Cbs показал издевательства американцев

[Sadix]

Znachit rezhim Saddama bil takim krasivim shtrishkom multipolyarnogo mira? Ochagom specificheskoy kulturi pobienya palkami? Ili prekrasnie talibanovskie obichai v otnoshenii zhenshin...Eto tak svoeobrazno chto nikto ne imel pravo posyagat na eti drevnie rituali? Mne smeshno- a vam?

Коротко - каждый народ достоин своего правителя. Не правитель делает народ - а народ правителя. Не нравился Саддам - скинули бы сами иракцы. Не скидывали - значит устраивал. Значит им хотелось диктатуры. Тем иракцам которые не нравилось - уезжали за бугор. В туже Америку.

Na protyajenii vsey istorii kultura i civilizacii navyazivalis silovimi metodami. Vozmite drevniy rim. Vozmite musulmanskuyu civilizaciu vremen ee zarozhdeniya. Vozmite eshe kuchu primerov. И этого самого главного вы не поняли, чего я хотел донести до вас.

Kasaemo prava poluchaetsya chto vse prava ostayutsya za mini Napoleonami tipa Saddama ili Kim Chen ira? U nikh est vse prava ugnetat millioni ludey, a u amerikancev net nikakix prav postavit etikh ludey na mesto? Absurd.

I naschet sozrevaniya- segodnya Kaddafi skoree sozreet dlya sozdaniya yadernoy bombi chem do ustanovlenija istinnoy demokratii v Livii. Podumayte ob etom v prelomlenii vashey krasivoy teorii samosozrevaniya.

Ну и что принес древний Рим (и остальные захватчики ) на завоеванные трритории, кроме грабежа и насилия ? Культуру бандитов и право сильного? Насильственное внедрение инородной культуры (а у США ее и подавно нет) ни к чему хорошему не приводило. И примеров тому в истории - масса, перечислять не буду. Кстати, Наполеон тоже считал себя культрным и прогрессивным, но его обломали. Рассмотрите это в ракурсе ваших оправданий экспансии США на Востоке. А Каддафи и ему подобные созревают только для того что бы потом упасть. ;)

[Sweet dreamer]

Znachit rezhim Saddama bil takim krasivim shtrishkom multipolyarnogo mira? Ochagom specificheskoy kulturi pobienya palkami? Ili prekrasnie talibanovskie obichai v otnoshenii zhenshin...Eto tak svoeobrazno chto nikto ne imel pravo posyagat na eti drevnie rituali? Mne smeshno- a vam?

Коротко - каждый народ достоин своего правителя. Не правитель делает народ - а народ правителя. Не нравился Саддам - скинули бы сами иракцы. Не скидывали - значит устраивал. Значит им хотелось диктатуры. Тем иракцам которые не нравилось - уезжали за бугор. В туже Америку.

Ну и что принес древний Рим (и остальные захватчики ) на завоеванные трритории, кроме грабежа и насилия ?  Культуру бандитов и право сильного? Насильственное внедрение инородной культуры (а у США ее и подавно нет)  ни к чему хорошему не приводило.  И примеров тому в истории - масса, перечислять не буду.  Кстати, Наполеон тоже считал себя культрным и прогрессивным, но его обломали. Рассмотрите это в ракурсе ваших оправданий экспансии США на Востоке.  А Каддафи и ему подобные созревают только для того что бы потом упасть. ;)

Sadix,

Коротко - каждый народ достоин своего правителя. Не правитель делает народ - а народ правителя. Не нравился Саддам - скинули бы сами иракцы. Не скидывали - значит устраивал. Значит им хотелось диктатуры. Тем иракцам которые не нравилось - уезжали за бугор. В туже Америку.

No eto zhe ne tak. Po vashemu i Stalin "ustraival" millioni zagublennikh i zagnannikh v lagerya ludey? A ya dumayu chto nikak ne ustraival. Takzhe kak i Saddam. I svoimi silami irakci osvoboditsya ot etogo zla ne mogli. Poverte, Sadix, nikomu ne nravitsya bit rabom,golodnim i neschastnim nichtojestvom. Eto vse mif pro svoeobraziya i raznoobraziya.

Ну и что принес древний Рим (и остальные захватчики ) на завоеванные трритории, кроме грабежа и насилия ? Культуру бандитов и право сильного? Насильственное внедрение инородной культуры (а у США ее и подавно нет) ни к чему хорошему не приводило. И примеров тому в истории - масса, перечислять не буду. Кстати, Наполеон тоже считал себя культрным и прогрессивным, но его обломали. Рассмотрите это в ракурсе ваших оправданий экспансии США на Востоке. А Каддафи и ему подобные созревают только для того что бы потом упасть. ;)

Ooo....Rim zalozhil osnovu vsey sovremennoy civilizacii, drug moi.Stranno chto vi etogo ne znaete. Rim postroil dorogi i prines civilizaciyu v samie otdalennie ugolki togdashnego mira.vsya dalsneyshaya evropeyskaya kultura i civilizaciya opiralas vo mnogom imenno na eti osnovi. Eshe raz povtoryu- vsya istoriya chelovechestva postroena na nasilstvennom vnedrenii civilizacii i kulturi !

Naschet kaddafi soglasen- takih kak on nado bi eshe i podtolknut dlya uskoreniya poleta.

U USA segodnya unikalnaya missiya. Vpervie realnaya i polnaya vlast v mire nakhoditsya v rukakh u chisto demokraticheskogo rezhima. Ya,lichno, zhelayu amerikanskoy missii preuspet kak mozhno bolshe.

[Sadix]

Ooo....Rim zalozhil osnovu vsey sovremennoy civilizacii, drug moi.Stranno chto vi etogo ne znaete. Rim postroil dorogi i prines civilizaciyu v samie otdalennie ugolki togdashnego mira.vsya dalsneyshaya evropeyskaya kultura i civilizaciya opiralas vo mnogom imenno na eti osnovi. Eshe raz povtoryu- vsya istoriya chelovechestva postroena na nasilstvennom vnedrenii civilizacii i kulturi !

Naschet kaddafi soglasen- takih kak on nado bi eshe i podtolknut dlya uskoreniya poleta.

U USA segodnya unikalnaya missiya. Vpervie realnaya i polnaya vlast v mire nakhoditsya v rukakh u chisto demokraticheskogo rezhima. Ya,lichno, zhelayu amerikanskoy missii preuspet kak mozhno bolshe.

Я не хочу спорить с вами. Но только у Рима была бандитская цивилизация. Что можно сказать о государстве которое организовали лица беавши с мемт лишения свободы, и активно культивировавшие рабство. О какой цивилизации можно говорить, когда она оффициально проповедовала все содомские грехи? Когда легионы Краса подошли к дальним подступам Китая, то отряды китайского спецназа накрыли их ракетным залпом и ракеты были настоящими, почти как сегодня. Так где развитие и цивилизация? Могу еще привести массу примров о развитии Восока и Запада, и как Рим развалился, итд.. Всякой псевдо цивилизации построенной на риском принцип приходит конец. Запад всегда плелся в хвосте развития и должен молиться что с востока пришла мдрость и знания. Единственным решением слезть с этого хвоста было поработить восток. Вот и все миссия США. Каддафи молодец только в том что он отстаивал свою политику. США устраивают только марионетки и дешевки. И опять же, вы упускаете моменты, когда сами же США поддерживают того же Саддама, Каддафи, Дювалье и других экстраординарных правителей. Почему вы об этом умалчиваете ? США их поддерживали из любви к демократии или по другим причинам? Так что про США не стоит спорить и про их миссию. Достаточно того что я вижу своими глазами. Не являясь сторонником исламского радикализма вынужден признать что в настоящий момент США исскуственно раздувают этот костер. Для чего это длается ? Дело может обернутьс я очень плохо для всех, даже для тех, кто думает что стоит в стороне.

