Почему нет новых пророков

[Zhalya Abiyeva]

2 часа назад, A... сказал:

бу арада тема вообще о другом

Жаля ,великодушно простите что тему ушла не в ту сторону

 

--------

по теме: больше нет великих людей,наверное,потому что как я сказала в параллельной теме - не осталось нужды в этом..

люди не зависят уже друг от друга

не нуждаются друг в друге

и не нуждаются в самоутверждении..

 

сегодня чтобы заявить о себе достаточно раздеться и вилять попой в инсте ..

мужчинам,кстати,тоже

Байрам Нурлу или Филипп Киркоров и иже прекрасно себя чувствуют в этом амплуа ..

есть призвание,есть деньги,есть слава

 

а ради чего люди тогда старались и выделялись ? не ради той же славы? 

 

Всё в порядке. 

 

Во все времена большинство являлось невежественным. Поэтому и возникала необходимость в Пророках и великих людях. В наше время ничего не поменялось. Ваш пример тому доказательство. Истинные ценности являются глупостью для большинства. 

 

[Zhalya Abiyeva]

2 часа назад, advisor сказал:

 

Ха, делов-то, устроитесь работать в "дурку", их там полно ))  в видео же сказано это )

 

Наш  мир и есть, в действительности, большой дурдом.) Мы все в нём живём. 

Изменено 17 июня пользователем Zhalya Abiyeva

[Птица]

1 час назад, A... сказал:

 

А почему нельзя то ?

Если он это узаконил,сделал кябин

 

Кто я такая чтобы обсуждать или осуждать то,что разрешено Богом ?

 

 

Вот и вся разница между нами, там где я руководствуюсь совестью, ты руководствуешься книгой, даже если она идет (а она, я так понимаю, -не идет) вразрез с твоей моралью.

 

Так какую именно суру ты рекомендуешь почитать?  что на счет 9:5. Аят меча. Там и убивать призывают. Ты тоже это оправдаешь? 

Нельзя же на половину верить: здесь верю, там не верю. Если ты принимаешь священный текст, то весь, а не там где удобно. 

 

Причем это можно сказать и про другие св.книги. 

 

Зачем ты так о себе? "Кто ты такая?" Человек, женщина, последователь религии. 

Критически думать имеешь право, на сомнения, на душу. 

 

Дааа.. если написано, то можно) вся суть религии. 

[Zhalya Abiyeva]

 

2 часа назад, Декабрист сказал:

 

А может, дело не в том что пророков больше нет... а в том, что нам наплевать?

Раньше, чтобы услышать пророка, люди поднимались в горы, проходили пустыни, меняли свою жизнь. А сегодня что? Сегодня пророк просто не проходит модерацию в тик ток.

Мы живём во времена, когда каждый второй  является экспертом в той или иной теме, он мессия, он коуч или духовный наставник. Тысячи АГЫЛЛЫ ИНСАН с микрофоном и кольцом на пальце вещают про свет, любовь и чакры. И на этом фоне настоящий пророк будет выглядеть просто... странно. Или, чего хуже, скучно.

А может, мы просто боимся настоящих пророков? Потому что они не утешают , они встряхивают. Не гладят по голове, они рвут иллюзии. А нам ведь хочется лайков, а не откровений.

Так что не пророки исчезли. Это мы перестали быть достойны их слушать...

 

Мне вспомнилась из Библии история о Содоме и Гоморре. 

"Тогда Авраам сказал: «Господи, прошу Тебя, не гневайся на меня, а разреши побеспокоить Тебя ещё один последний раз: если Ты найдёшь там 10 праведников, то что Ты сделаешь?» Господь ответил: «Если Я найду в городе 10 праведников, то не разрушу его». Сначала речь шла о 50 праведниках, потом 40, 30, 20... Авраам не смог найти праведников. Ради одного человека, который ищет мудрость, Бог может подарить Учителя, потому что для Него имеет значение не количество, а вот это искреннее сильное желание постигнуть истину. 

