Помоги сбежать из дома..

[A...]

5 минут назад, Skorpionn сказал:

 

Более чем, и это было бы ясно в тот момент когда она реально ушла бы воспользовавшись предложенной помощью. Если она совсем бесхребетная, то и помощь не просила бы и идею, очень серьёзную, судьбоносную, не вынашивала бы. 

Возможно, она до этого никогда не была в такой ситуации. 

она бесхребетная ..

он на ее имя взял кредит

 

я не понимаю ее 

и это человек который вырос в Москве,окончил школу московскую и учится в меде..

просто не укладывается в голове как можно заставить такого человека делать то что она не хочет..

 

он за ней бегал,просил ее руки постоянно 

она отказывала

а когда родители оказались в какой то ситуации они у них в долг взяли

ну и потом уже когда те пришли свататься неудобно было отказывать ,видимо 

 

-----

не знаю,для меня дебилизм уже что двоюродный брат влюбляется в свою двоюродную сестру

про остальное вообще молчу..

для меня это нонсенс

 

ПС:  но я все знаю со слов девочки

сколько там правды никто не знает

[Skorpionn]

10 минут назад, A... сказал:

 

правду никто не знает

это девочка сама так сказала,что типа родители его родителям должны и потому  дескать не могут им отказать и выдают ее.

 

не то чтобы насильно прямо,не привязав же ее выдали?

 

просто я так понимаю ее убеждали,уговаривали ,что она должна выйти за него,что у них есть обязательства перед людьми,чтоб помогла семье ,не ставила их в неловкое положение

в итоге она сама сделала свой выбор - вышла за него

 

могла бы отстоять себя..

 

 

Так, все таки "не насильно", "не продали"?))))) 

По условии задачи речь ведь идёт о близком хорошо знакомым человеке, подруге, правильно я понимаю? Если так, то ты должна быть осведомлена как на самом деле обстоят дела у неё в семье. 

 

 

близкая подруга скажем

а ты при этом в принципе неплохо обеспечена

могла бы снять ей квартиру,устроить на работу и вообще дальше помогать..

 

В противном случае в такие сомнительные мероприятия впрягаться конечно глупо 

Изменено 31 января пользователем Skorpionn

[A...]

Только что, Skorpionn сказал:

 

Так, все таки "не насильно", "не продали"?))))) 

По условии задачи речь ведь идёт о близком хорошо знакомым человеке, подруге, правильно я понимаю? Если так, то ты должна быть осведомлена как на самом деле обстоят дела у неё в семье. 

 

В противном случае в такие сомнительные мероприятия впрягаться конечно глупо 

 

нет конечно,она просто училась с моей племяшкой причем на год младше ,кажись,то есть не вместе даже учились

представления не имею кто они,что они,и девочку я даже не видела в глаза

 

они особо не дружили,просто общались иногда ...

то есть домой не приводила девочку,мы  с ними вообще не знакомы.

[gasiga]

5 hours ago, A... said:

да ладно ?))

---

а как она появилась по твоему? 

Думаете кто-то воспользовался собрав вместе все ценности под одним лейблом?)

[A...]

2 минуты назад, Skorpionn сказал:

 

Так, все таки "не насильно", "не продали"?))))) 

 

я же говорю что все со слов девочки

может еще моя племяшка немного сгущает краски потому что для нее это вообще аут учитывая какая она сама .

абсолютно независимая... ну вся в тетю ,вся в тетю )

[A...]

Только что, gasiga сказал:

Думаете кто-то воспользовался собрав вместе все ценности под одним лейблом?)

 вообще не думаю)

жду ее ответа)

[Skorpionn]

2 минуты назад, A... сказал:

 

нет конечно,она просто училась с моей племяшкой причем на год младше ,кажись,то есть не вместе даже учились

представления не имею кто они,что они,и девочку я даже не видела в глаза

 

они особо не дружили,просто общались иногда ...

то есть домой не приводила девочку,мы  с ними вообще не знакомы.

 

Ну что тут обсуждать тогда, абсолютно чужой незнакомый человек. 