[Sh@ten]

Иракцы уверены, что у солдат США есть рентгеновские очки, через которые они разглядывают женщин

Из проезжающего мимо танка выглянул американский солдат в широких солнцезащитных очках. Это заставило иракского студента Самера Хамида и пенсионера Хекмета Тинбера Хассана вновь приняться за обсуждение одного из самых насущных на багдадской улице вопросов: действительно ли очки американцев оснащены устройством с рентгеновскими лучами, позволяющими им видеть все насквозь?

"С такими очками американский солдат может видеть все сквозь женскую одежду, - говорит Хамид. - Меня это злит. Мы боимся выпускать свои семьи на улицу".

Нет, отвечает Хассан, это - просто слух, также как и информация о том, что Саддам тайно работал на Америку и теперь находится в ЦРУ. "Я не верю, что Саддам в Америке, - говорит он. - Я слышал, что он отправился в Тель-Авив".

Правда обычно становится первой жертвой войны, а городские мифы - первыми детищами военной оккупации - и, прежде всего, в таких местах, как Ирак, где между оккупантами и местным населением пролегает такая широкая культурная пропасть. Жизнь при Саддама Хусейне приучила людей к теориям заговоров и они готовы поверить в самое худшее о тех, кто находится у власти, пишет сегодня The New York Times (перевод на сайте Inopressa.ru).

Конечно, американцы тоже распространяли собственные мифы и легенды, особенно за несколько месяцев до начала войны. Это были фантазии о том, что местное население встретит оккупирующие войска с благодарностью и цветами. Но в действительности оружия оказалось больше, чем цветов.

Что касается легенды о рентгеновских очках, то ее появление можно объяснить наличием у американцев приборов ночного видения, а также тем, что в полном обмундировании американские солдаты очень напоминают Терминаторов.

По сравнению с местными жителями, одетыми в легкую одежду и сандалии, солдаты выглядят как роботы-инопланетяне - в полуденную жару они одеты в военные ботинки, шлемы и пуленепробиваемые куртки.

По мнению иракцев, солдаты принимают специальные таблетки, которые охлаждают тело, и, кроме того, у них есть портативные кондиционеры, вмонтированные в куртки, в шлемы и даже в белье.

Изнемогающие от жары солдаты пытаются развенчивать мифы о своих костюмах, разрешая иракцам потрогать и примерить свои куртки и очки. Однако легенды продолжают жить.

"Я дал мальчишке померить свои очки, но он остался убежденным, что там есть рентгеновские лучи, - рассказывает сержант Стефен Роуч. - А он все повторял: "Включи их, включи".

Говорят, что американцы не только разглядывают тела женщин сквозь их длинные платья, но и, проводя обыски на КПП, залезают руками под одежду иракцев, что и провоцирует нападения на солдат. Этот миф очень распространен, несмотря на то, что ни одного подтверждения этим слухам нет.

Еще говорят, что американские солдаты распивают пиво и другие алкогольные напитки в своих танках около мечетей. Арабская пресса утверждает, что американцы используют страницы, вырванные из Корана, вместо туалетной бумаги и раздают детям пакеты с конфетами, в которых находятся порнографические картинки.

Отвратительных слухов стало так много, что Al Sabah, ежедневная газета, спонсируемая коалиционными властями, вынуждена публиковать опровержения. "При Саддаме люди зависели от слухов, потому что не могли доверять СМИ", - объясняет редактор газеты Исмаэль Заер.

Некоторые легенды, похоже, нацелены на то, чтобы поддержать боевиков, нападающих на американцев, добавляет New York Times. Так, сообщается, что американские солдаты настолько деморализованы, что 30% из них уже покинули свои посты и заплатили по 600 долларов каждый за организацию побега по подземной железной дороге в Турцию и Сирию. Другие же обратились в ислам и бежали в Саудовскую Аравию, чтобы жениться там на мусульманках. Также ходят слухи о том, что американцы скрывают количество жертв со своей стороны, сбрасывая каждую ночь огромное количество трупов солдат в реку Тигр.

В появлении многих слухов виновато чувство разочарованности и подавленности среди населения. Почему создателям умных бомб и рентгеновских очков требуется больше времени на восстановление подачи электроэнергии, чем потребовалось Хусейну после войны в Персидском заливе в 1991 году? Ответ: американцы не восстанавливают электричество в отместку за нападения на солдат. Люди клянутся, что американцы разъезжают на боевых машинах по улицам, объявляя, что электричество будет восстановлено тогда, когда прекратятся нападения.

В то же время в народе живет и восхищение оккупантами, что проявляется, например, в новых тенденциях моды. 13-летняя девочка Захра Таер купила в магазине последнюю пару широких солнцезащитных очков а-ля американский солдат. "Это - последний писк моды", - объясняет девочка.

Верит ли она в то, что очки солдат снабжены рентгеновскими лучами?

"Я не уверена насчет очков, но знаю кое-кто о шлемах, - отвечает Таер. - Внутри каждого шлема есть карта, которая показывает солдату каждый дом в Ираке. Мне рассказали друзья в школе".

Изменено 13 мая, 2004 пользователем Sh@ten

[Гость Magister®]

Эта война не закончится...

[ss-109]

menya udivlyayut vsyakiye posti vrode togo chto neudivitelno chto amerikantsi izdevayutsa nad iraktsami potomu chto nabirayut vsyakiy sbrod .

chto za chush ? kto nibud obvinyal amerikanskuyu pekhota v izdevatelstavas ? ili armiyu ? yest ochen ogranichenniy kontingent lyudey kotoriye izdevalis v takoy forme nad zaklyuchennimi , no kakogo cherta primeshivat pekhotintsev ?

nam dovodilos uchavstvovat s nashim podrazdeleniyem v sovmestnikh ucheniyakh s amerikanskimi marines . ne skaju chto vse eynshteyni ili materi terezi ili papi rimskiye no vsye taki na takoye ne sposobni . proytis ocheredyu po cheloveku smogut , izbit kogo to smogut , no takuyu fignyu v stile filma eksperiment boytsi delat ne budut .

odnim iz glavnikh pokazateley po kotorim berut u nikh v pekhotu ili voobshe v boyeviye chasti eto psikhologicheskaya ustoychivost i visokaya motivatsiya slujit . i chelovek u kotorogo budut zamecheni sadistskiye naklonnosti budet otseyan .

tyeryemshiki v abu-greybe ne predstavlyayut bolshistvo armiyi . skoreye chelovecheskiye otbrosi . ne nado sudit po tseloy organizatsiyi izza povedeneya otdelnikh pridurkov k tomu je nakhodyashikhsya v podchineniyi spetsslujb. chto armeyskikh chto grajdanskikh .

[Sadix]

proytis ocheredyu po cheloveku smogut , izbit kogo to smogut , no takuyu fignyu v stile filma eksperiment boytsi delat ne budut .