 

2 часа назад, Декабрист сказал:

А может, мы просто боимся настоящих пророков? Потому что они не утешают , они встряхивают. Не гладят по голове, они рвут иллюзии. А нам ведь хочется лайков, а не откровений.

 

Всё верно. Потому что они разрушают ложные верования и ограниченные убеждения большинства, когда передают высшую истину. Есть даже цитата в Библии, Иисус говорит: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч...

 

[Tutu]

Девочки сорри чтл встреваю со своим не нужным плстом. Но, я верущий, но я еще и пьющий. Я не хочу ради одного греха накладывать на себя другой. Да я пью, но в то же время глубоко верью.

[Zhalya Abiyeva]

Мне вспомнился один интересный эксперимент, о котором я прочитала в книге по социальной психологии, который может ответить на удивительный вопрос "как одному человеку удавалось воздействовать на массы людей и оказывать  такое влияние на большинство". Я точно не помню, как назывался этот феномен, эффект яблока или что-то в этом роде. Суть в том, что когда один человек, скажем, порядочный и благовоспитанный попадал в плохую среду и ему удавалось сохранить эти качества, то удивительным образом, менялась среда и становилась такой, каким был он.

 

[Zhalya Abiyeva]

29 минут назад, Tutu сказал:

Девочки сорри чтл встреваю со своим не нужным плстом. Но, я верущий, но я еще и пьющий. Я не хочу ради одного греха накладывать на себя другой. Да я пью, но в то же время глубоко верью.

Бог может просто в один прекрасный день способом, который известен только Ему, побудить прекратить потреблять алкоголь.

Подобное случилось с моим знакомым стоматологом. Он тоже верующий. Правда, он алкоголь не потреблял, он курил. Он совершил серьёзную врачебную ошибку и перенёс сильный стресс, благодаря чему бросил курить. 

[Eva_J]

6 hours ago, Птица said:

Там сразу уточню. у шибко верующей 2 детей от офиц брака уже было. 

Щас покрытая-лодыжки нельзя показывать, чтобы не возбудился какой нить мужчина от взгляда на лодыжку, а то его грехи на нее падут) а ниче тебе уже хорошо за 45) зеркала нет?) те кто может на тебя возбудиться, уже давно ниче не возбуждается. ну такое дааа. родить детей  на стороне, но лодыжки прятать) не поздно ль пить борожоми?

 в этом и все лицемерие. 

Мне 46, но мужчины возбуждаются...ну так говорят...эт не точно)))

 

Я против того чтобы судить кого то ...у всех своя правда...

 

Я смотрела ролик где профессор учит своих студентов...стоят Даля друг против друга а посередине на столе мяч.. 

Профессор спрашивает "какого цвета мяч?" Один студент говорит "белый" другой "черный" и спорят , пытаясь убедить...и им обоим смешно от ситуации ..каждый считает что "ты что слепой не видишь мяч белый/черный" 

И потом профессор просит их сменить свои места...и тогда она замечают что да, противник был прав.... Чтобы понять и увидеть то что видит второй, надо просто оказаться на его месте и смотреть на ситуации с его ракурса...

Поэтому не судите и не будете судимы...

 

Верит -не верит

Религиозный- атеист

Мусульманин-Христианин- Буддист ...нет разница, главное чтобы не было радикальных взглядов, радикализм это страшно ...

[Eva_J]

6 hours ago, A... said:

ай саг ол)

наконец мы пришли к главному

 

я уже писала и напишу еще раз - не судите религию по людям окружающим вас

изучайте ее сами если хотите что то понять и тем более если хотите рассуждать на эту тему

 

если какие то окружающие вас люди неправильно верят или неправильно ведут себя будучи верующими - это вовсе не значит что так прописано в Книге.

изучайте сами,лично

дурной пример не должен быть примером и тем более флагом которым размахивает человек рассуждая о религии.

 

Как то у моллы спросили , "вот люди совершают намаз, а потом грешат, или вот покрываются , а под хиджабом вытворяют что хотят, я лучше не буду совершать намаз, не одену хиджаб но буду жить правильно, разве это не верно?"

