Костя и Клава...

[gasiga]

4 hours ago, A... said:

Прочла полностью

Велиуолепная вещь

 

О евреях,антисемитизме,о перекосах в срветском строе,о вере людей и вообще о людях

 

Часто спрашивают - а что ты подразумеваешл когда говоришь Мужчина с большой буквы?

 

Вот Юру и подразумеваю

Образ абсолютно мне понравился

А вот Кгстик мне не очень.Может потому что он похож на меня и иногда видела себя в нем ?

 

Эта его вера в чудесное,светлое,полная уверенность в людях...

Его мир 

Который не реальный,какой есть,а мир ктторый он создал в своей гоове и не хочет отпускать

А Юра реалист

 

 

 

Хотела бы иметь такого друга,мужа или брата ! 

 

 

У меня на работе на компе, начал читать, потом занят был, осталось страниц 10 примерно, завтра утром добью.

Да, Юра много чего видит со стороны и понимает как работать с дураками. Та же его речь на собрании, где выпутал Костю из переплета.

 

Опять же, слог хороший, тема хорошая, но всё мельком написано, персонажи появляются и улетают и десятилетия пролетают, а сюжет так и не закручен никак.

Костя очень обычный, ничего хорошего, ничего плохого.

[Птица]

В 08.10.2024 в 23:35, A... сказал:

Клава ,учерена,очень понравится Гасиге ))

 

Та неее. Гасига посложнее)) 

 

[Птица]

В 09.10.2024 в 00:12, A... сказал:

Вот поэтому и жду Птицу ))

 

Кста, @Птица,в 9 твой по моему ?

Жаль))

Если б в 11 был наверное им бы тоже это же задали и мы б с тобой скооперировались и вместе написали сочинение и сравнили ..

У нас программа другая же)

Мы пока Онегину кости моем) Овод  прочитал.

 

Я вообще считаю неправильным делать анализ одиннадцатикласснику. Он еше с бабой не пожил, то есть у него нет своего опыта. 

В прошлом году училка тоже рекомендовала Шолохова почитать. Посмотрел сын на книгу  и сел сериал смотреть. Училка спрашивает, про что роман? Про любовь!. Кака така любовь?!  Про войну)

 

 

[Птица]

В 08.10.2024 в 23:13, A... сказал:

@Птица гяль..хватит дуться))

Мне интересна твоя позиция..

 

Только что писала за сына сочинение

то есть села помочь,в итоге все написала сама ..

 

Тема искренности и бескорыстности в отношениях ...

"Свежо предание" Грековой...

 

 

Читала ?

 

 

Я не дуюсь) сильно занята была. Только освободилась.

Костя редкий ..удак, конечно, но как у истинного мужика бывает " перебился с Клавой Кокой". Виды у Коки были сразу, так бы он с френдзоны не вышел бы. Спали да. Жалко, так бы он бабе Дуне ходил. 

Костя я так понимаю еврей, почему не Изя? Чтобв сразу подчеркнуть ху из ху

Ладно завтра допишу. 

[Птица]

В принципе все закономерно. Клаве -урок, нельзя прогибаться, если не нравится она, то хоть что сделай. Была удобна Косте. 

Хотела семейного счастье, а он вот так с ней поступил. Хотя лучше так, чем потом с детьми. Она бы надоела ему.

Косте-Клава просто учебный вариант, ни о каких чувствах так речи не было. 

Тем более "любишь ее?" 

Я не верю в сильные чувства, гормоны ок, а вот так прям любить, это надо пожить вместе, пуд соли съесть, когда уже сроднился, только тогда становишься "соул мейт". Когда вы просто химера из 2 человек, уже не рассматриваешь себя или его отдельно, это скорее продолжение тебя.

Щас тоже смотрю минисериал. Еще 1 серия осталась, что знает Оливия? Актриса нравится (3 билборда на границе штата Миссури). Она всегда играет актрис с таким независимым характером)

Вот это про любовь. Досмотрю потом открою темку)

 

[gasiga]

8 minutes ago, Птица said:

В принципе все закономерно. Клаве -урок, нельзя прогибаться, если не нравится она, то хоть что сделай. Была удобна Косте. 

Хотела семейного счастье, а он вот так с ней поступил. Хотя лучше так, чем потом с детьми. Она бы надоела ему.