А это не садизм ? Благодетель? По безоружным и немощным - очередью или в морду или приклдом?

odnim iz glavnikh pokazateley po kotorim berut u nikh v pekhotu ili voobshe v boyeviye chasti eto psikhologicheskaya ustoychivost i visokaya motivatsiya slujit . i chelovek u kotorogo budut zamecheni sadistskiye naklonnosti budet otseyan .

В наемную армию идут не за Родину воевать, а поживиться за счет смерти и несчастья других. Нормальный человек понимающий куда он идет не пойдет воевать в такой армии. Многие американцы воевали во второй мировой войне и вспоминают об этом с гордостью, но про Ирак им не хочетьс гворить и детей особливо туда не отправляют. И не надо насчет психологических тестов - человек убивающий во имя наживы - тот же бандит, только узаконенный государством. Мотивация у них одна - зеленая бумажка с изображением Нияметтдина и надписью чито верят в Б-га. Только вот Б-г у них - эта бумажка.

[Боец]

Доктор Ахмед Салим: "Багдад - это ад!"

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/547/61.html

[Боец]

"ЗАВТРА". Доктор Салим, вы только что вернулись из Ирака, побывали в Багдаде. Ваши первые впечатления от родины?

Ахмед Салим. Это ад. Жизни там нет. Весь город — в руинах. Разрушена вся инфраструктура, подстанции, телефонные станции — огромные сгоревшие остовы зданий торчат по всему городу. И ничего не восстанавливается.

Все изменилось до неузнаваемости. Движения в городе нет: все перегорожено железобетонными заграждениями. Всюду — посты полиции, по всему городу снуют американские мобильные патрули. И миллионы голодных, измученных, но не потерявших свою гордость людей. Они — в катастрофическом положении. Нет хлеба, электричества, чистой воды, лекарств. Нет безопасности, нет возможности заработать на жизнь. Наступает жара, скоро будет 50 градусов, а вентиляторы и кондиционеры никто не может себе позволить. Очень много больных и зараженных радиацией: половина юга страны была подвергнута бомбежкам с применением обедненного урана. Поэтому у множества людей сегодня — рак.

Даже сегодня, спустя год после своей "победы", американцы постоянно подвергают людей унижениям. И днем, и ночью — после двух часов, во время комендантского часа — они проводят обыски якобы для поиска оружия, но на самом деле просто грабят нищих людей. Они не уважают ни стариков, ни женщин. Вламываются в дом, как Рембо, думают, что им все дозволено. Во время очередного ночного налета несчастный сумасшедший дед встретил американцев с водяным пистолетом — и те расстреляли всю семью. Иракские дети спят со страхом под взрывы бомб, перед солдатами в черных очках, перед танками. Их навеки испорченная психология — самое страшное преступление войны.

Старики и дети на каждом перекрестке облепляют автомобили: молят подать хоть динар. Отцы семейств уходят засветло, чтобы найти кусок хлеба — и не находят. Им нечего терять, и тогда они идут и берут в руки оружие.

[Боец]

"Завтра". Так начинается сопротивление? Но для этого нужно много оружия...

А.С. Оружия в Ираке осталось очень много. Что-то успела раздать старая власть. Что-то люди находят сами. Очень много оружия осталось у вчерашних военных. Первым приказом оккупационной власти была распущена иракская армия. Четыреста тысяч человек разошлись по домам, прихватив с собой столько оружия, сколько могли.

Но гораздо больше, чем оружия, сегодня в Ираке — ненависти к оккупантам. Народ не может забыть двенадцати лет санкций. Не забудет один миллион детей, умерших из-за отсутствия элементарных медикаментов и достаточного питания. Не забудет Ирак и эту варварскую войну "за освобождение народа от диктатуры Саддама", как ее представляли захватчики. Я ехал по Багдаду в такси, и водитель-шиит, глядя на американскую колонну бронетехники, говорил мне: "Они едут словно по моим ребрам!"

Народное сопротивление против Америки началось через месяц после военного поражения. Сперва народ, избавившись от Саддама, принялся кидать в его статуи туфли. Очень быстро все это прошло. Люди стали смотреть вокруг. Нет покоя, воды, света, еды, работы. и тогда, во многом от отчаяния, люди взялись за автоматы. Все очень неорганизованно, но эффективности партизан добавляет и то, что миллионы иракцев прошли через восьмилетнюю войну с Ираном, на которой отрабатывались передовое оружие, новейшие методы ведения войны.

"Завтра". Неужели иракцы не испытывают страха перед самой мощной армией в мире?

А.С. У нас есть поговорка: "Мокрый человек не боится дождя". Иракцам нечего терять, поэтому даже безоружные люди собираются на площадях, забрасывают камнями захватчиков. Не поймешь, чего в народе больше: ненависти к ним или презрения. Мы презираем "членов коалиции", все этих гондурасских или польских солдат, "поедателей крох со стола".

Но еще сильнее мы презираем американских военных. Это варвары. Множество из них воюют за деньги, за "гринкард", за снисхождение их власти к их грязному прошлому наркоманов или преступников. И мы так же, как и ваши партизаны во Вторую мировую войну, не делаем никакого различия: военный это оккупант или гражданский. Любой оккупант — враг.

"Завтра". Чаще всего нападениям партизан подвергаются полицейские из числа самих иракцев...

А.С. Народ презирает коллаборационистов, что пошли работать в полицию. Для нас нет различия: американский ли это солдат, или иракец, если они — по одну сторону баррикад. В целом же нападения на полицейские участки, действительно, происходят чаще, чем на американцев, но связано это с вполне понятной причиной: штатовцы гораздо мобильнее. Они никогда не сидят на месте, вечно передвигаются по городу на танках или бронетранспортерах. А иракские полицейские привязаны к месту, сидят на своих блокпостах и, конечно, больше уязвимы перед нападением. Американские же базы укреплены гораздо сильнее, и напасть на такую базу удается далеко не всегда. Зато солдат в башне танка — прекрасная мишень для снайпера. А танк в тоннеле или под мостом — отлично горит.

[Боец]

"Завтра". Мы видим по телевизору, как идет восстание. Очень успешно, повсеместно, часто очень удачно. Но огромный его недостаток — отсутствие единого организационного центра...

А.С. Все идет к тому, что сунниты и шииты скоро объединятся. Сама ситуация подталкивает их к этому. Известно, что иракцы — политически грамотный народ. И последний бедняк в деревне понимает, что, например, недавние чудовищные взрывы в Кербеле, у шиитских святынь, или в Багдаде были организованы американцами и израильской разведкой с единственной целью — поссорить суннитов с шиитами. Ведь дестабилизация в регионе — на руку лишь Америке и Израилю: "смотрите, нам нельзя отсюда уходить!" И тем более это понимают разрозненные сегодня лидеры сопротивления.

У суннитов и шиитов в этой партизанской войне — разная тактика, разные методы ведения акций. Суннитские отряды — это, как правило, компактные группы из 5-7 человек, вооруженные в основном стрелковым оружием, иногда с гранатометами. Шииты воюют более многочисленными отрядами, часто представляющими семьи или кланы. У них есть и ПЗРК, и минометы. Часто эти отряды вообще не соприкасаются друг с другом: в Эль-Фаллудже воюют сунниты, в Эн-Наджафе — шииты. Не способствует сближению и то, что некоторые лидеры-шииты пришли к власти на американских танках, сотрудничают с оккупантами, вошли в Совет 25-ти.

