Если Бог есть, почему в мире столько зла? Или религия просто удобное оправдание для всего?

[Декабрист]

Верующие говорят: "Всё по воле Бога", а атеисты возражают: "Значит, Он либо не всесилен, либо Ему наплевать". Почему Бог позволяет страдать детям, почему хорошие люди умирают, а злодеи живут припеваючи? Может, религия просто успокаивает толпу, пока миром правят те, кому это выгодно? Или всё-таки есть высший замысел, просто мы его не понимаем? Где правда?

[Tredici]

В Священном Писании не сказано нигде, что на все это есть воля Бога. Бог не заставляет делать людей зло, это свобода выбора людей)

[Чени*]

38 minutes ago, Tredici said:

В Священном Писании не сказано нигде, что на все это есть воля Бога. Бог не заставляет делать людей зло, это свобода выбора людей)

 Ничего подобного. Люди не верят в Бога и не боятся творить преднамеренное зло. Я специально написала преднамеренное, потому что зло бывает еще  и нанесенное непреднамеренно, даже в уголовном кодексе есть такое понимание.

Считается, что люди творят именно небывалое зло и наносят вред преднамеренно, по причине безбоязненности. "Бога не боится"-есть даже такие слова.

[Декабрист]

Вчера посмотрел фильм на NETTFLIX, по реальным событиям. Фильм называется "МАХАРАДЖА", очень много ответов получил.

Это историческая драма, основанная на реальных событиях. Фильм впечатляет глубоким сценарием, качественной актёрской игрой и социальным подтекстом. Он затрагивает темы справедливости, борьбы с несправедливостью и морального выбора. Хотя в некоторых моментах повествование может показаться медленным, оно компенсируется продуманными диалогами и харизматичными персонажами. Визуальный стиль и музыкальное сопровождение создают атмосферу эпохи, делая фильм захватывающим и эмоционально насыщенным. Мне очень понравилась речь героя в конце фильма. Полностью передать не смогу, лучше посмотрите сами. Фильм 10 / 10

[Tredici]

16 часов назад, Чени* сказал:

 Ничего подобного. Люди не верят в Бога и не боятся творить преднамеренное зло. Я специально написала преднамеренное, потому что зло бывает еще  и нанесенное непреднамеренно, даже в уголовном кодексе есть такое понимание.

Считается, что люди творят именно небывалое зло и наносят вред преднамеренно, по причине безбоязненности. "Бога не боится"-есть даже такие слова.

 

не увидел противоречия в наших постах)

[Чени*]

2 minutes ago, Tredici said:

 

не увидел противоречия в наших постах)

 Вникните поглубже. Как в Что Где Когда.

[Чени*]

Если люди не верят в Бога и делают сиюминутное зло по причине собственных животных инстинктов, то почему надо винить Бога?) Бога постигают через веру и любовь, все остальное-только действия инстинктов. Бог-это разум, самый великий разум.

Если страдают от голода дети, то кто в этом виноват? Неужели, Бог? Виноваты те, кто, не имея гроша за пазухой и не гарантируя детям защиту от страданий, полагаются только на некие силы.

А что, в цивилизованном городском обществе не так же? Недавно был материал, где показывали мамашу, которая выставила коляску с грудным ребенком на зимний холод. Чтобы прогулялся, сам по себе, а она в телефоне посидит спокойно. Соседи вызвали полицию. Эта тварь не имела права рожать /скорее всего, для того, чтобы получить гражданство для сына/ и подвергать опасности здоровье ребенка. Бог не ведет за руки, как несмышленышей, а существует Разум и Зло, преднамеренное или нет, зависит от интеллекта делающего это.

[Чени*]

11 minutes ago, Tredici said:

 

не увидел противоречия в наших постах)

 Ответ-безбоязненность. Не боятся. В Бога просто не верят и не считают, что Это Есть.

[Декабрист]

18 часов назад, Tredici сказал:

В Священном Писании не сказано нигде, что на все это есть воля Бога. Бог не заставляет делать людей зло, это свобода выбора людей)

В Священном Писании говорится о свобде воли человека, но в то же время сказвно, что ничего не происходит без ведома Бога. Значит, даже если человек делает зло, Бог это допускает. Тогда возникает вопрос, если Бог не заставлеят, но допускает, не являеться ли это частью какого-то более глубоково замысла?