 

Но по условии задачи, да, я помогла бы, не задумываюсь

Изменено 31 января пользователем Skorpionn

[Skorpionn]

9 минут назад, A... сказал:

она бесхребетная ..

он на ее имя взял кредит

 

я не понимаю ее 

и это человек который вырос в Москве,окончил школу московскую и учится в меде..

просто не укладывается в голове как можно заставить такого человека делать то что она не хочет..

 

он за ней бегал,просил ее руки постоянно 

она отказывала

а когда родители оказались в какой то ситуации они у них в долг взяли

ну и потом уже когда те пришли свататься неудобно было отказывать ,видимо 

 

-----

не знаю,для меня дебилизм уже что двоюродный брат влюбляется в свою двоюродную сестру

про остальное вообще молчу..

для меня это нонсенс

 

ПС:  но я все знаю со слов девочки

сколько там правды никто не знает

 

 

Реакция была не на твой пост а на ситуацию, убрала))) 

Няися, не моя тема)) 

[A...]

1 минуту назад, Skorpionn сказал:

 

Ну что тут обсуждать тогда, абсолютно чужой незнакомый человек. 

 

Но по условии задачи, да, я помогла бы, не задумываюсь

 

конечно будь они наши знакомые мы обязательно поговорили бы с родителями ,обязательно впряглись бы,уверена в этом

но тут было непонятно вообще изначально что за семья,правду ли говорит девочка,что там на самом деле происходит

 

но и то мы попытались решить проблему,созвонились и выясняли по религии имеем ли право совать свой нос в чужие дела

и нам сказали что можем,но только для того чтобы приложить все усилия и возможности и заставить их передумать,но никак не толкать девочку на то чтобы она покинула родителей ибо на все нужно благословение родителей все же...

 

завтра она может нас обвинить что я была молода и глупа,а вы были взрослые

почему вы не остановили меня,а наоборот , способствовали ссоре с моими родителями

и что ответишь на это? 

и будет права

мы,взрослые,умудренные опытом люди не можем действовать по желаниям молодой девочки..

у нас есть своя голова на плечах

 

ну был вариант еще оплатить долг родителей,чтобы освободить их от "проблемы" которая толкала их на это

но я так поняла что в семье проблема не в деньгах столько сколько в том что у них это норма выдать замуж за того кого считают нужным

 

-----------

в книге "Шантарам",кстати,в первой части  шикарно описана такая ситуация ..в каких случаях помощь может оказаться самым худшим что можно сделать  для человека..

я тогда была потрясена прочитав эту главу

потрясена оттого что я была согласна с этим утверждением..

 

 

 

 

[Skorpionn]

2 минуты назад, A... сказал:

 

конечно будь они наши знакомые мы обязательно поговорили бы с родителями ,обязательно впряглись бы,уверена в этом

но тут было непонятно вообще изначально что за семья,правду ли говорит девочка,что там на самом деле происходит

 

но и то мы попытались решить проблему,созвонились и выясняли по религии имеем ли право совать свой нос в чужие дела

и нам сказали что можем,но только для того чтобы приложить все усилия и возможности и заставить их передумать,но никак не толкать девочку на то чтобы она покинула родителей ибо на все нужно благословение родителей все же...

 

завтра она может нас обвинить что я была молода и глупа,а вы были взрослые

почему вы не остановили меня,а наоборот , способствовали ссоре с моими родителями

и что ответишь на это? 

и будет права

мы,взрослые,умудренные опытом люди не можем действовать по желаниям молодой девочки..

у нас есть своя голова на плечах

 

ну был вариант еще оплатить долг родителей,чтобы освободить их от "проблемы" которая толкала их на это

но я так поняла что в семье проблема не в деньгах столько сколько в том что у них это норма выдать замуж за того кого считают нужным

 

-----------

в книге "Шантарам",кстати,в первой части  шикарно описана такая ситуация ..в каких случаях помощь может оказаться самым худшим что можно сделать  для человека..

я тогда была потрясена прочитав эту главу

потрясена оттого что я была согласна с этим утверждением..

 

 

 

 

 

В 26.01.2024 в 12:44, A... сказал:

близкая подруга скажем

а ты при этом в принципе неплохо обеспечена

могла бы снять ей квартиру,устроить на работу и вообще дальше помогать..