Но никаких глубинных противоречий между суннитами и шиитами в Ираке нет и быть не может. Ирак очень долгое время был светской страной. Мы — не Иран, не Саудовская Аравия и не Египет. Поэтому, кстати, у нас так мало смертников и нет террористов. И поэтому же для иракцев все равно, кто поведет их к победе над оккупантами — суннит или шиит.

"Завтра". Как в этой связи вы оцениваете фигуру шиитского лидера Ас-Садра, который успешно сражается с американцами?

А.С. Я поостерегся бы давать сегодня однозначную оценку Ас-Садру. Действительно, все, что ему понадобилось, чтобы прогреметь на весь мир, — это не подчиниться Америке. Но, вполне возможно, он просто обижен на то, что не вошел в Совет 25-ти.

Очень многие в Ираке ждут, когда наступит 1 июля — формальная дата "передачи власти иракскому правительству", как это называют американцы. Пока у Совета никакой власти нет, и П. Бремер может наложить вето на любое его решение. Временная конституция Ирака, которую народ в глаза не видел, также работает лишь на бумаге. Поэтому многие ждут середины лета, чтобы понять: изменится что-то или нет. И может статься, что после 1 июля либо Ас-Садр присоединится к Совету, либо, наоборот, многие лояльные ныне шиитские лидеры возьмутся за оружие.

"Завтра". Какова сейчас роль БААСа? Какое отношение к плененному Саддаму?

А.С. БААС сегодня не играет абсолютно никакой роли. Даже в прежние времена отношение к баасистам среди народа было, мягко скажем, неоднозначным. Чаще всего они воспринимались просто как карьеристы, которые вынуждены состоять в партии, чтобы занимать какую-то должность.

А Саддам... Безусловно, он был диктатором. Он нанес огромный ущерб стране. Среди его окружения было полно преступников, они вели себя очень нагло, особенно сыновья. И Америка чувствовала, что в Ираке идет подготовка восстания против Саддама. Штаты использовали ситуацию недовольства, чтобы не позволить Ираку самому освободиться от диктатуры. Ведь иначе не осталось бы никакого повода для агрессии.

Но вот началась война, и Саддам повел себя как мужчина. Он не сбежал из страны, как это сделали бы многие на его месте. Его сыновья погибли в бою. И когда плененного президента показали по ТВ в нечеловеческом виде, иракцам было нестерпимо больно. Это было всеобщее унижение, всеарабское. Это Восток. Главное, сегодня иракцы воюют абсолютно не за Саддама, не за БААС, а против оккупации, за свою жизнь.

[Боец]

"Завтра". Возлагают ли в Ираке вину за поражение в войне на Саддама?

А.С. В средние века Хулагу, внук Чингисхана, захватил Ирак с помощью предателя-визиря. То же самое случилось на этой последней войне — слишком много полководцев оказались предателями и не выполнили приказа. Это известно всем. Прекрасно понимают иракцы и то, что новый Хулагу, мистер Буш, пришел в Ирак под покрытием демократии, чтобы получить геостратегическое влияние в регионе, ради доступа к гигантским ресурсам нефти, по которым Ирак занимает первое место в мире. При этом США пошли против всех международных правил, хотя весь мир был против. Они захватили Афганистан, потом Ирак, чтобы оставить Иран посередине и потом нанести удар по Сирии, Саудовской Аравии, Египту и сделать этот регион полностью управляемым из Вашингтона. Однако, в отличие от многих марионеточных режимов, наша страна не пожелала подчиняться никому. Ведь наша цивилизация оставила метку на самом времени!

"Завтра". Видимо, США пока не решили даже задачу-минимум — прибрать к рукам иракскую нефть...

А.С. Не совсем так. Уже сегодня оккупанты пользуются иракской нефтью для своих танков. Они нелегально качают нашу нефть и продают ее налево, Ирак ничего не получает, ни динара. В войну они не уничтожили ни одной скважины, ни одного терминала — все приберегали для себя. После войны были ликвидированы все министерства, кроме одного — нефтяного. И нынешний министр нефти активно помогает Америке воровать у Ирака нефть. Не удивительно, что партизаны все чаще взрывают терминалы и нефтепроводы, понимая, что при нынешней марионеточной власти в стране нефть нам все равно не достанется.

"Завтра". Пока не сбывается и план Вашингтона о разделении Ирака...

А.С. Действительно, первоначально американцы хотели разделить Ирак на 3 части. Курды на севере — это самая богатая нефтью часть страны, сунниты - в центральной, наиболее пустынной части Ирака, и шииты - на богатом нефтеносном юге. И для этого было много предпосылок.

Например, курдский фактор. Курды — замечательный народ. Но их лидеры — Талабани, Барзани — связали свою судьбу с Америкой, сделали народ заложником американских интересов. В результате курды встречали оккупантов цветами. Сегодня север Ирака — это плацдарм для всех разведок мира. Курды реально хотят отделиться от Ирака: сначала в рамках конфедерации, а потом — образовав независимый Курдистан.

Однако соседи Ирака категорически против его разделения. Ведь это будет великий прецедент для всего Ближнего Востока. И что тогда делать Турции с ее 16 миллионами курдов? Что делать Сирии с ее курдами? Как поступать Египту, у которого 10 миллионов коптов тоже мечтают о собственной государственности?

Кроме того, суннитская Саудовская Аравия выступает резко против идеи превращения юга Ирака в "центр шиитского мира". Даже сам Иран мало заинтересован в разделе Ирака. Сегодня Иран пытается воспользоваться конъюнктурой и отгородить себя от возможной агрессии со стороны США, которую предрекают очень многие. Иран использует шиитов, как свое оружие, чтобы договориться с Америкой на выгодных для себя условиях.

Кувейт претендует на часть нашего юга. После 1991 года они прибрали очень много нашей территории. Да и вплоть до 9 апреля прошлого года, пока шла война, кувейтцы играли очень грязную роль, занимаясь грабежами и поджогами на оккупированных землях. Однако даже им невыгодно соседство с новым шиитским государством.

Единственно, кто действительно заинтересован в уничтожении Ирака, так это Израиль.

[Боец]

Завтра". Считают ли иракцы, что Израилю принадлежит ключевая роль в прошедшей войне?

А.С. Они каждый день могут видеть новое посольство Израиля в Багдаде, огромное здание, охраняемое американскими войсками, в котором уже работают 70 человек. В оккупационном контингенте США сегодня действуют много израильских экспертов. Американцы начали использовать израильские методы в борьбе против партизан: разрушение их домов. Сегодня израильтяне уже скупают у нас дома и земли.

Израиль был кровно заинтересован в этой войне. Ведь на всем Ближнем Востоке лишь у Ирака была армия, способная доставить ощутимые проблемы Израилю. Израиль может воевать 6 дней, 6 недель, 6 месяцев, а потом наступит крах. Ирак же может воевать 8 лет и ничего не потеряет: все ресурсы под боком, 25 миллионов человек населения, отличный интеллектуальный потенциал наших ученых-ядерщиков и ракетчиков. Никогда и ни за что Израиль не согласился бы иметь под боком такую страну — это одна из глубинных причин войны.

Не стоит забывать и о том, что многие высокопоставленные американские "ястребы", такие, как Вулфовитц и Перл, подвержены сильнейшему влиянию со стороны израильского "Ликуда". Поэтому интересы Израиля в прошедшей войне отстаивались едва ли не в первую очередь.

"Завтра". Что в Ираке думают о России? Как они относятся к ее двойственности, когда народ сочувствует иракцам, а Кремль движется в русле американских интересов?