Косте-Клава просто учебный вариант, ни о каких чувствах так речи не было. 

Тем более "любишь ее?" 

Я не верю в сильные чувства, гормоны ок, а вот так прям любить, это надо пожить вместе, пуд соли съесть, когда уже сроднился, только тогда становишься "соул мейт". Когда вы просто химера из 2 человек, уже не рассматриваешь себя или его отдельно, это скорее продолжение тебя.

Щас тоже смотрю минисериал. Еще 1 серия осталась, что знает Оливия? Актриса нравится (3 билборда на границе штата Миссури). Она всегда играет актрис с таким независимым характером)

Вот это про любовь. Досмотрю потом открою темку)

 

Ты написала больше чем было об этом в самом рассказе)) да еще и эмоций придала))

А в рассказе чувак увидел в окне чувиху моющую окна. Она сразу пришла к нему и помыла его окна и осталась на некоторое время, потом уехала))

[intanella]

20 минут назад, Птица сказал:

В принципе все закономерно. Клаве -урок, нельзя прогибаться, если не нравится она, то хоть что сделай. Была удобна Косте. 

Хотела семейного счастье, а он вот так с ней поступил. Хотя лучше так, чем потом с детьми. Она бы надоела ему.

Косте-Клава просто учебный вариант, ни о каких чувствах так речи не было. 

Тем более "любишь ее?" 

Я не верю в сильные чувства, гормоны ок, а вот так прям любить, это надо пожить вместе, пуд соли съесть, когда уже сроднился, только тогда становишься "соул мейт". Когда вы просто химера из 2 человек, уже не рассматриваешь себя или его отдельно, это скорее продолжение тебя.

Щас тоже смотрю минисериал. Еще 1 серия осталась, что знает Оливия? Актриса нравится (3 билборда на границе штата Миссури). Она всегда играет актрис с таким независимым характером)

Вот это про любовь. Досмотрю потом открою темку)

 

А как он с ней поступил?

Она вроде сама навязалась, приехала на каникулы, отдохнула,вернулась в деревню))

[Птица]

7 минут назад, gasiga сказал:

Ты написала больше чем было об этом в самом рассказе)) да еще и эмоций придала))

А в рассказе чувак увидел в окне чувиху моющую окна. Она сразу пришла к нему и помыла его окна и осталась на некоторое время, потом уехала))

Не буду спорить) меня щас унесет)

Там же речь не об окнах- об отношениях)

Че то мне там даже никого не жаль) если уж не парится по пустякам, то Клава кайфанула, поехала восвояси. Не беременная и ладно) 

Еще так "понравилось" в рассказе " она так мило плакала") типа такого, щас Нелли с лупой прибежит)

Если уже плакать, то с  криками, с проклятьями, киданием предметов, вырываем волос, чтобы прям тельняшку на полоски, по колено в крови 

А то всем будут нравится твои слезы. Тогда уж не при всех)

Нужна драма? Устрой ее)

 

 

[Птица]

2 минуты назад, intanella сказал:

А как он с ней поступил?

Она вроде сама навязалась, приехала на каникулы, отдохнула,вернулась в деревню))

Хера себе "каникулы") надеюст не в начальной школе)

Я и написала закономерно все. 

[Чени*]

  Каждый человек видит ситуацию со своего личного положения в обществе, опыта и мировоззрения. Плюс, а это очень важно, потому что 90 процентов населения Земли привирают и среди них есть чемпионы вранья, между прочим. Поэтому, я давно об этом знаю, что самую большую информацию надо черпать из лжи. Она расскажет о ее владельце всю подноготную. Как живет, о чем мечтает, действует и как промазал в каких случаях. Просто, для этого надо иметь глубокое проникновение, и сразу обо всем становится ясно. Даже тексты общения можно набросать, тоже сразу.

[intanella]

3 часа назад, Птица сказал:

Не буду спорить) меня щас унесет)

Там же речь не об окнах- об отношениях)

Че то мне там даже никого не жаль) если уж не парится по пустякам, то Клава кайфанула, поехала восвояси. Не беременная и ладно) 

Еще так "понравилось" в рассказе " она так мило плакала") типа такого, щас Нелли с лупой прибежит)

Если уже плакать, то с  криками, с проклятьями, киданием предметов, вырываем волос, чтобы прям тельняшку на полоски, по колено в крови 

А то всем будут нравится твои слезы. Тогда уж не при всех)

Нужна драма? Устрой ее)

 

 

она понимала,что они с Костей не пара. 