 

Опять же, по условии задачи "близкая подруга". Я отвечала из этих соображений. 

 

Про той истории, что ты описала сейчас, я послушала бы и пошла дальше, и никаких даже звонков адвокату))) 

[A...]

2 минуты назад, Skorpionn сказал:

 

 

Опять же, по условии задачи "близкая подруга". Я отвечала из этих соображений. 

 

Про той истории, что ты описала сейчас, я послушала бы и пошла дальше, и никаких даже звонков адвокату))) 

 

да,изначально тему не хотела именно с этой семьей связывать и этой реальной ситуацией

просто тема и тема ..

 

 

но мы не смотрели на ситуацию близкие люди или нет

мы смотрели только с точки зрения -человек просит помощи

неважно кто ..

 

 

 

 

 

 

[Skorpionn]

1 минуту назад, A... сказал:

 

да,изначально тему не хотела именно с этой семьей связывать и этой реальной ситуацией

просто тема и тема ..

 

 

но мы не смотрели на ситуацию близкие люди или нет

мы смотрели только с точки зрения -человек просит помощи

неважно кто ..

 

 

 

 

 

 

 

Ой, я по другому посмотрела 

[gasiga]

1 hour ago, A... said:

но и то мы попытались решить проблему,созвонились и выясняли по религии имеем ли право совать свой нос в чужие дела

и нам сказали что можем,но только для того чтобы приложить все усилия и возможности и заставить их передумать,но никак не толкать девочку на то чтобы она покинула родителей ибо на все нужно благословение родителей все же...

Я бы хотел быть на месте этого шейха)) он столько интересных историй слышал))

[A...]

Только что, gasiga сказал:

Я бы хотел быть на месте этого шейха)) он столько интересных историй слышал))

лучше уж в священники 

там такое,говорят,можно услышать в исповедальне 

[Птица]

14 часа назад, A... сказал:

да ладно ?))

---

а как она появилась по твоему? 

Здесь начнется спор, что раньше появилось курица или яйцо.

 

Давай в качестве примера. Например, по религии можно иметь 4 жены, то есть больше нельзя, а от 4 и меньше -можно. Опускаем все нюансы "чтобы были одинаковые условия жизни, любить их надо одинаково" и тд. 

В сухом остатке -4, ладно пусть не 4, 2 жены.

Ты потерпишь такое от мужа? Или муж позволит себе такое, вот Ари, я подумал и решил, возьму ка я себе вторую жену.

С моральной точки зрения это не приемлемо, а с религиозной точки зрения- приемлемо. Так?

То есть религия ограничивает до 4, а мораль-нравственность-совесть ограничивает в 1. (Одновременно я имею в виду)

Учитывая наши реалии, мы же не в средневековье живем, когда замужним женщинам было стыдно не иметь любовника.

 

Поэтому я и пишу, что не должно так быть, что вот книга написанная в 600 году и есть руководство к действию. Другие времена, другой народ.

 

Как религии внедряли, тоже отдельная тема для разговора, но не очень интересная. Тк все гуглится и читается, а отношение к этому у всех разное.

 

Более того, многие атеисты себя таковыми считают, тк им не приемлемо понятие Бог как оно описано в религии. А если им скажешь, что Бог-это твоя совесть, многие согласятся, что он существует. 

 

[Птица]

10 часов назад, Skorpionn сказал:

 

Можно жить без прописки. 

А для того чтобы выписаться из квартиры и подписаться в другую, ей не нужно обращаться к родителям 

 

Меня больше возмущает, как мать, отец смотрят ей в глаза, чем то, как она смотрела бы им в глаза, если бы ушла из дома 

Я имела в виду, что если ей устраиваться на работу официально, не нужны документы о прописке? 

То есть можно без купчей-домовой книги и тд пойти выписаться и все? 

Или она сбежит а потом придет тук тук тук, дайте свои доки я пойду выпишусь. Они такие "без проблем". Как еще можем тебе помочь? 

Они же козлить начнут, судя по всему.

[Птица]

9 часов назад, A... сказал:

 

они из вашинских,кстати,гюразы,чох йухары-ашагы данышма ))) 

 

 

он ее двоюродный брат к тому же..