А.С. Русские — это нация, которую мы по-настоящему уважаем. Это наш стратегический друг. От России мы получали одно лишь добро: отличных специалистов, технологии, оружие, помощь в строительстве. Мы знаем, как русские сочувствуют нам, и очень горько принимаем тех людей в России, которые считают иракских партизан "террористами".

Я видел, как сын моего друга в Багдаде читал на арабском о подвиге Матросова. Ваша самоотверженность в годы Второй мировой войны является для нас примером и бесценным опытом сопротивления оккупации.

Русских заложников взяли только оттого, что нам сложно отличать голубоглазого блондина-русского от американца. Их немедленно отпустили, как только разобрались, что взяли русских.

"Завтра". Каков ваш прогноз на будущее Ирака?

А.С. Мы непременно отвоюем свободу — иначе и быть не может! Американцы не смогут подавить восстание, они не контролируют ничего, защищают лишь себя, палят, как слепые. Даже если бы американцы постарались вести себя очень деликатно, не как оккупанты, а как "освободители", — их все равно бы презирали. Мы им ничего не простим, мы не забудем 12 лет санкций, войну и руины Багдада. Мы все потеряли, кроме надежды на то, что рано или поздно мы выгоним оккупантов со своей земли. Мы будем сражаться зубами, ножами, топорами, но победим!

Беседу вёл Денис ТУКМАКОВ

--------------------------------------------------------------------------------

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/547/61.html

[Tete]

    "Завтра". Каков ваш прогноз на будущее Ирака?

    А.С. Мы непременно отвоюем свободу — иначе и быть не может! Американцы не смогут подавить восстание, они не контролируют ничего, защищают лишь себя, палят, как слепые. Даже если бы американцы постарались вести себя очень деликатно, не как оккупанты, а как "освободители", — их все равно бы презирали. Мы им ничего не простим, мы не забудем 12 лет санкций, войну и руины Багдада. Мы все потеряли, кроме надежды на то, что рано или поздно мы выгоним оккупантов со своей земли. Мы будем сражаться зубами, ножами, топорами, но победим!

    Беседу вёл Денис ТУКМАКОВ

--------------------------------------------------------------------------------

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/547/61.html

Аллах комейлери олсун, итлере гарщы мубаризеде...

[zam]

Некорректная статья, учитывая также что она напечатана в черносотенной газете славного русофила Проханова.

[Deconstructor]

Кстати, Муаммара Каддафи начали признавать. Недавно в Триполи побывал британский премьер, а чуть позже сам Каддафи провел переговоры с рядом европейских политических деятелей в Брюсселе. Его принимали как в НАТО, так и в Евросоюзе.

Похоже, Каддафи откупился (он, действительно, выплатил огромные компенсации семьям жертв теракта в "Локерби").

[Sh@ten]

Deconstructor, Каддафи признали еще до вторжения в Ирак. Во многих западных СМИ прошли материалы, что Каддафи мол не так плох, каким мы его представляли и в подобном духе. Похоже, что они пришли к консенсусу, в результате которого Каддафи отплатился, а Буш и Блер получили на одного врага меньше.

[Deconstructor]

Дело не ограничивается личным признанием Каддафи. Всё зашло настолько далеко, что Ливии позволили сделать официальную заявку на участие в НАТО-вской программе "Mediterranean Dialog" ("Среднеземноморский диалог"). На данный момент в этой программе в качестве партнеров НАТО участвуют Алжир, Марокко и Египет. Конечно, до полноправного участия Ливии еще далеко, но тем не менее сам факт налаживания контактов между этой страной и НАТО удивителен.

[bauer_de]

2 всем америанофилам

хочу отметить ,что мы называем народ этого так называемого "оплота демократии" не только из-за того что их солдаты творят бесчинства в иракских тюрмах никак не вяжушиеся с демократией и т.д.Пиндосия (то биш америка) ведет бесчестную политику еще с самого начала вторжения в Ирак,сколько бы не критиковали вторжение,сколько бы не говорили что оно производится только лишь с целью удовлетворения имперских амбиций ,всегда находились люди с промытыми пиндосами мозгами и становились наз защиту штатов,мол до иракской нефти им дела нет,они туда пришли демкоратию устанавливать и прочее.События в тюрме Абу-Грейб просто показали истинную сущность и лицемерность американского правительства,мы здесь имеем дело не с произволом отдельных солдафонов,как становится ясно,об пытках было известно высшим кругам руководства мало того они были ими же и санкционированы.То что происходит в Ираке это просто такой же крестоый поход о котором мы читали в учебниках истории,и если там истинную сушность похода обнажтло разграбление крестоносцами константинополя с христианским населением,то здесь совершение антидемократических мягко говоря действий,теми кто пришел эту демократию устанавливать и здесь речь идет уже как я говорил не только о солдатах.

Я знаю что американофилов из наших уже ни в чем нельзя переубедить ,опыт моего общения подсказывает то что они готовы зашищать "американсую мечту " еще с большим остервенением чем какой нибудь американец в третьем колене,и это следствие той колосальной обработки мозгов со стороны,которой мы подверглись.А когда кто нибудь уже "обработаный" едет в штаты то тут уж ,пиндосия становится второй если не первой родиной.

[Deconstructor]

По концентрации ненавистнических постов США в разделе "Политика..." уступают разве что мадридскому "Реал"у из раздела "Спорт". По аргументации же неприязни они равны. По-видимому, даже мотивы юзеров одинаковы.

[Che Guevarra]

Сегодная по тв смотрел как Иракцы зарезали американца (он занимался установкой спутника в Багдаде) в ответ безчинств в тюрьме Абу Гариб. Скажу что зрелише было жуткое, думаю лучше было бы зарезать кокого нить солдата это было бы более справедливее, нежели убийство простого работника..

_____________________________________________________

Странно. Совсем оборзели эти иракцы. Нет чтоб цветами освободителей осыпать, на-ка, за ножки взялись)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Sweet dreamer]

Сегодная по тв смотрел как Иракцы зарезали американца (он занимался установкой спутника в Багдаде) в ответ безчинств в тюрьме Абу Гариб. Скажу что зрелише было жуткое, думаю лучше было бы зарезать кокого нить солдата это было бы более справедливее, нежели убийство простого работника..

_____________________________________________________

Странно. Совсем оборзели эти иракцы. Нет чтоб цветами освободителей осыпать, на-ка, за ножки взялись)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ya ne hochuu svobodi radi kotoroy nado rezat gorlo drugogo chelovka...

[Sweet dreamer]

2 всем америанофилам

хочу отметить ,что мы называем народ этого так называемого "оплота демократии" не только из-за того что их солдаты творят бесчинства в иракских тюрмах никак не вяжушиеся с демократией и т.д.Пиндосия (то биш америка) ведет бесчестную политику еще с самого начала вторжения в Ирак,сколько бы не критиковали вторжение,сколько бы не говорили что оно производится только лишь с целью удовлетворения имперских амбиций ,всегда находились люди  с промытыми пиндосами мозгами и становились наз защиту штатов,мол до иракской нефти им дела нет,они туда пришли демкоратию устанавливать и прочее.События в тюрме Абу-Грейб просто показали истинную сущность и лицемерность американского правительства,мы здесь имеем дело не с произволом отдельных солдафонов,как становится ясно,об пытках было известно высшим кругам руководства мало того они были ими же и санкционированы.То что происходит в Ираке это просто такой же крестоый поход о котором мы читали в учебниках истории,и если там истинную сушность похода обнажтло разграбление крестоносцами константинополя с христианским населением,то здесь совершение антидемократических мягко говоря действий,теми кто пришел эту демократию устанавливать и здесь речь идет уже как я говорил не только о солдатах.