Кроме того, в Писании есть истории, где Бог сам наказывает народы, посылает бедствяи и войны. Можно ли тогда сказать, что всякая катастрофа, это тоже часть его воли? Или же это просто последствия человеческих действий?

Выходит, вопрос не так однозначен. Свобода выбора есть, но она существует в рамках мира, который создан Богом. И где тут грань между допущением и волей  этот вопрос, который обсуждается веками.

[Декабрист]

1 час назад, Чени* сказал:

Если люди не верят в Бога и делают сиюминутное зло по причине собственных животных инстинктов, то почему надо винить Бога?) Бога постигают через веру и любовь, все остальное-только действия инстинктов. Бог-это разум, самый великий разум.

Если страдают от голода дети, то кто в этом виноват? Неужели, Бог? Виноваты те, кто, не имея гроша за пазухой и не гарантируя детям защиту от страданий, полагаются только на некие силы.

А что, в цивилизованном городском обществе не так же? Недавно был материал, где показывали мамашу, которая выставила коляску с грудным ребенком на зимний холод. Чтобы прогулялся, сам по себе, а она в телефоне посидит спокойно. Соседи вызвали полицию. Эта тварь не имела права рожать /скорее всего, для того, чтобы получить гражданство для сына/ и подвергать опасности здоровье ребенка. Бог не ведет за руки, как несмышленышей, а существует Разум и Зло, преднамеренное или нет, зависит от интеллекта делающего это.

Если Бог, это высший разум, почему он доспустил, чтобы инстинкты управляли людми? Если всё зл от человкеа, значит, и его разум несовершеннен. А кто его таким создал?

Вы вините бедных за то, что они рожают детей, но разве они сами выбирали, в каких условиях родится? Разве это не несправелдивость, заложенная изначально?

Вы говорите, что Бог не ведёт людей за рукц, но тогда как определить, кто достоин, а кто нет? Если мать, оставвшая ребёнка на морозе, недостоцна, то где та грань, после которой человека можно назвать «тварью»?

Вы приравниваете Бога к разуму, но тогда выходиь, что вера , это просто более совершенная логика, а не нетчо высшее. Разве Бог это не больше, чем интеллект?

[Чени*]

15 minutes ago, Декабрист said:

Если Бог, это высший разум, почему он доспустил, чтобы инстинкты управляли людми? Если всё зл от человкеа, значит, и его разум несовершеннен. А кто его таким создал?

Вы вините бедных за то, что они рожают детей, но разве они сами выбирали, в каких условиях родится? Разве это не несправелдивость, заложенная изначально?

Вы говорите, что Бог не ведёт людей за рукц, но тогда как определить, кто достоин, а кто нет? Если мать, оставвшая ребёнка на морозе, не достоцна, то где та грань, после которой человека можно назвать «тварью»?

Вы приравниваете Бога к разуму, но тогда выходиь, что вера , это просто более совершенная логика, а не нетчо высшее. Разве Бог это не больше, чем интеллект?

Дело в том, что Бог-это не человек, не царь, не господин. Бог-это творение. Разумное творение, жизнь в реальности, живое. Посмотрите, с каким точным расчетом установлены связи между галактиками, внутренними организмами живых существ, как работает кровеносная система или подземные реки планет. Бескрайнее творение, для нас чудо, это и есть от Бога.

Послушайте Веллера, у него интересная теория живого состояния социальной жизни. Все, что вы описали, -это было, есть и будет. Жизнь.

[Чени*]

Знаете, что главное, Бог слышит. Это действительно так. И дело только в том, как именно люди Земли обращаются к Богу и какое у них самоощущение.

 

[Tredici]

2 часа назад, Чени* сказал:

 Вникните поглубже. Как в Что Где Когда.

 

вникнул практически до матки, но ничего не изменилось

[Tredici]

2 часа назад, Чени* сказал:

 Ответ-безбоязненность. Не боятся. В Бога просто не верят и не считают, что Это Есть.

 

Так я и это говорил, что у людей есть свободный выбор - верить -не верить, делать зло - не делать)

[Tredici]

2 часа назад, Декабрист сказал:

В Священном Писании говорится о свобде воли человека, но в то же время сказвно, что ничего не происходит без ведома Бога. Значит, даже если человек делает зло, Бог это допускает. Тогда возникает вопрос, если Бог не заставлеят, но допускает, не являеться ли это частью какого-то более глубоково замысла?