Молла ответил "почему вы берете себе в пример худшего? Разве вы не должны сравнивать себя с лучшим , почему вы не говорите "вот пророк совершал намаз, Али совершал намаз, Фатима Захра покрывалась...почему вы ищете оправдания себе и своим деяниям показывая худшего, чтобы обелить себя?"

Есть книга там все описано ...

Религия- Ислам

Книга-Коран

Пророк-Магомед и его ехли бейт

Келмеи шехадет- обязательно...

 

Вот что значит мусульманин....

И..самое главное каждый человек отвечает за свои поступки....кто как и что делал под хиджабом - с него спрос...кто мы чтобы судить

 

[Eva_J]

5 hours ago, Декабрист said:

 

А может, дело не в том что пророков больше нет... а в том, что нам наплевать?

Раньше, чтобы услышать пророка, люди поднимались в горы, проходили пустыни, меняли свою жизнь. А сегодня что? Сегодня пророк просто не проходит модерацию в тик ток.

Мы живём во времена, когда каждый второй  является экспертом в той или иной теме, он мессия, он коуч или духовный наставник. Тысячи АГЫЛЛЫ ИНСАН с микрофоном и кольцом на пальце вещают про свет, любовь и чакры. И на этом фоне настоящий пророк будет выглядеть просто... странно. Или, чего хуже, скучно.

А может, мы просто боимся настоящих пророков? Потому что они не утешают , они встряхивают. Не гладят по голове, они рвут иллюзии. А нам ведь хочется лайков, а не откровений.

Так что не пророки исчезли. Это мы перестали быть достойны их слушать...

Сегодня это коучи))

[Птица]

3 часа назад, Eva_J сказал:

Мне 46, но мужчины возбуждаются...ну так говорят..

 

Неее, ну ты продолжай "Мужчины возбуждаются от вида моих лодыжек, и поэтому я  ....." что ты делаешь? Скрываешь их?

 

Лодыжки в данном случае мы рассматриваем в рамках религиозной логики, а не насколько кто то персонально сексуален.

 

3 часа назад, Eva_J сказал:

 

Я против того чтобы судить кого то ...у всех своя правда...

 

Да? и какая именно правда может быть? гормон сыграл? 

Не судить-это значит не ставить себя выше кого то, а не про то, чтобы вообще не думать и не называть вещи своими именами.

4 часа назад, Eva_J сказал:

Я смотрела ролик где профессор учит своих студентов...стоят Даля друг против друга а посередине на столе мяч.. 

Профессор спрашивает "какого цвета мяч?" Один студент говорит "белый" другой "черный" и спорят , пытаясь убедить...и им обоим смешно от ситуации ..каждый считает что "ты что слепой не видишь мяч белый/черный" 

И потом профессор просит их сменить свои места...и тогда она замечают что да, противник был прав.... Чтобы понять и увидеть то что видит второй, надо просто оказаться на его месте и смотреть на ситуации с его ракурса...

Поэтому не судите и не будете судимы...

 

Притча не уместна в данном контексте, тк студенты не знают истины-мяч двухцветный, истина скрыта от обоих. В религии истина прописана сразу. ты либо принимаешь ее вместе с ее истиной, законом, понятиями о добре и зле, либо нет.

Это не вопрос угла зрения.
Священный текст это свод правил, поэтому спор тут не кто прав, а согласна ли ты играть по правилам.

Ты живешь по этим правилам? да или нет?

[Eva_J]

3 hours ago, Птица said:

Неее, ну ты продолжай "Мужчины возбуждаются от вида моих лодыжек, и поэтому я  ....." что ты делаешь? Скрываешь их?

 

Ношу короткое....)))

Я Ева та ещё грешница)))

 

3 hours ago, Птица said:

Лодыжки в данном случае мы рассматриваем в рамках религиозной логики, а не насколько кто то персонально сексуален.

 

Да? и какая именно правда может быть? гормон сыграл? 

Не судить-это значит не ставить себя выше кого то, а не про то, чтобы вообще не думать и не называть вещи своими именами.