Я знаю что американофилов из наших уже ни в чем нельзя переубедить ,опыт моего общения подсказывает то что они готовы зашищать "американсую мечту " еще с большим остервенением чем какой нибудь американец в третьем колене,и это следствие той колосальной обработки мозгов со стороны,которой мы подверглись.А когда кто нибудь уже "обработаный" едет в штаты то тут уж ,пиндосия становится второй если не первой родиной.

Znaesh, drug...sredi ludey vsegda bilo mnogo krovozhadnikh shakalov...ya lublyu amerikancev...za to chto oni ne lubyat shakalov...dazhe sredi svoih !

[Tete]

Свит Дример я знаю что в Америке не мало льюдей которые против войны, и даже во времена первого удара по Ираку их тоже было не мало..Но как американцы могли сделать такого шакала Буша президентом..однажды они ошиблись (имхо) выбрав другого шакала- Буша старшего..

[bauer_de]

к слову наш учитель по конституционному праву(кстати недавно вернулся из командировки из штатов) ,как то сказал что за недалекого и ограниченого Буша пол-Америки проголосовало потому что ,эти пол-америки сосавляют недалекие ограниченые люди.Американцы я как я говорил это нация роботов,общение с ними ,как я убедился на личном опыте напоминает общение с какими то запрограмироваными роботоами со стандартным набором фраз и выражений.

между прочим из-за падкости америкосов на всякий дешевый пиар(не в пример нам кстати) и была установлена система голосований через представителей ,но так как эти представители теперь голосуют точно так же как и штат то уже этот механизм дал серьезный сбой.пиндосы проголосовали за президента в котором они увидели себя-техасского ковбоя с простяцкой речью и дебильным выражением в глазах.

[Che Guevarra]

Ya ne hochuu svobodi radi kotoroy nado rezat gorlo drugogo chelovka...

_____________________________________________________________

Многие тоже не хотят свободы, ради которой расстреливают свадьбы, унижают в тюрьмах и совершают агрессию против суверенного государства.

[nagilbaz]

Сегодная по тв смотрел как Иракцы зарезали американца (он занимался установкой спутника в Багдаде) в ответ безчинств в тюрьме Абу Гариб. Скажу что зрелише было жуткое, думаю лучше было бы зарезать кокого нить солдата это было бы более справедливее, нежели убийство простого работника..

_____________________________________________________

Странно. Совсем оборзели эти иракцы. Нет чтоб цветами освободителей осыпать, на-ка, за ножки взялись)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Che, brat a eqo ne irakchi zarezali. Est kakie-to versii chto eqo CRU zarezal.

Видеозапись казни в Ираке американского заложника Ника Берга грозит перерасти в громкий скандал. Отец обезглавленного американца на пресс-конференции обвинил в смерти своего сына Буша и Рамсфельда. Все больше подозрений, что Ника Берга, на самом деле, казнили не арабские партизаны, а спецслужбы США - с целью отвлечь внимание от скандала вокруг пыток в Багдадской тюрьме.

Сначала появилось сообщение, что на сайте принадлежащем так называемым «исламским экстремистам», была выложена видеозапись, на которой показана казнь захваченного в Ираке американского гражданского специалиста. Как сообщалось, казнь была осуществлена группой партизан, связанной с организацией Аль-Кайда с тем, чтобы отомстить за издевательства американских солдат над иракскими заключенными.

На пленке показаны пятеро мужчин, лица которых скрыты черными масками и традиционными арабскими платками. Все они стоят вокруг связанного мужчины в оранжевом комбинезоне - таком же, в который одевали заключенных. Жертва говорит в камеру: «Мое имя Ник Берг, моего отца зовут Майкл, мать - Сюзан. У меня есть брат и сестра - Дэвид и Сара. Я живу в Филадельфии».

После этих слов мужчину повалили, приставили к шее большой нож и с криком «Аллах Акбар», отрезали ему голову. Видеозапись названа «Абу Мусаб аль-Заркави показывает убийство американца».

За день до появления видеозаписи, родителям Берга сообщили, что тело их сына было найдено неподалеку от шоссейной эстакады в Багдаде. Сцена казни и комментарии к ней стали на некоторое время новостью номер один мировых СМИ.

Следом было распространено заявление экспертов ЦРУ о том, что Абу Мусаб аз-Заркави был тем человеком в маске, который и обезглавил американца Ника Берга в Ираке перед телекамерой. Дальше за дело взялись западные комментаторы и моралисты, начавшие кампанию по обелению американцев, уличенных в садистских издевательствах над иракскими заключенными.

На фоне зверского убийства американца, издевательства в тюрьмах над иракцами стали выглядеть мелкими шалостями недисциплинированных солдат. Сыграл роль и тот фактор, что обезглавленный был евреем, что было немедленно подхвачено сионистами, как оправдание своим действиям с целью продемонстрировать, с каким врагом им приходится иметь дело.

Однако, очень скоро в деле с видеозаписью возникло столько вопросов, что все обвинители так называемых «исламистов» в одночасье затихли, а тема напрчь исчезла из мировых СМИ.

Вопросов возникло много и все они указывают на то, что обвинения отца Берга в адрес властей США в убийстве своего сына имеют самые серьезные основания.

Первые подозрение вызвало видео, где Берг был в оранжевой американской тюремной робе. Берг был арестован американцами и успел рассказать своему другу, что он находится в заключение у американцев. Спецслужбы отрицали этот факт и говорили, что Берг арестовывался иракской полицией за израильские отметки, сделанные в его паспорте. Однако, позже выяснилось, что его допрашивали американцы и домой к родителям приходили агенты ФБР для выяснения принадлежности его к террористической деятельности.

Электронная почта Берга показала, что он находился в заключении у американцев. Получалось, что американец содержался в американской тюрьме, и обезглавили его сразу, после предположительного освобождения.

В связи с этим, возникает вопрос - освобождался ли американец из тюрьмы? Если освобождался и, по первоначальной версии родителей, не успел из-за ареста на самолет, то почему он оказался в руках «террористов» одетым в американскую тюремную робу? Откуда эта роба могла появиться у партизан и зачем им в неё одевать заложника?

Затем специалисты, смотревшие запись, отмечают, что человек, изображающий на ней иорданца Заркави, говорит не на иорданском диалекте. У Заркави протез вместо ноги, которого нет ни у одного из убийц. Человек, объявленный как Заркави, носит кольцо из желтого металла, предположительно золотое, что запрещено мужчинам мусульманам, и чего, тем более, не будут делать так называемые фундаменталисты.

Отмечают, что этот человек называет пророка Мухаммада (а.с.с) «милостивым Пророком», тогда как мусульмане называют Милостивый только Аллаха, но никак не пророка.

По поводу убийства Берга возникают все новые вопросы и часть их от имени американской общественности уже предъявлена руководству страны.

Однако крупные американские СМИ, поддерживающие войну в Ираке, игнорируют эту информацию.