 

[intanella]

3 часа назад, Птица сказал:

Хера себе "каникулы") надеюст не в начальной школе)

Я и написала закономерно все. 

каникулы олмасын, отпуск олсун))

[A...]

7 часов назад, Птица сказал:

Та неее. Гасига посложнее)) 

 

Он любит таких простых незамысловатых женщин )

[A...]

7 часов назад, Птица сказал:

У нас программа другая же)

Мы пока Онегину кости моем) Овод  прочитал.

 

Я вообще считаю неправильным делать анализ одиннадцатикласснику. Он еше с бабой не пожил, то есть у него нет своего опыта. 

В прошлом году училка тоже рекомендовала Шолохова почитать. Посмотрел сын на книгу  и сел сериал смотреть. Училка спрашивает, про что роман? Про любовь!. Кака така любовь?!  Про войну)

 

 

Ну там исходить надо было с того куска именно 

 

Если прочесть весь роман ситуация и взгляд в корне меняется 

[A...]

3 часа назад, Чени* сказал:

  Каждый человек видит ситуацию со своего личного положения в обществе, опыта и мировоззрения..

 

Определенно 

[A...]

13 часа назад, gasiga сказал:

 

Да, Юра много чего видит со стороны и понимает как работать с дураками. Та же его речь на собрании, где выпутал Костю из переплета.

 

Опять же, слог хороший, тема хорошая, но всё мельком написано, персонажи появляются и улетают и десятилетия пролетают, а сюжет так и не закручен никак.

Костя очень обычный, ничего хорошего, ничего плохого.

 

Мельком события и образы,думаю,потому что цель была другая

 

Писатель еврей

она говорит о проблеме антисемитизма в обществе (в данном случае при советском строе) и надо сказать она смогла красиво это преподнести

Ей веришь

Передано все как то просто и как было

 

Ее не волнуют люди,частности ,конкретность

Посредством этих людей она акцентирует внимание на перекосы в обществе,в умах людей,на саму проблему

Ее не волнует Человек в целом 

Ее волнует еврейский человек.

И это прослеживается ...

 

ее понять можно

Человек не замечает многого пока его самого не коснется.

 не зря роман был долгое время запрещен (ну или просто не издавался) 

 

----

Кстати,не удержалась прочла кто она ,что она

Она математик,оказывается

Удивительно,что человек с техническим образованием, математическим складом ума и так приятно,легко и красиво выражает мысли..

 

Роман,оказывается,планировалось назвать "Кривая Пеано"

 

В романе есть отсылка к этому..Что то вроде раньше (до революции) была черта и эта черта определяла где можно жить евреям,а где нельзя.А в советское время черта опять же есть,но как кривая пеано  ...то есть непонятно уже где евреям можно жить,а где нельзя...

до революции хоть и было криво,но все же честно и открыто давали понять,что евреев не любят

А в советское время завуалировали...

 

 

 

--

 

 

 

 

[A...]

И все же...

Вопрос так и остается открытым - почему евреев всегда и везде недолюбливают? 

И не верю я в теорию зависти...

[MeriMir]

3 минуты назад, A... сказал:

И все же...

Вопрос так и остается открытым - почему евреев всегда и везде недолюбливают? 

И не верю я в теорию зависти...

Где то когда то слышала что Иуда предавший Иисуса был евреем.Отсюда все началось

[A...]

Потом я дошла до Хрущева ,аж до его секретариатства в Украине

Свои мысли говорить не буду..

Кому интересно почитайте Хрущев и евреи

Довольно занимательно ..

И перекликается с сегодняшними событиями..

 

---

Вернемся к книге ..

 

 

[Чени*]

23 minutes ago, MeriMir said:

Где то когда то слышала что Иуда предавший Иисуса был евреем.Отсюда все началось

А Иисус кто был? Еврей, Иешуа, сын Марии и Иозефа из Вифлеема.

Как говорила моя учительница, Евгения Львовна, скажите русской бабушке, что Иисус был еврей, в жизни не поверит.