Притча не уместна в данном контексте, тк студенты не знают истины-мяч двухцветный, истина скрыта от обоих. В религии истина прописана сразу. ты либо принимаешь ее вместе с ее истиной, законом, понятиями о добре и зле, либо нет.

Это не вопрос угла зрения.
Священный текст это свод правил, поэтому спор тут не кто прав, а согласна ли ты играть по правилам.

Ты живешь по этим правилам? да или нет?

Ну в чем проблема то...

Есть книга и кто то живёт по букве этой книги....и?

То что он рассказывает и приглашает ...тебя это напрягает? 

Меня нет....ну говорит и пусть говорит, столько людей лезятпустыми советами, мимо ушей....

я не понимаю что ты хочешь сказать?

Религия- не нужна? Все религиозники- аферисты? Что ты хочешь сказать?

То что ты веришь , но осуждаешь религиозников, оправдывающих свои деяния книгой? Во первых каждый сам в ответе...

Во вторых от женатого рожать грех? Офиц это то что перед государством...в реестре...а то что кебин это по твоему не считается?

[Zhalya Abiyeva]

Тем, кому Бог открывает истину, не смогут молчать. Я размышляла над тем, почему Сократ, Насими и другие философы не держали свои познания в секрете, разве они не знали, какова человеческая природа и какие последствия могут повлечь за собой их откровения? Они просто не могли этого сделать, они не смогли ли бы смолчать даже в целях собственной безопасности.  

Когда мы проходили в школе творчество Насими, я не поняла, что  о чём он говорил в своих стихах. Я понимала, что хотел сказать Низами Гянджяви. Поэтому творчество Насими не привлекло моё внимание. Много лет спустя, когда Бог привёл меня к учению о недвойственности, пути познания или мудрости (джняна-марга), я снова прочла стихи Насими и я понимаю, о чём он в них говорит. 

 

Всяк человек, любой из нас - священное писанье,

Кто смеет это отрицать, тому не видать рая. 

 

Тот, кто познал себя, – тот Господа познал.
Познанье Бога – вот на свете путь конечный.
 

Путь к собственной душе - вот самый чистый хадж.

Кто не совершил его - не знает очищения.

Изменено 18 июня пользователем Zhalya Abiyeva

[Zhalya Abiyeva]

Почему большинство людей негативно и даже агрессивно реагировали на откровения Пророков и на то, что высказывали великие философы и мудрецы раскрывает Карл Юнг  - известный швейцарский психиатр, основоположник одного из направлений глубинной психологии.

 

Мизонеизм (мизо + греч. neos – новый) (Lombroso С.). Отрицательное отношение к новому, к переменам образа жизни, к новым идеям. Первоначально термин у С. Lombroso обозначал присущую, по его мнению, большинству людей консервативность психического склада. 

 

Легко понять, почему мы обычно игнорируем или даже отвергаем сообщения, увиденные во сне. Естественно, что сознание противится подсознательному и неизвестному. "мизонеизме". "мизонеизм" - страх перед новым и неизвестным.

 

"Цивилизованный" человек, однако, зачастую реагирует на новые идеи весьма сходным образом, воздвигая психологические барьеры, чтобы защититься от шока встречи с чем-то новым. («Человек и его символы» Карл Юнг).

 

1И я видел, что Агнец (Сознание Христа или Высшего Я) снял первую из семи печатей (то, что охраняет доступ в подсознательное), и я услышал одно из четырех животных (негативной природы), говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри. (Откровение 6:1-17)

 

В начале 60-х годов Карл Юнг высказал предположение, что подсознательное общается с сознательным разумом посредством символов. Согласно Карлу Юнгу, сознание «как правило» сопротивляется всему подсознательному и/или неизвестному. «Печати», таким образом, это символы или выражение этого суеверного страха новизны, известного как мизонеизм. (Подробно см. «Человек и его символы», Карла Юнга). (Перевод отрывка c англ. “Biblical Symbolism” из книги «Библейский Символизм» by Stanislaw Kapuscinski)

 

7 печатей символизируют определённые ментальные или эмоциональные блоки, препятствующие полному само пониманию. («Метафизический словарь имён собственных Библии» Чарльза Фильмора).