На сайте infowars.com опубликован материал, прямо названый: «Это на 98% секретная американская операция». Отмечается, что стул, на котором сидит перед экзекуцией Ник Берг - такой же, как и в тюрьме Абу Греиб, вокруг которой происходит скандал, связанный с пытками. Такие стулья - это стандартный американский инвентарь, привезённый из США американским армейским снабжением. Там же сообщается, что тело гражданского Берга было, почему-то, доставлено военными на американскую военно-воздушную базу в Дувр, куда доставляют только убитых военных.

Тем временем, с изучением записи вскрываются все новые обстоятельства. Врачи говорят, что на экране во время обезглавливания, почти нет крови, которая при отрезании головы живого человека должна была разбрызгиваться в большом количестве. Крови не видно и вокруг, и на руках у того, кто отрезал голову. Значит, был обезглавлен уже мертвый человек.

Все участники, снятые на видео по иракским стандартам слишком упитанны, особенно для партизан и имеют белые ладони. При исследовании записи выяснилось, что крик, издаваемый в фильме, наложение на запись и вероятно там записан женский крик.

Оружие, которое держат в руках убийцы, имеют внешнее сходство с автоматами «Калашникова», но специалисты утверждают, что это - не «Калашниковы», а видоизменённый вариант АКМ 47 – «Галил» израильского производства.

Все исламские организации, в том числе и те, которых обвиняют в терроризме, осудили этот акт. Об Абу Мусабе аз-Заркави уже несколько месяцев нет сведений, и давно распространен слух, что он погиб во время бомбардировки.

Если он участвовал в обезглавливании американца и хотел заявить о себе таким образом (даже запись названа «Абу Мусаб аль-Заркави показывает убийство американца») то зачем ему было нужно надевать на себя маску, или закрывать лицо платком?

Если же он не причем, и кто-то решил использовать его имя, то вполне естественно ожидать от Заркави опровержения информации о своем участии и причастности к казни Берга. Однако никакого опровержения не прозвучало. Тем более, такое опровержение было бы уместно после того, как все Исламские организации и сами иракцы осудили это убийство.

Данный факт говорит в пользу того, что Заркави нет в живых. Те же, кто устраивал этот спектакль, были осведомлены, что Заркави уже не сможет опровергнуть ничего, в чем бы его ни обвиняли.

Сможет ли американское руководство опровергнуть то, в чем его обвиняют родители Берга и общественность? Возможно, мастера, которые умудряются находить арабские паспорта и Коран под расплавленным в огне небоскребом, придумают что-то и на этот раз. Если не придумают, значит следует ожидать новых фильмов и терактов в совместной постановке Голливуда и ЦРУ.

Изменено 19 мая, 2004 пользователем nagilbaz

[bauer_de]

Все это конечно похоже на правду учитывая какой спектакль устраивают

пиндосы с 11 ссентября.Людям по моему нужно лучше разбиратся в пирае так как они (пиндосы и сионисты) только и занимается околпачиванием всех и каждого уже долгое время.советую посмотреть фильм "плутовство" как раз по теме.

[Ostap Bender]

Садых,

О каком мультиполярном мире вы говорите после распада СССР? Кто по вашему находился на втором полюсе до начала иракской компании? Мултиполярний мир времен холодной войны принес неичислимое количество бед и неразрешимых конфликтов. Сегодня одна страна ,и ето страна с очевидными демократическими ценностями, имеет возможность преобразовать наш мир в лучшую сторону. Как вообше можно имет дело с бесчеловечными и недемократичными режимами и исползовать в борбе с ними сугубо демократические методы? Это касается и так называемых двойных стандартов.

Простите, возможно я рассуждаю слишком по обывателски- но стал ли мир хуже после падения вышеупомянутых режимов в Ираке и Афганистане? Не станет ли он еше лучше если падет режим Ким Чен ира, если иранские муллы поумерят свои пыл в деле создания ядерной бомбы итд итп?  По мне пусть у мира будет справедливый и демократичный хозяин нежели множество средневековых безобразных режимов, наподобие режима талибан или Ким чен Ира, предоставленных самим себе.Ибо тогда возможность ядерной катастрофы окажется намного вероятнее чем в указываемых вами случаях.

После крушения режима в Афганистане, оборот наркотиков выос более чем в 30 раз. Это официальная статистика. Извините но создается впечатление что США были напрямую в увеличении наркотрафика,

А что сейчас происходитв Ираке? Кто скажет, что там стало лучше? В конце 80-х, начале 90-х Ирак был одной из самых развитых стран Ближнего Востока. Просто факт.

И небольшое замечание:справедливого и демократичные хозяева бывают только в сказках, а американская сказка всегда будет мифом. Ваши слова очень напоминают советскую пропаганду времен холодной войны, когда велась борьба за мировую революцию. Аналогичную политику сйчас прводит США «за мировую демократию». Только названия разные. Зри в корень (Козьма Прутков), вот так то

[bauer_de]

Это вот точно подмечено :"за мировую демократию " "вперед к светлому будущему капитализма" "растопчем террористическую контру" и так далее

[Боец]

А события 11 сентября организовали сами пиндосы. Об этом прекрасно написал французкий журналист Тьерри Мейссан в своей книге "Великий обман"

Вот немного информации об этой книге

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/news...000/1908765.stm

http://news.ng.ru/2002/04/03/1017835032.html

http://www.russianfrisco.com/archive/gz-article.php?id=9851

[Боец]

Усамагейт" и война в Ираке.

--------------------------------------------------------------------------------

04.02.2003

А. Драбкин, Л. Шебаршин, "Правда".

Чем интенсивнее Соединенные Штаты нагнетают военную истерию вокруг Ирака, тем больше интерес к действительным первопричинам “глобальной контртеррористической операции”, которую в США называют ответом Америки всем посягающим на ее безопасность. О причинах и последствиях американской трагедии 11 сентября 2001 года обозреватель “Правды” Александр ДРАБКИН беседует с генерал-лейтенантом Леонидом ШЕБАРШИНЫМ, возглавлявшим Первое главное управление КГБ СССР (внешняя разведка).

— Когда мы с вами говорили вскоре после взрывов в ВТЦ и Пентагоне, вы сказали, что дело это напоминает убийство президента Кеннеди: много шума, много версий и крайне мало достоверных фактов. Сейчас, почти полтора года спустя, вы стоите на той же точке зрения?

— Я не только стою на этой точке зрения — я на ней постоянно утверждаюсь.

— Сейчас во Франции левый журналист Тьерри Мейссан выпустил книгу “11 сентября 2001 год. Чудовищная махинация”, которая опровергает официальные американские сведения. Издание вызвало большой интерес прессы (в том числе и электронной), его перевели на 17 языков, суммарный тираж книги составил около полумиллиона экземпляров. В Москве правительственная “Российская газета” отвела четыре полосы под публикацию фрагментов сочинения Мейссана и комментариев к ним.

— За публикациями в связи с этой книгой я слежу, с нетерпением жду возможности познакомиться с ней непосредственно. Что же касается “американских официальных сведений”, как вы выразились, то это не сведения, а официальная версия. Из чего она слеплена, для чего она сделана — это понятно. На каком основании она базируется, до сих пор неизвестно, поскольку за прошедшие почти полтора года никаких реальных новых достоверных фактов не появилось.