 

Там, по-моему, обе семьи лечить надо. Весь нясиль)

Ниче, доучиться и как раз начнет практиковаться.

 

[Птица]

10 часов назад, A... сказал:

 

вот и все наше общество и наши ценности и взгляды на жизнь

(главное чтобы у меня завтра не было проблем - вот и все наши ценности ) 

 

 

За то честно сказали, не махали белыми одеждами.

 

Обожглись на молоке, дуем на воду.

Одно дело единоразовая помощь в виде 100 манат или долларов, а другое-добровольное ярмо на шею на неопределенное время при наличии своей семьи и детей.

Потом тебе же по твоим сусалам и надают, благими намерениями...

 

И, наверное, шейха я спросила бы последнего, если бы вообще спросила. Ему то че. Он что ли будет жилы тянуть?

 

[Блеск]

Я с одной общалась, и /давно отвыкла от чушкарских разговоров, потому что порвала всё общение с орангутангшами и им идет возмездие за наглость/, она один раз, когда мы обсуждали довольно известного человека в городе, сказала, что он хотел жениться на ее матери, вдове. Потом, когда говорили о другом парне, знали его мать, она сказала, что он хотел жениться на ней. Потом о третьем, что он хотел жениться на ней.

И я вдруг вспомнила, эта идиотка же не русскоязычная, она имеет в виду другой смысл совсем. На русском хотел жениться, значит, любил. На азербайджанском, ону алмаг истяйирди. Совсем другой смысл.

Я уши развесила в первые два варианта, потом поняла, что свистит, она может быть этих кавалеров и не видела в глаза даже.

Вобщем куда бежать, куда бежать? От этих крокодильш?

Изменено 1 февраля пользователем Блеск

[Блеск]

Йолдаш Мамедов! Товарищ Иванов!

Тамбовский волк тебе товарищ.

Это очень хорошие слова, не надо никогда нагло называться товарищем, другом самовольно. Бывает так, говорят двое, один говорит, да знаю его он мой друг/может, просто номер телефона дал ему/. Ала скажи знакомый да э, какой друг ты знаешь, что такое друг? Пуд соли мясяляси.

Изменено 1 февраля пользователем Блеск

[A...]

6 часов назад, Птица сказал:

И, наверное, шейха я спросила бы последнего, если бы вообще спросила. Ему то че. Он что ли будет жилы тянуть?

 

 

ну ты читаешь вообще?)

мы сами к нему обратились за советом,а не он нам позвонил и начал учить уму-разуму))) 

[A...]

7 часов назад, Птица сказал:

 

То есть религия ограничивает до 4, а мораль-нравственность-совесть ограничивает в 1. (Одновременно я имею в виду)

Учитывая наши реалии, мы же не в средневековье живем, когда замужним женщинам было стыдно не иметь любовника.

 

 

что что что ? руслан лежит с мечом в груди?  

 

----

совесть ограничивает? кого? большинство мужчин одновременно с женой и любовницей живут и прекрасно себя чувствуют и миллион женщин которые изменяют мужьям

ты всерьез это пишешь или лишь бы что то написать мне в противовес?)))

 

какая мораль ограничивает?

у каждой страны своя мораль

куча племен сейчас живут где женщина может иметь нескольких мужей

у них своя мораль

в шариатской стране своя мораль,в светской своя,а в восточной своя

 

мораль твоя,дорогая, дорогая проститутка,но какая бы она не была дорогая ее можно купить

тем более в светском обществе 

и ты это знаешь лучше чем я...

[A...]

7 часов назад, Птица сказал:

Давай в качестве примера. Например, по религии можно иметь 4 жены, то есть больше нельзя, а от 4 и меньше -можно. Опускаем все нюансы "чтобы были одинаковые условия жизни, любить их надо одинаково" и тд. 

 

Ты потерпишь такое от мужа? Или муж позволит себе такое, вот Ари, я подумал и решил, возьму ка я себе вторую жену.

С моральной точки зрения это не приемлемо, а с религиозной точки зрения- приемлемо. Так?