 

[Eva_J]

Кстати на счёт пророка...то в книге написано, наступит день когда будут много провидцев , гадалок ...и т.д.

Магомед последний пророк

 

Из хадисов — о предсказателях, колдунах и лжепророках:

 О лжепророках (даджжалах):

> «В моём народе будет тридцать лжецов, каждый из которых будет утверждать, что он пророк, но я — последний пророк, и после меня не будет пророков».
— (хадис от Абу Хурайры, сборник Абу Дауда №4252, достоверный — сахих)

 

[MeriMir]

1 час назад, Eva_J сказал:

Ношу короткое....)))

Я Ева та ещё грешница)))

 

Ну в чем проблема то...

Есть книга и кто то живёт по букве этой книги....и?

То что он рассказывает и приглашает ...тебя это напрягает? 

Меня нет....ну говорит и пусть говорит, столько людей лезятпустыми советами, мимо ушей....

я не понимаю что ты хочешь сказать?

Религия- не нужна? Все религиозники- аферисты? Что ты хочешь сказать?

То что ты веришь , но осуждаешь религиозников, оправдывающих свои деяния книгой? Во первых каждый сам в ответе...

Во вторых от женатого рожать грех? Офиц это то что перед государством...в реестре...а то что кебин это по твоему не считается?

Шариться по углам и рожать от любовника никакого отношения не имеет к религии.В религии все четко и если мужчина не справляется то религия тут ни при чем.Просто гулящий.Ну и у жены всегда есть выбор.И те кого мы щас наблюдаем типа в религии на самом деле элементарно даже kəlimə şahədət не знают.Просто мошенники прикрывающиеся верой

[A...]

2 часа назад, Eva_J сказал:

Кстати на счёт пророка...то в книге написано, наступит день когда будут много провидцев , гадалок ...и т.д.

Магомед последний пророк

 

Из хадисов — о предсказателях, колдунах и лжепророках:

 О лжепророках (даджжалах):

> «В моём народе будет тридцать лжецов, каждый из которых будет утверждать, что он пророк, но я — последний пророк, и после меня не будет пророков».
— (хадис от Абу Хурайры, сборник Абу Дауда №4252, достоверный — сахих)

 

 

хадис то хадис,естб те кто не признает хадисы

 

  сура 33 и 40 аят (по моему,лень гуглить) в коране,где сказано,что пророк Мухаммад - печать пророков (последний пророк)

Что не будет после него ниспослано пророков

[A...]

3 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Почему большинство людей негативно и даже агрессивно реагировали на откровения Пророков и на то, что высказывали великие философы и мудрецы раскрывает Карл Юнг  - известный швейцарский психиатр, основоположник одного из направлений глубинной психологии.

 

Мизонеизм (мизо + греч. neos – новый) (Lombroso С.). Отрицательное отношение к новому, к переменам образа жизни, к новым идеям. Первоначально термин у С. Lombroso обозначал присущую, по его мнению, большинству людей консервативность психического склада. 

 

Легко понять, почему мы обычно игнорируем или даже отвергаем сообщения, увиденные во сне. Естественно, что сознание противится подсознательному и неизвестному. "мизонеизме". "мизонеизм" - страх перед новым и неизвестным.

 

"Цивилизованный" человек, однако, зачастую реагирует на новые идеи весьма сходным образом, воздвигая психологические барьеры, чтобы защититься от шока встречи с чем-то новым. («Человек и его символы» Карл Юнг).

 

1И я видел, что Агнец (Сознание Христа или Высшего Я) снял первую из семи печатей (то, что охраняет доступ в подсознательное), и я услышал одно из четырех животных (негативной природы), говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри. (Откровение 6:1-17)

 

В начале 60-х годов Карл Юнг высказал предположение, что подсознательное общается с сознательным разумом посредством символов. Согласно Карлу Юнгу, сознание «как правило» сопротивляется всему подсознательному и/или неизвестному. «Печати», таким образом, это символы или выражение этого суеверного страха новизны, известного как мизонеизм. (Подробно см. «Человек и его символы», Карла Юнга). (Перевод отрывка c англ. “Biblical Symbolism” из книги «Библейский Символизм» by Stanislaw Kapuscinski)

 

7 печатей символизируют определённые ментальные или эмоциональные блоки, препятствующие полному само пониманию. («Метафизический словарь имён собственных Библии» Чарльза Фильмора).

