ты конечно азербайджанец ... и чтоб этого не было... надо было перенести тему на межнац... я думала всё же межнац, это где обсуждается не только Азербайжано-Армянский конфликт, а в общем межнациональный конфликт... или как минимум в политику

to forta and Karamba

сорри сис анд бро... поддерживаю на счёт и “Шо..." и “Русо...", жаль ничем помочь не могу

с мнением Деспот ... твоим... очень даже согласна...

[Ziyadli]

Рeбят, я долго не хотел вмешиваться.. но.. скажу прямо: в России шовинизм очень развит. Просто сейчас мы видим это в его дикой форме. Те, кто служили в советской армии помнят. (Правда, армия это не ещё не вся Россия, но армия это часть общества)

Просто, мы привыкли до того к этой шовинистической политике, что его все эти долгие годы не замечали, пока не начали в России убивать “чернож**ых”. И приетом самое отличное оправдание: да эти чернож**ы ведут себя плохо, продают наркоту и так далее.. Точно такие аргументы я слыхал от немецских, голндских неофашистов..

Но всегда за этими “молодчиками” скриваются очень высокие политики. Надо же как-то народ довести до истерики и провести свою политику в жизнь. Что можно ожидать от молодого, безработного, пьяного “великороса”, которого (не только его, но и его отца, деда и так далее) учили десятилетиями тому, что какие русские великие? Что от него ожидать, если его президент не человек, а “сортирная мочалка”

[Postman]

надо было перенести тему на межнац... я думала всё же межнац, это где обсуждается не только Азербайжано-Армянский конфликт, а в общем межнациональный конфликт...

Уважaемая Стервас Лов, вот этого как раз таки делать не следует, в этом случае тема будет раздута до уровня межнационального конфликта чего и добиваются те кто пытаются личным проблемам и отдельным случаям экстримизма придать межнациональную окраску.

[6IO]

to 6IO

сорри возможно я тебя плохо знаю... но не в обиду... ты защищаешь других только в том случае если тебе это выгодно так что не надо...

Вы говорите, что плохо меня знаете, а потом утверждаете, что я защищаю других только тогда, когда это мне выгодно....Откуда Вы, не знающая меня, можете знать, что мне выгодно? Логика где?

[Ziyadli]

Уважaемая Стервас Лов, вот этого как раз таки делать не следует, в этом случае тема будет раздута до уровня межнационального конфликта чего и добиваются те кто пытаются личным проблемам и отдельным случаям экстримизма придать межнациональную окраску.

Бро, неужели ты думаешь обсуждение на форуме этих событии приведет к межнациональному конфликту? Наш сайт ещё не весь народ. Кстати, конфликт и без того существует. Смотри на Кавказ, смотри на Россию. Правда, я не стану бросаться на русского и моё отношение к русским не изменилось... оно и без того не было особенно хорошим. Надо оценивать человека...... по его деяниям.