муж позволил бы себе такое если бы знал что потянет

да даже я бы себе такое позволила ( 4мужей ) если бы религия позволяла 

 

ты о чем?то говорит что не хочет разнообразия,новых ощущений нагло врет себе и другим

----

мы не хотим чтобы у нашего партнера были на стороне отношения 

у каждого свои причины для этого

лично я брезглива и не смогу жить  с мужчиной зная что вот вчера он был с другой

просто не смогу ..

поэтому первый муж вылетел как пробка в тот же день когда я узнала что изменил и вылетит и второй,и третий и десятый,я такое не потерплю..

 

а есть женщины для кого это норм.Моя знакомая (у мужа 2 жены) в восторге от таких отношений

говорит "классно,он только 2-3 дня со мной,остальные дни полностью я посвящаю себе - хожу  с подружками,хожу на работу (косметолог), хожу по салонам и просто отдыхаю ,никто мозг не выносит,и успеваю к следующему его приходу соскучиться по нему.Ну и главное деньги чтоб вовремя заносил" 

 

у каждой женщины свои приоритеты и каждая выбирает то что ему подходит

мне не подходит такая модель,но я не все..

 

у кого то муж гуляет и она прекрасно знает и спокойно с ним живет

кого то бьют и она живет с ним

кого то не содержат,сама себя содержит и все равно она живет с ним

 

как видишь женщины разные ..

и это нормально,что мы разные

 

 

  

 

 

 

[A...]

так что ты религию оставь в стороне и оглянись по сторонам

 большинство изменяет женам

проблема религии для тебя в том,что ты знаешь об этом,а в светских отношениях делаешь вид что не знаешь?

 

практически нет женщины которая не знает о изменах мужа

если она,конечно,обладает хоть граммом ума...но все красиво придуриваются

 

смысл?

уж лучше знать чем догадываться..

 

[A...]

7 часов назад, Птица сказал:

За то честно сказали, не махали белыми одеждами.

я разве против?) 

 

каждый имеет право на жить и действовать как считает нужным..

[A...]

1 час назад, Блеск сказал:

Я с одной общалась, и /давно отвыкла от чушкарских разговоров, потому что порвала всё общение с орангутангшами и им идет возмездие за наглость/, она один раз, когда мы обсуждали довольно известного человека в городе, сказала, что он хотел жениться на ее матери, вдове. Потом, когда говорили о другом парне, знали его мать, она сказала, что он хотел жениться на ней. Потом о третьем, что он хотел жениться на ней.

И я вдруг вспомнила, эта идиотка же не русскоязычная, она имеет в виду другой смысл совсем. На русском хотел жениться, значит, любил. 

Я уши развесила в первые два варианта, потом поняла, что свистит, она может быть этих кавалеров и не видела в глаза даже.

Вобщем куда бежать, куда бежать? От этих крокодильш?

гыз агаджы ,гоз агаджы

чоху даш атар,бири алар))) 

 

 

 

Цитата

На азербайджанском, ону алмаг истяйирди. Совсем другой смысл.

такой же смысл же - "жениться хотел" 

 

 

[intanella]

18 часов назад, A... сказал:

 

 

вот и все наше общество и наши ценности и взгляды на жизнь

(главное чтобы у меня завтра не было проблем - вот и все наши ценности ) 

 

 

Это ты потом добавила, увидела уже в квоте у Птицы, поэтому отвечу тоже.

 

Начнем с того, что люди по большей своей части неблагодарны. И не преминут по итогу обвинить тебя во всех неудачах. Т.е., оказывая такую помощь, как "приютить, снять квартиру, устроить на работу, взять на себе все эти хлопоты", нужно быть готовым к тому, что потом по прошествии какого-то периода времени, тебе скажут --"а я могла бы сейчас сидеть у мужа дома, не думать о заботах и т.д." 

 

И потом, делая что-то , это нормально, что человек в первую очередь думает о своей семье,  о том, как то или иное действие отразится на нем самом. У всех у нас есть люди, за которых мы в ответе. Будь то дети, родители. 

[A...]

8 минут назад, intanella сказал:

Это ты потом добавила, увидела уже в квоте у Птицы, поэтому отвечу тоже.

