Sterling Опубликовано: 23 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 23 октября, 2002 А что, если наша Земля- это ад какой-нибудь другой планеты???Тогда, может, и счастье мое - в несчастьи и трагизме....... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LANA Опубликовано: 23 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 23 октября, 2002 ".......Жил был некогда человек...и звали его Степной Волк...Он ходил на двух ногах, носил одежду и был человеком, но по сути он был степным волком. Он научился многому, чему способны научиться люди с соображением, и был умён. Но не научился он одному: быть довольным собой и своей жизнью.Этого ему не удавалось....Людей..таких...на свете довольно много, к этому типу принадлежат, в частности , художники. Все эти люди заключают в себе две души, два существа, божественное начало и дьявольское, способность к счастью и способность к страданию смешались и перемешались в нём враждебно и беспорядочно....И эти люди, чья жизнь весьма беспокойна, ощущают порой, в свои редкие мгновения счастья, такую силу, такую невыразимую красоту, пена мгновенного счастья вздымается порой настолько высоко над морем страдания, что лучи от этой короткой вспышки счастья доходят и до других и их околдывывают. у всех этих людей, как бы не назывались их деяния и творения, жизни в сущности вообще нет, то есть их жизнь не представляет собой бытия, не имеет определённой формы.....И[ жизнь - это вечное , мучительное движение и волнение, она несчастна, она истерзана и растерзана, она кажется им ужасной и бессмысленной, если не считать смыслом как раз те редкие события, деяния, мысли, творения, которые вспыхиавют над хаосом такой жизни.В среде людей этого типа возникла опасная и страшная мысль, что , может быть, вся жизнь человеческая - ПРОСТО ЗЛАЯ ОШИБКА , выкидыш праматери, дикий, ужасающе неудачный эксперимент природы........." Герман Гессе "Степной волк" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Joshua Опубликовано: 24 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 24 октября, 2002 А что, если наша Земля- это ад какой-нибудь другой планеты???Тогда, может, и счастье мое - в несчастьи и трагизме....... Не думаю .... Ибо все попавшие в Ад должны бы были страдать . Знаю многих которые не знают этого слова . Неравнозначный ад какой-то получается... А что такое счастье понять невозможно ... иначе все бы знали что нужно делать и как жить чтобы быть счастливыми . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 24 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 24 октября, 2002 А что, если наша Земля- это ад какой-нибудь другой планеты???Тогда, может, и счастье мое - в несчастьи и трагизме....... Подобная мысль уже проскальзывала в литературе. Вот к примеру, у Сергея Лукьяненко: http://www.lib.ru/LUKXQN/Emperors_of_Illusions.txt Советую почитать, весчь оригинальная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 24 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 24 октября, 2002 А что, если наша Земля- это ад какой-нибудь другой планеты???Тогда, может, и счастье мое - в несчастьи и трагизме....... Не думаю .... Ибо все попавшие в Ад должны бы были страдать . Знаю многих которые не знают этого слова . Неравнозначный ад какой-то получается... А что такое счастье понять невозможно ... иначе все бы знали что нужно делать и как жить чтобы быть счастливыми . Тоже не совсем верно... Вы подходите к вопросу счастья и страданий с точки зрения человеческих шаблонов. А все может быть абсолютно наоборот, да и вообще - может Ада и Рая не существует как таковых? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LANA Опубликовано: 24 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 24 октября, 2002 Ад и рай человек создаёт себе сам....и носит их всегда с собой, погружаясь время от времени то в одно, то в другое..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Joshua Опубликовано: 24 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 24 октября, 2002 С точки зрения любой религии в которой есть понятия Ада и Рая , ад не может быть достигнут человеком при его жизни. Но отбросим это ... Я не отрицаю что возможно что ни ада и рая не существует ( по краймей мере в том виде в каком нам его пытаются представить различного рода религиозные и околорелигиозные писания) Но в контексте первого поста и соответственно темы предложенной Sterling-om считаю что Земля не может быть Адом другой планеты , еще и по той причине что никто из живужих на Земле не знает зачем же , вернее за что , за какие грехи прошлого он сюда попал . Согласитесь что , даже при очень больших допущениях , вряд ли это можно назвать Адом . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 24 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 24 октября, 2002 Самый настоящий Ад. Страдать не ведая за что мучительнее, чем страдать искупая свои грехи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 24 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 24 октября, 2002 Ну вы, блин, даете) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 24 октября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 24 октября, 2002 в контексте первого поста и соответственно темы предложенной Sterling-om считаю что Земля не может быть Адом другой планеты ........... даже при очень больших допущениях , вряд ли это можно назвать Адом . так уж повелось у нас на планете "ЗЕМЛЯ", что для того чтобы быть счастливыми, нужно изрядно "пострадать", т.е. на пути к счастью немало "хлебнуть..." - преодолеть бесчисленное множество преград..... вот и получается, что для того, чтобы на несколько мгновений почувствать себя счастливым или стать им, нужно отдать очень много времени и сил... порой душевных.... и как Ты писала в предыдущем топике, после прожитой жизни размером лет в сто, на надгробной плите с уверенностью можно написать лишь 20 ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ya_Dumayu Опубликовано: 25 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 25 октября, 2002 А что, если наша Земля- это ад какой-нибудь другой планеты???Тогда, может, и счастье мое - в несчастьи и трагизме....... Стерлинг, тогда выходит, что мы все себя на той планете ну очень недостойно вели раз оказались на Земле А если серьезно, то вот на это точку зрения: так уж повелось у нас на планете "ЗЕМЛЯ", что для того чтобы быть счастливыми, нужно изрядно "пострадать", т.е. на пути к счастью немало "хлебнуть..." - преодолеть бесчисленное множество преград..... вот и получается, что для того, чтобы на несколько мгновений почувствать себя счастливым или стать им, нужно отдать очень много времени и сил... порой душевных...., скажу, что у каждого человеческого счастья свое мерило и свой путь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 25 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 25 октября, 2002 вот и получается, что для того, чтобы на несколько мгновений почувствать себя счастливым или стать им, нужно отдать очень много времени и сил... порой душевных.... И сказал Господь Адаму: "В поте лица своего будешь добывать себе хлеб насущный" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Joshua Опубликовано: 25 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 25 октября, 2002 Стерлинг , это абсолютно правильно для тебя и многих других которые задумываются о таких вещах. Но ведь не стоит отрицать что огромное количество людей ходят , живут , рождают детей и даже умирают так никогда и не задумавшись ни о том что такое Ад, ни о том что такое счастье и т.д. Они просто живут свою жизнь каждый день и час решая какие-то конкретные проблемы и получая какие-то свои маленькие радости и разочарования . Они даже женятся и замуж выходят только потому что так надо и всё. Как ни странно , именно они и в нашем материальном мире и добиваются чего-то серьёзного . Возможно так и должно быть ... А что пытаемся делать мы ? Нам всегда не хватает спокойствия которое уже есть. Мы не можем жить просто . Мы ищем любви , читаем Ницше и Пилевина , мы днями , месяцами , годами тратим свои человеческие силы ( да да , именно силы ) на то что пытаемся найти ответы на вопросы на которые при жизни ( этой жизни ) ответы за всю историю человечества никто еще не находил . Я не к тому что надо перестать задумываться о вечном . Просто жизнь ( реальная ) она далека от этого всего. Она очень проста по сути и тяжела по содержанию . Она всегда ставит нас перед выбором смысл которого очень грубо передаёт вопрос : "Что лучше , синица в руках или журавль в небе?" Мы всегда гоняемся за вторым , толком даже не зная вообще есть ли в нашем небе этот журавль или нет , а даже если и есть то не задумываемся над тем , насколько он нам вообще нужен . Нам важно что он где-то есть и мы не знаем какой он , а раз синица нам отвратительна до нельзя, то значит журавль будет тем что надо . Только все забывают что гарантий никто не даёт . А кто то просто берет синицу и не думает об этом . Выбор есть всегда . И нельзя осуждать ни тех ни других . Просто жизнь такова... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 25 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 25 октября, 2002 Мы не можем жить просто . Мы ищем любви , читаем Ницше и Пилевина , мы днями , месяцами , годами тратим свои человеческие силы ( да да , именно силы ) на то что пытаемся найти ответы на вопросы на которые при жизни ( этой жизни ) ответы за всю историю человечества никто еще не находил. Каждый раз когда кажется что ответ, разгадка почти в руках и что тайна которую никто не был в силах разгадать вот-вот откроется тебе все исчезает... Остается лишь горечь непознанного. Не знаю как вы, а я считаю что человек - раб своего тела. Тело - это своего рода предохранитель, поставленный Природой, чтобы обуздать силу и мощь человеческого разума. Кто знает, чего бы добились люди, не мешай им хрупкая оболчка их тел? Ведь даже средневековые философы признавали - дух человеческий силен, но тело - слабо и подвласто искушению. Так что, как заметила Лана, Ад и Рай - внутри нас... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LANA Опубликовано: 25 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 25 октября, 2002 Главное - гармония внутри собственной души, согласие с самим собой....Но этого состояния невозможно достичь, для этого нужно быть как минимум Сидхартхой или святым..... Человек - существо мечущееся, ранимое, ищущее-ДУМАЮЩЕЕ, не способное одновременно воспарить душой у высшим материям и одновременно бродить в земной суете. Те,кто смог преодолеть в себе зависимость от мирских благ может и почувствуют себя в РАЮ.....Но что такое мирские блага- улыбка новорождённого- это мирское? - поцелуй матери - это мирское?Да, несомненно, и мы к этому привязаны....И это даёт нам чувство РАЯ на Земле...Если же человек находится в постоянном конфликте с самим собой, потерял способность сопереживать, утратил чувство ВЕРЫ в себя, в Высшую силу, забыл, как радоваться снежинке, плавно севшей на ладонь, забыл чувство восторга от созерцания радуги, то он сам, собственными руками толкает себя в АД, ад собственной души, где в костре пламени сгорает всё- и хорошее и плохое, оставляя после себя лишь пустоту.... Но природа человеческая не терпит пустоты и, рано или поздно, но человек почувствует потребность в том, что он так долго гнал от себя....... А вообще - очень тяжело искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её там нет.И наши экскурсы в дебри словесной казуистики лишь способны запутать и нас самих и читателей..... С чем и остаюсь, вконец запутавшаяся, Лана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 25 октября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 25 октября, 2002 скажу, что у каждого человеческого счастья свое мерило и свой путь По моим мерилам счастье просто растворяеться в мечте уснуть и не проснуться ........ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LANA Опубликовано: 27 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 27 октября, 2002 STERLING "...по моим мерилам - счастье просто растворяется в мечте уснуть и не проснуться..." Судя по по всему, тебе либо не дают уснуть, либо постоянно будят....и "счастье" ускользает....Тогда получается, что не давая осуществиться своей мечте, ты становишся несчастным...НО, в начале своего поста ты говоришь, что счастье для тебя - в несчастье... Получается - ТЫ СЧАСТЛИВ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 27 октября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 27 октября, 2002 Получается - ТЫ СЧАСТЛИВ? А ты как думаешь ... со стороны я похош на такого? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LANA Опубликовано: 27 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 27 октября, 2002 STERLING Со стороны? Со стороны, может и похож.....Но мы же говорим не о внешней, показной стороне, мы все актёры и быть и казаться - это разные вещи...можно казаться счастливым , но не быть им..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 28 октября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 ...можно казаться счастливым , но не быть им..... Первое чуждо мне ..... второе явное ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LANA Опубликовано: 28 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 STERLING Верно..казаться счастливым..это как обманывать самого себя....а для других- не всё ли равно, что скажут эти другие... Но счастье невозможно достичь в одиночку...протяни руку....уверена, что твоя рука не окажется в пустоте....открой своё сердце и пусти туда счастье..только протяни руку.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ya_Dumayu Опубликовано: 28 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 скажу, что у каждого человеческого счастья свое мерило и свой путь По моим мерилам счастье просто растворяеться в мечте уснуть и не проснуться ........ Стерлинг, твое СЧАСТЬЕ, что время невозможно повернуть вспять... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Joshua Опубликовано: 28 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 По моим мерилам счастье просто растворяеться в мечте уснуть и не проснуться ........ Заснуть иногда бывает трудно , но проснёшься ты неизбежно , не здесь так в другом месте . Или кто то тебе сказал что это нетак . Ты представляешь через что тебе тогда придётся пройти проснувшись.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 28 октября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 Стерлинг, твое СЧАСТЬЕ, что время невозможно повернуть вспять... Если честно то времени поварачивать для меня нет толку ........ Я не такой человек чтоб жалеть о несделанном или с грустью вспоминать о прошлом ......... Самое главное сегоднящний день которым я живу .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
prosto_ya Опубликовано: 28 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 А что пытаемся делать мы ? Нам всегда не хватает спокойствия которое уже есть. Мы не можем жить просто . Мы ищем любви , читаем Ницше и Пилевина , мы днями , месяцами , годами тратим свои человеческие силы ( да да , именно силы ) на то что пытаемся найти ответы на вопросы на которые при жизни ( этой жизни ) ответы за всю историю человечества никто еще не находил . Если ты хоть раз попробовал ДУМАТЬ, то с этого пути уже не свернуть. Отключить это не удается. Sterling Согласна Ланой. Попробуй подарить счастье другому. Хотя бы одному человечку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 28 октября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 По моим мерилам счастье просто растворяеться в мечте уснуть и не проснуться ........ Заснуть иногда бывает трудно , но проснёшься ты неизбежно , не здесь так в другом месте . Или кто то тебе сказал что это нетак . Ты представляешь через что тебе тогда придётся пройти проснувшись.... Уважаемый Джошуа ....... Может ты и прав насчет того через что мне придеться пройти проснувшись ....... Тогда выходит что главный пост этой темы ....... правдив ...... и счастье мое - в несчастьи и трагизме....... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Joshua Опубликовано: 28 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 и счастье мое - в несчастьи и трагизме....... Уважаемый Стерлинг ну а если предположить что это так , то как ты правильно подметил , главный пост этой темы - правда , толкьо с точностью до наоборот . Если у тебя такое счастье , эта планета для тебя просто Рай земной . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 28 октября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 28 октября, 2002 Друг мой ........ по рукам с тобой ...... ..... Значит если счастье мое в несчатье - то планета наша мой рай ...... Спасибо тебе за беседу и логичный конкретный конец ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 30 октября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 30 октября, 2002 Sterling Согласна Ланой. Попробуй подарить счастье другому. Хотя бы одному человечку. Наверное меня смущает то что слово "смерть" женского рода .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LANA Опубликовано: 31 октября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2002 STERLING ЖИЗНЬ, ЛЮБОВЬ, РАДОСТЬ - тоже женского рода..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MOPE Опубликовано: 1 ноября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 ноября, 2002 счастье мое - в несчастьи и трагизме....... ================================ в чем твое несчастье и трагизм? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 2 ноября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 2 ноября, 2002 Выходит что в смерти ...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MOPE Опубликовано: 3 ноября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 3 ноября, 2002 да....и не только твое.... благодарю за ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галатея Опубликовано: 4 ноября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 4 ноября, 2002 Стерлинг, опять смерть? Ну не надоело тебе? Как раньше каждый пост на интиме заканчивался минетом, так и тебя каждый пост заканчивается смертью. (извини за такое сравнение). Молодой ведь человек. Ты пишешь сильные вещи. Ты мыслишь, а следовательно существуешь. Не жалей об этом. Просто живи. Подари счастье ближнему. Или дальнему как получиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 14 ноября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 14 ноября, 2002 Галатея .... я ни о чем не жалею .... только о том что тему поста перевели на меня лично ! Я счастлив как никогда .... а смерть мне не помешает ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.