Кроме того, в Писании есть истории, где Бог сам наказывает народы, посылает бедствяи и войны. Можно ли тогда сказать, что всякая катастрофа, это тоже часть его воли? Или же это просто последствия человеческих действий?

Выходит, вопрос не так однозначен. Свобода выбора есть, но она существует в рамках мира, который создан Богом. И где тут грань между допущением и волей  этот вопрос, который обсуждается веками.

 

Несомненно допускает, потому что мы снова возвращемся к свободе выбора. 

Не всякая катастрофа, но некоторые несомненно были посланы им. Бог создал мир, запустил его. Предсавьте, что мы как рыбки в аквариуме. Когда у меня был аквариум, я не вмешивался в дела каждой рыбки, я всмешивался в их жизнь только в определенных случаях)

[Декабрист]

2 часа назад, Tredici сказал:

Несомненно допускает, потому что мы снова возвращемся к свободе выбора. 

Не всякая катастрофа, но некоторые несомненно были посланы им. Бог создал мир, запустил его. Предсавьте, что мы как рыбки в аквариуме. Когда у меня был аквариум, я не вмешивался в дела каждой рыбки, я всмешивался в их жизнь только в определенных случаях)

Если Бог создал мир и запутсил его, то почему же тогда Он вмешивается? Получается, что у Него есть некий замысел, и Он иногда корректирует происходящее. Но если так, то свобода выбора – лишь иллюзия? Или же мвешательство происходит только в крайних случаях, когда мир выходит за допустимые рамки?

[Tredici]

45 минут назад, Декабрист сказал:

Если Бог создал мир и запутсил его, то почему же тогда Он вмешивается? Получается, что у Него есть некий замысел, и Он иногда корректирует происходящее. Но если так, то свобода выбора – лишь иллюзия? Или же мвешательство происходит только в крайних случаях, когда мир выходит за допустимые рамки?

 

несомненно Он когда то вмешивается - потоп, содом и гоморра и тд. и естественно замысел есть, ибо ничто не было создано бесцельно

[Веро]

добрый день   Tredici 

58 минут назад, Декабрист сказал:

Если Бог запуcтил мир и, то почему Он вмешивается?

 

11 минуту назад, Tredici сказал:

несомненно Он когда то вмешивается - потоп и тд. и естественно замысел есть, ибо ничто не было создано бесцельно

может мы не можем постичь его цели ?

[Декабрист]

2 часа назад, Tredici сказал:

несомненно Он когда то вмешивается - потоп, содом и гоморра и тд. и естественно замысел есть, ибо ничто не было создано бесцельно

Если Бог вмешивается, значит, Он не просто наблюдатель, а активный участник истории. Но тогда возникает вопрос: вмешательство – это исключение из правил или часть изначального замысла? Может ли у человека быть полная свобода выбора, если в определённые моменты Бог всё же корректирует ход событий?

[Декабрист]

1 час назад, Веро сказал:

может мы не можем постичь его цели ?

Вполне возможно. Если Бог бесконечно мудрее нас, то наши попытки понять Его замысел могут быть похожи на попытку муравья понять устройство Вселенной. Но тогда возникает другой вопрос: если нам не дано постичь Его цели, значит ли это, что нам не стоит их искать? Или наоборот, сам поиск смысла – уже часть Его плана?

[Tredici]

1 час назад, Веро сказал:

добрый день   Tredici 

 

может мы не можем постичь его цели ?

 

какие то можем, какие то нет) не зря в Писании сказано - Мои мысли не ваши мысли)

[Tredici]

1 час назад, Декабрист сказал:

Если Бог вмешивается, значит, Он не просто наблюдатель, а активный участник истории. Но тогда возникает вопрос: вмешательство – это исключение из правил или часть изначального замысла? Может ли у человека быть полная свобода выбора, если в определённые моменты Бог всё же корректирует ход событий?

 

Он вмешивается периодически. Он не вмешиваетс в каждое рождение ребенка, в каждое падение листа, в колебания ветра или движение планет. Он однажды запустил механизм и механизм работает. Но все же периодически Он вмешивается в ход событий)

[Веро]

1 час назад, Декабрист сказал:

если нам не дано постичь Его цели, значит ли это, что нам не стоит их искать? Или наоборот, сам поиск смысла – уже часть Его плана?