 

Начнем с того, что люди по большей своей части неблагодарны. И не преминут по итогу обвинить тебя во всех неудачах. Т.е., оказывая такую помощь, как "приютить, снять квартиру, устроить на работу, взять на себе все эти хлопоты", нужно быть готовым к тому, что потом по прошествии какого-то периода времени, тебе скажут --"а я могла бы сейчас сидеть у мужа дома, не думать о заботах и т.д." 

 

И потом, делая что-то , это нормально, что человек в первую очередь думает о своей семье,  о том, как то или иное действие отразится на нем самом. У всех у нас есть люди, за которых мы в ответе. Будь то дети, родители. 

 

 

все сначала думают и должны думать и взвешивают свои возможности и желание помочь..

это нормально

поэтому я обозначила изначально - у вас есть возможности,вы обеспечены!

чтобы это вас не путало и не возникало лишних вопросов (а не потому что подумал Везир ) 

 

но даже имея возможности многие отказались помочь

причина в том что она будет потом неблагодарна? или обвинит тебя в чем то?

разве это причина отказывать ?  

для меня причина была в другом - что я буду нести ответственность если она завтра пойдет по наклонной или не по тому пути,вот за это брать ответственность я бы не хотела

 

а так ..ну будет неблагодарна,ну и хрен с ней

знаешь сколько в моей жизни людей кому я помогла ,а они потом обоср...ли меня всю со временем и подставили ?))) 

 

 

[intanella]

4 минуты назад, A... сказал:

 

 

все сначала думают и должны думать и взвешивают свои возможности и желание помочь..

это нормально

поэтому я обозначила изначально - у вас есть возможности,вы обеспечены!

чтобы это вас не путало и не возникало лишних вопросов (а не потому что подумал Везир ) 

 

но даже имея возможности многие отказались помочь

причина в том что она будет потом неблагодарна? или обвинит тебя в чем то?

разве это причина отказывать ?  

для меня причина была в другом - что я буду нести ответственность если она завтра пойдет по наклонной или не по тому пути,вот за это брать ответственность я бы не хотела

 

а так ..ну будет неблагодарна,ну и хрен с ней

знаешь сколько в моей жизни людей кому я помогла ,а они потом обоср...ли меня всю со временем и подставили ?))) 

 

 

Так я изначально в этой теме написала - что это значит взять на себя ответственность за ее жизнь. 

И да, конечно важно, не хотелось бы,чтобы потом меня обвиняли в том, что я испортила кому-то жизнь и будущее) Благодарность не в том смысле, чтобы она постоянно мне спасибо говорила или молилась за меня))

[intanella]

И опять-таки - есть разница между единовременной помощью и помощью на протяжении всей жизни. 

[intanella]

Тем более, как оказывается, что может там вообще не все так плохо и девочка просто преувеличила. 

[A...]

9 минут назад, intanella сказал:

Тем более, как оказывается, что может там вообще не все так плохо и девочка просто преувеличила. 

 

этого в условиях задачи не было на момент когда  отказывались))

[A...]

12 минуты назад, intanella сказал:

И опять-таки - есть разница между единовременной помощью и помощью на протяжении всей жизни. 

ну Скорпи правильно обозначила,по сути,что не обязательно всю жизнь тащить на себе человека

можно просто направить и забыть о нем

 

и только в моем случае (когда боишься что придется нести ответственность в случае неправильной дальнейшей ее жизни) это может быть важно,а так никто не обязывает взвалить всю ее ношу на себя..

 

[intanella]

2 минуты назад, A... сказал:

 

этого в условиях задачи не было на момент когда  отказывались))

Поэтому я это отдельно написала))

[intanella]

2 минуты назад, A... сказал:

ну Скорпи правильно обозначила,по сути,что не обязательно всю жизнь тащить на себе человека

можно просто направить и забыть о нем

 

и только в моем случае (когда боишься что придется нести ответственность в случае неправильной дальнейшей ее жизни) это может быть важно,а так никто не обязывает взвалить всю ее ношу на себя..

 

ну она студентка. Хочешь не хочешь, а придется)) раз уж взялась помочь с квартирой))