Среди всех бывают предатели, с этим не поспоришь, увы.

Изменено пользователем Чени*

[A...]

13 часа назад, gasiga сказал:

 

Костя очень обычный, ничего хорошего, ничего плохого.

 

Он обычный еврей от которого долгое время скрывали его нац.принадлежность ( правда в книге преподнесено не как скрывали,а я уверена,что спецом не акцентировали внимание на этом)

 

Знаете сколько таких "русских" в Москве ?

Сплошь и рядом

 

--

Пс: у меня есть подруга,грузинка

Вышла замуж за русского

Ну прожили вместе лет 15

Им щас по 55 примерно

 

И она грит вот всегда чувствовала ,что он еврей

Ну еврей и еврей - повадки,хитрость,гибкость, ну не русский он

 

И каждый раз она ему в шутку типа спроси у мамы,может ты еврей

 

и как то он спросил на свою голову,

в 50 лет был ошарашен когда мать призналась,что мы евреи

 

Он несколько дней в себя не мог прийти 

 

 

[A...]

1 минуту назад, Чени* сказал:

А Иисус кто был? Еврей, Иешуа, сын Марии и Иозефа из Вифлеема.

Как говорила моя учительница, Евгения Львовна, скажите русской бабушке, что Иисус был еврей, в жизни не поверит.

Среди всех бывают предатели, с этим не поспоришь, увы.

 

Согласна

Предатели есть,были и будут в любой нации 

 

И я не думаю,что корни к  особому отношению к евреям ведут ко временам Иисуса ..

 

[MeriMir]

3 минуты назад, Чени* сказал:

А Иисус кто был? Еврей, Иешуа, сын Марии и Иозефа из Вифлеема.

Как говорила моя учительница, Евгения Львовна, скажите русской бабушке, что Иисус был еврей, в жизни не поверит.

Парадокс

[Чени*]

25 minutes ago, MeriMir said:

Где то когда то слышала что Иуда предавший Иисуса был евреем.Отсюда все началось

Евреи не предавали Иисуса, они были его соплеменниками, сидели с ним в Синагоге. Дело в том, что высокопоставленные иудеи не приняли его всерьез вначале. 

Я записала слова раввина Финкеля, очень интересно прочитать, сейчас и здесь напишу.

 

Его появление было предсказано в Торе.

Место его рождения было подробно описано Вифлеем.

"Он был осужден за преступления и беззаконие наше"

Он сам это объяснял так:

Первое: "Вы обмануты, потому что не знаете Силы Божьей"

[Чени*]

37 minutes ago, A... said:

И все же...

Вопрос так и остается открытым - почему евреев всегда и везде недолюбливают? 

И не верю я в теорию зависти...

 

Потому что у евреев хранятся несметные богатства.

[MeriMir]

1 минуту назад, Чени* сказал:

Евреи не предавали Иисуса, они были его соплеменниками, сидели с ним в Синагоге. Дело в том, что высокопоставленные иудеи не приняли его всерьез вначале. 

Я записала слова раввина Финкеля, очень интересно прочитать, сейчас и здесь напишу.

 

Его появление было предсказано в Торе.

Место его рождения было подробно описано Вифлеем.

"Он был осужден за преступления и беззаконие наше"

Он сам это объяснял так:

Первое: "Вы обмануты, потому что не знаете Силы Божьей"

Да кто ж спорит)Тем более про религию)Просто само по себе ненавидеть по нац признаку это уже абсурд)Так почему причина этому должна быть адекватная

[A...]

13 часа назад, gasiga сказал:

 

Да, Юра много чего видит со стороны и понимает как работать с дураками. Та же его речь на собрании, где выпутал Костю из переплета.

 

 

Юра не просто умный,а мудрый человек 

И тут дело не в дураках

Нет там дураков

Есть система которая поглощает неугодных и Юра (да и другие) знают эту систему и максимально огибают ее чтобы не попасть в ее жернова чтобы не быть перемолотыми..

Вспомните слова его бывшего директора котоый его не взял на работу...

Он прекрасно дал понять "система-с,увольте"

И все кто выступал на всех этих собраниях против них либо спасали свой зад,либо хотели выслужиться и радовались тому,что им повезло родиться неевреями..