нам не стоит их искать?

 

согласно религии- НИЗЗЯЯ

 

 поиск смысла – уже часть Его плана?

 

ну а философу - мoжно

51 минуту назад, Tredici сказал:

2 часа назад, Веро сказал:

мы не можем постичь его цели 

 

какие то можем, какие то нет)

думаете наш мoзг чемто/ кемто ограничен ?

[Sfinks-1]

2 часа назад, Tredici сказал:

 

какие то можем, какие то нет) не зря в Писании сказано - Мои мысли не ваши мысли)

Писании,коран,талмуд и т.д.писались не богами-людьми.

[Веро]

добрый вечер Sfinks

3 минуты назад, Sfinks-1 сказал:

Писании,коран,талмуд и т.д.писались не богами-людьми.

и всё написаное умудрились исказить

[Sfinks-1]

3 часа назад, Декабрист сказал:

Вполне возможно. Если Бог бесконечно мудрее нас, то наши попытки понять Его замысел могут быть похожи на попытку муравья понять устройство Вселенной. Но тогда возникает другой вопрос: если нам не дано постичь Его цели, значит ли это, что нам не стоит их искать? Или наоборот, сам поиск смысла – уже часть Его плана?

Смысл,цель любой жизни-на планете Земля-в самой жизни, в ее продолжении. 

ПС.Жизнь и ее продожение могут поставить на грань исчезновения,исключительно сами люди-не боги. 

[Sfinks-1]

3 минуты назад, Веро сказал:

добрый вечер Sfinks

и всё написаное умудрились исказить

Любое переиздания,перевод искажает первоначальный смысл. 

[Птица]

В 28.01.2025 в 13:51, Декабрист сказал:

Если Бог создал мир и запутсил его, то почему же тогда Он вмешивается? Получается, что у Него есть некий замысел, и Он иногда корректирует происходящее. Но если так, то свобода выбора – лишь иллюзия? Или же мвешательство происходит только в крайних случаях, когда мир выходит за допустимые рамки?

А, если, например, это обучение, развитие души?

Как правильно заметила Ари, только через кризисы мы растем. 

Условно встречается плохой человек, он сделал хорошему плохо ( я здесь  ухожу в крайности, чтобы было все наглядно). Хороший человек должен пройти урок достойно, остаться человеком, не опуститься на уровень плохого. В следующий раз не поставить себя в такое положение, стараться уходить, или, как вариант, постараться понять, почему так себя повел плохой человек. Я не говорю снять с него ответственность за поступки. Просто для себя понять, что и такие люди бывают. 

Плохой человек, встречая хорошего, должен вынести урок, что можно быть и хорошим, что он не ограничен выбором приносить зло. Искать в себе, что со мной не так? Почему мне нравится приносить зло?

То есть в идеале оба вынесли свой урок. Хороший уже издалека будет видеть плохого, стараться избегать общения, не стараться исправить его, это не его зона ответственности. 

Плохой, сделав зло, не поняв, что так поступать не хорошо, опять так же себя ведет. В какой то момент он встречает хуже себя, либо садится в тюрьму. Это помимо изоляции, еще и исправительное учреждение.  Что вот, ты несешь ответственность за свои поступки. Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.

Че то никто не стремится в тюрьму опять. Там не будут с тобой носиться ко ко ко, веди себя хорошо. Методы многие известны.

То есть правильнее воспринимать Бога как некую энергию. 

Пословицы и поговорки "сколько веревочке не виться, все равно конец будет", "нашла коса на камень", " все тайное становится явным" выведены людьми из жизненного опыта.

 

Например, хороший человек тоже имеет право на гнев, но это не делает его плохим человеком, злым, гневным.  Есть раздражитель-есть реакция. 

Но надо смотреть как он справляется с гневом, как можно дать оценку самому себе "я хороший или плохой"?

( все утрировано, без серых тонов, для наглядности)

[Декабрист]

16 часов назад, Птица сказал:

А, если, например, это обучение, развитие души?

Как правильно заметила Ари, только через кризисы мы растем. 