— Тогда давайте поговорим об официальной версии. 14 сентября 2001 года, как сообщает Мейссан, ФБР опубликовало список девятнадцати предполагаемых воздушных пиратов. Однако позже оказалось, что четверо из названных “злодеев” спокойно живут у себя на родине — в Саудовской Аравии. А еще один находится в Касабланке и работает в марокканской авиакомпании. Саудовский министр иностранных дел заявил (по Мейссану): “Доказано, что пять человек из указанных в списке ФБР не имеют никакого отношения к тому, что произошло”. В связи с этим некоторые наблюдатели задаются вопросом: а был ли вообще угон самолетов? Как вариант рассматривается такая схема: бортовые компьютеры погибших “боингов” были перепрограммированы так, чтобы перевести машины на автопилот, а затем по радиомаякам, установленным в башнях ВТЦ (маяки эти якобы засекли радиолюбители), направить их с поразительной точностью на небоскребы. Мейссан утверждает, что такое превращение пассажирского самолета в беспилотный, управляемый с земли самолет-снаряд возможно при использовании специальной технологии, разработанной в недрах Министерства обороны США. Что вы об этом думаете?

[Боец]

Я технически недостаточно подготовлен, чтобы высказать свое суждение по этой проблеме. А вот тот факт (не опровергаемый, по-моему, американской стороной), что среди якобы угонщиков-самоубийц оказались люди, ныне здравствующие и в момент события находившиеся очень далеко от места действия, подвергает сомнению все так называемые факты, которые предъявляет американская сторона в подтверждение своей официальной версии.

— Рискну продолжить изложение версии удара с земли. Очевидно, что для манипуляций с компьютерами и радиомаяками нужны высококвалифицированные специалисты, а не таинственные террористы с Востока “в драных халатах и с “калашниковыми” наизготовку”. Ведь, как утверждается, если бы при пилотировании была допущена ошибка в 0,3 секунды, “боинги” прошли бы мимо целей.

— То, что вся операция проводилась людьми высококомпетентными, профессионально подготовленными, хладнокровными,— это для меня совершенно очевидно. Рассматривая ту информацию, которая появляется в течение почти полутора лет и вроде бы должна подтверждать официальную американскую версию, я прихожу к выводу, что это дезинформация, которая перемежается с кое-какими реальными фактами. Таков классический прием при создании дезинформационных сообщений. Вновь и вновь я прихожу к выводу, что группа мусульман, руководимая из Афганистана, не могла провести операцию такого масштаба. Кстати, это мнение совпадает с оценкой генерала Мушаррафа, пакистанского президента, который буквально сказал то же самое, рискуя вызвать недовольство своих старших партнеров. Но тем не менее он как человек честный это сказал.

— Давайте продолжим разговор о возможных наземных участниках акции. Третий небоскреб ВТЦ, который не был задет “боингами”, тем не менее рухнул. По официальной версии, его обрушение произошло в результате дестабилизации фундамента после взрыва двух соседних билдингов. Однако эта гипотеза отвергнута (по Мейссану) Американским обществом гражданских инженеров — башня обрушилась не наклоняясь, “в себя”, что наводит на мысль о существовании наземной команды подрывников.

— Это так. И это подтверждает наш вывод о том, что имела место колоссальная провокация и был заготовлен вариант взрыва на земле, если бы что-то не получилось с воздушной атакой. Не верю, что необходимыми знаниями и возможностями могли обладать мифические арабы-самоубийцы, чтобы все так ловко спланировать. Только укрепляюсь в своих сомнениях относительно реальной подоплеки событий.

— Еще один факт. Самолет, который якобы врезался в Пентагон, имел размах крыльев 38 метров. А входное отверстие в стене пораженного дома имеет диаметр 6 метров, выходное — 2,3 метра. Как в такие дырки могла уместиться гигантская машина?

— Скажу больше. При этой “самолетной атаке”, которая якобы имела место на уровне первого-второго этажа, не были задеты автомобили на расположенной неподалеку стоянке, остался цел пожарный гидрант. Хотя по траектории предполагаемого полета самолета все это должно было быть снесено.

— Ваш вывод?

[Боец]

На земле, внутри здания Пентагона, видимо, действовали взрывники. Допустить, что это были арабские террористы с поясами шахидов, которые проникли в очень тщательно охраняемое здание и произвели там теракт, практически невозможно.

— А зачем, собственно, атаковали ВТЦ? Мейссан со ссылкой на “Нью-Йорк таймс” утверждает, что целью была секретная база ЦРУ, которая укрывалась в одном из рухнувших небоскребов. Что скажете?

— Я думаю, что цели были куда более масштабными. И мы видим, как эти цели реализуются. Мы с вами говорили об этом полтора года назад — сейчас все стало еще более очевидным. Американцы получили предлог, чтобы сесть в Афганистане,— и они там плотно сели. Там продолжается гражданская война, никакого стабильного правительства в стране нет: Америку совершенно не интересует стабильность в Афганистане. Наоборот, США очень удобна царящая там кровавая неразбериха — всегда есть предлог для вмешательства. Они присутствуют в Центральной Азии и в Прикаспии. Они создали психологическую и политическую базы для захвата иракской нефти. Они продемонстрировали всему миру американскую мощь, которая используется решительно и жестоко, без оглядки на союзников. Осуществление всех этих стратегических акций началось как ответ на известные события 11 сентября.

— Теперь немного о другом. Мейссан со ссылкой на американскую прессу, которая в свою очередь ссылалась на Ари Флейшера, пресс-секретаря президента, сообщает, что 12 и 13 сентября заговорщики по закрытым каналам связи, доступным узкому кругу лиц, якобы угрожали уничтожить Белый дом и президентский самолет ВВС-1. Якобы президента США шантажировали, и он уступил шантажу. А вход в закрытые каналы связи им обеспечил спецагент ФБР Роберт Хансен, который потом был осужден за шпионаж в пользу СССР — России. Естественно, тут же возникли слухи о “руке Москвы”.

— Если ссылаются на Ари Флейшера, давайте оставим это на его совести, он много говорит и не всегда убедительно. Я что-то не припоминаю, чтобы мы получали алгоритмы правительственной связи Соединенных Штатов. Хансен же, судя по публикациям, просто не имел доступа к материалам такого рода. И не мог иметь. Вся ситуация, о которой мы говорим, открывает колоссальные возможности для дезинформации, инсинуаций и просто вранья. Создается гигантская информационная дымовая завеса. Этим усиленно занимаются, на мой взгляд, и официальные службы США, и зависящие от них СМИ. Независимость американской прессы от властей — это миф, что, кстати говоря, признается в последнее время и самими американцами.

В таком искусственно создаваемом тумане уже исчезает бен Ладен, о нем почти не упоминается, его никто не ищет. А “оплотом мирового терроризма” становится Ирак, что утверждается без малейших доказательств. Кстати, в случае с Ираком речь идет то о борьбе с оружием массового уничтожения, то о необходимости ликвидировать поддержку терроризма. Умело выбирается пропагандистский тезис, выглядящий в конкретный момент наиболее убедительным для обывателя, который все-таки привык верить в то, что демонстрирует телевидение.

— Вы не считаете возможным допустить хотя бы крупицу истины в этих сообщениях об ультиматуме, переданном по спецсвязи?

— Не допускаю. С такими допущениями можно зайти далеко — до козней инопланетян, например. Кстати, и об инопланетянах кто-то писал

[Боец]

Что случилось 11 сентября?

http://www.gilbo.ru/index.php?page=septembr11&art=1034

Правдоподобно. Но не обязательно правда

http://www.respublika.ru/docs/respublika/tretiakov/1220.html