 

---

пС: Вообще писатель перепутал немного 

Это Костя должен был быть как еврей осторожный, умный и мудрый,а Юра как русский должен был быть  умный,но простой и прямой ))

 

 

[Птица]

39 минут назад, A... сказал:

И все же...

Вопрос так и остается открытым - почему евреев всегда и везде недолюбливают? 

И не верю я в теорию зависти...

Аааа. Мы про евреев?) Я думала про любовь) тогда причем здесь Клава?)

Я не делю людей на национальности. 

 

У меня хорошая знакомая еврейка. Общаемся с ней. Мне кажется лучшая из людей.

Может просто сама по себе человек хороший.

 

[Птица]

1 час назад, intanella сказал:

каникулы олмасын, отпуск олсун))

Буду как ты.. ))

нет!!! Ты написала каникулы. В школе что ли? Растлением попахивает)

[A...]

2 минуты назад, Чени* сказал:

 

Потому что у евреев хранятся несметные богатства.

Откуда у них эти богатства ?

 

Вспомним старушку ростовщицу Достоевского и Раскольникова который хотел спасти мир от нее..

 

Согласна,что к дьяволу мы идем сами,он только манит и зовет,но идем сами добровольно

 

Но может в этом и вина евреев,что они искушают и толкают людей в объятия дьявола ?

 

Раз уж мы затронули религию)))

 

 

[gasiga]

47 minutes ago, A... said:

Писатель еврей

Неа. В предисловии говорится что русский

[A...]

1 минуту назад, Птица сказал:

Аааа. Мы про евреев?) Я думала про любовь) тогда причем здесь Клава?)

Я не делю людей на национальности. 

 

У меня хорошая знакомая еврейка. Общаемся с ней. Мне кажется лучшая из людей.

Может просто сама по себе человек хороший.

 

 

Если весь роман прочесть то Клава просто эпизод...

Роман о евреях и о том как их притесняли и загоняли в угол в советские времена 

 

Вообще прочти

Мне очень понравилось произведение

 

Немного о дореволюционной стране

Потом о войне

Послевоенное время 

 

Мысли и отношение людей к жизни ярко показано

Мне очень понравилась часть когда война уже в разгаре

 

(Кстати,Юра пошел на фронт,а Костя отсиделся,с рукой была проблема )

 

 

[A...]

Только что, gasiga сказал:

Неа. В предисловии говорится что русский

Неее,она еврейка,фамилия Вентцель

Писала под псевдонимом Грекова

 

она ж математик ,от "игрек" фамилия ,-y-)))

 

 

 

[Птица]

36 минут назад, A... сказал:

Потом я дошла до Хрущева ,аж до его секретариатства в Украине

Свои мысли говорить не буду..

Кому интересно почитайте Хрущев и евреи

Довольно занимательно ..

И перекликается с сегодняшними событиями..

 

---

Вернемся к книге ..

 

 

Я про Перельмана читала. Интересовалась его биографией, так скажем.

Уже тогда выиграв Олимпиаду по мат в Венгрии, он не оставил шанса прокатить его с универом, то есть по нац признаку ущемляли еще как.

Живет обычной жизнью с мамой, свою награду в миллион долларов отдал молодым ученым. А сам где то в подмосковье в двушке живет. 

Доказал какое то уравнение. Но я не стала копать дальше, че за уравнение. Мозгов не хватит наверное у меня)

Отказался от клуба ученых математиков из за подковерных интриг. Не дает интервью. Автор многих статей в матем направлении.

Ну и где хитрость? Ум, да, безусловно.

[Птица]

2 минуты назад, A... сказал:

 

Если весь роман прочесть то Клава просто эпизод...

Роман о евреях и о том как их притесняли и загоняли в угол в советские времена 

 

Вообще прочти

Мне очень понравилось произведение

 

Немного о дореволюционной стране

Потом о войне

Послевоенное время 

 

Мысли и отношение людей к жизни ярко показано

Мне очень понравилась часть когда война уже в разгаре

 

(Кстати,Юра пошел на фронт,а Костя отсиделся,с рукой была проблема )

 

 

Ой ты меня заинтересовала) я думала про любовь, что нить заунывное. А так обязательно почитаю. То я думаю зачем 11 классникам такое дают)