Условно встречается плохой человек, он сделал хорошему плохо ( я здесь  ухожу в крайности, чтобы было все наглядно). Хороший человек должен пройти урок достойно, остаться человеком, не опуститься на уровень плохого. В следующий раз не поставить себя в такое положение, стараться уходить, или, как вариант, постараться понять, почему так себя повел плохой человек. Я не говорю снять с него ответственность за поступки. Просто для себя понять, что и такие люди бывают. 

Плохой человек, встречая хорошего, должен вынести урок, что можно быть и хорошим, что он не ограничен выбором приносить зло. Искать в себе, что со мной не так? Почему мне нравится приносить зло?

То есть в идеале оба вынесли свой урок. Хороший уже издалека будет видеть плохого, стараться избегать общения, не стараться исправить его, это не его зона ответственности. 

Плохой, сделав зло, не поняв, что так поступать не хорошо, опять так же себя ведет. В какой то момент он встречает хуже себя, либо садится в тюрьму. Это помимо изоляции, еще и исправительное учреждение.  Что вот, ты несешь ответственность за свои поступки. Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.

Че то никто не стремится в тюрьму опять. Там не будут с тобой носиться ко ко ко, веди себя хорошо. Методы многие известны.

То есть правильнее воспринимать Бога как некую энергию. 

Пословицы и поговорки "сколько веревочке не виться, все равно конец будет", "нашла коса на камень", " все тайное становится явным" выведены людьми из жизненного опыта.

 

Например, хороший человек тоже имеет право на гнев, но это не делает его плохим человеком, злым, гневным.  Есть раздражитель-есть реакция. 

Но надо смотреть как он справляется с гневом, как можно дать оценку самому себе "я хороший или плохой"?

( все утрировано, без серых тонов, для наглядности)

Жизнь сложнее, чем просто «плохие» и «хорошие» люди. Да, кризисы помогают расти, но не всегда — кто-то становится мудрее, а кто-то ожесточается. Избегать токсичных людей важно, но ещё важнее уметь с ними взаимодействовать и защищать себя. Тюрьма и наказания не всегда исправляют — иногда лишь ожесточают.

Гнев у «хорошего» человека естественен, но важнее, как он им управляет. Справедливость существует, но работает не по мгновенной схеме «сделал зло — получил наказание». Бывает, что зло безнаказанно живёт годами, а добро страдает.

Главное — осознанность, понимание границ своей ответственности и умение адаптироваться, не теряя себя.

[Tredici]

В 28.01.2025 в 17:35, Веро сказал:

нам не стоит их искать?

 

согласно религии- НИЗЗЯЯ

 

 поиск смысла – уже часть Его плана?

 

ну а философу - мoжно

думаете наш мoзг чемто/ кемто ограничен ?

 

наш мозг одно из самых уникальных творений, но при этом одно из самых менее используемых - имею ввиду его возможности)

[Tredici]

В 28.01.2025 в 18:50, Sfinks-1 сказал:

Писании,коран,талмуд и т.д.писались не богами-людьми.

 

естественно, но под вдохновением высших сил)

[Веро]

 

добрый день Tredici

12 минуты назад, Tredici сказал:

В 28.01.2025 в 15:50, Sfinks-1 сказал:

Писании,писались людьми

естественно, но под вдохновением высших сил)

не кажется ли Вам

что эти книги писались на основе древних (утерянных ) знаний ?

[Tredici]

3 часа назад, Веро сказал:

 

добрый день Tredici

не кажется ли Вам

что эти книги писались на основе древних (утерянных ) знаний ?

 

добрый)

 

древность понятие относительно) согласно Писаниям человечеству всего 5785 лет)

[Декабрист]

9 часов назад, Tredici сказал:

наш мозг одно из самых уникальных творений, но при этом одно из самых менее используемых - имею ввиду его возможности)

Мозг это не просто орган, а интсрумент, который сам себя совершентсвует. Чем больше мы его нагружаем, тем болше он способен. Главное не бояться нажимат на новые клавиши этого сложного рояля.

[Декабрист]

9 часов назад, Tredici сказал:

В 28.01.2025 в 18:50, Sfinks-1 сказал:

Писании,коран,талмуд и т.д.писались не богами-людьми.

 

естественно, но под вдохновением высших сил)

Ну да, писали люди... Но и солнце можно увидеть только глазами, а это ведь не делает его менее реальным.