 

 

Такова природа человека..

Негативно воспринимается все новое,неизведанное,непонятное

 

Даже на работе каждый раз когда меняю мотивацию у менеджеров стресс

Если ставим новую программу - стресс

Да даже пересаживаешь на другое место в том же кабинете - стресс ...

 

 

[A...]

В 17.06.2025 в 21:36, Tutu сказал:

Девочки сорри чтл встреваю со своим не нужным плстом. Но, я верущий, но я еще и пьющий. Я не хочу ради одного греха накладывать на себя другой. Да я пью, но в то же время глубоко верью.

 

Вот вы правильно написали

 

Условно: 

Человек делает намаз,держит пост,выносит зякят,не прелюбодействует,не обманывает никого 

Но не носит хиджаб

С нее спросят только за хиджаб

 

Или

Человек носит хиджаб,но прелюбодействует при этом

С нее спросят ведь не за хиджаб,а за прелюбодеяние

 

А третья не носит хиджаб,пьет, гуляет

С нее спросят уже за все эти пробелы

 

--

Хочу сказать,что нет человека который тютелька в тютельку все выполняет.Есть те кто стараются максимально соблюдать потому что это практически невозможно...

Это был бы уже святой человек  

Это  нужно отказаться выходить из дома вообще

[Zhalya Abiyeva]

3 минуты назад, A... сказал:

 

Такова природа человека..

Негативно воспринимается все новое,неизведанное,непонятное

 

Даже на работе каждый раз когда меняю мотивацию у менеджеров стресс

Если ставим новую программу - стресс

Да даже пересаживаешь на другое место в том же кабинете - стресс ...

 

 

 

Так устроен разум - как защитный механизм. Сейчас нет тех опасностей, с которыми сталкивались люди, живя в дикой природе. Но несмотря на это, механизм защиты всё равно срабатывает даже в тех случаях, когда нет серьёзной угрозы для жизни. 

 

[Zhalya Abiyeva]

 

Этот мультфильм об этом страхе перед всем новым. 

[A...]

2 часа назад, MeriMir сказал:

Шариться по углам и рожать от любовника никакого отношения не имеет к религии.В религии все четко и если мужчина не справляется то религия тут ни при чем.Просто гулящий.Ну и у жены всегда есть выбор.И те кого мы щас наблюдаем типа в религии на самом деле элементарно даже kəlimə şahədət не знают.Просто мошенники прикрывающиеся верой

 

Вот именно

У некоторых женщин странная логика

Родила от женатого..она сука,такая сякая

 

Бири дя демир ки в этой ситуации только мужчина падла и сволочь,что от него рожает кто то на стороне 

Причем тут любовница или вторая жена если мужчина козел?

 

Та женщина что родила от моего мужа,условно, она мне должна что то ?

Нет

 

Почему она должна отказываться от своего счастья из за какой то меня кого она даже не знает возможно?

 

Если мужчина ей делает предложение,женится на ней перед людьми и Богом ...почему она должна отказаться ,не понимаю

 

То есть она должна думать обо мне прежде чем о себе ?

С какого бодуна ?

 

У меня в такой ситуации вопросы были бы только к моему мужу

Претензии были бы к мужу

Обида на мужа

И спрос был бы с мужа

 

Но женщины так и не научились отделять зерна от плевел..

 

[A...]

3 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Так устроен разум - как защитный механизм. Сейчас нет тех опасностей, с которыми сталкивались люди, живя в дикой природе. Но несмотря на это, механизм защиты всё равно срабатывает даже в тех случаях, когда нет серьёзной угрозы для жизни. 

 

 

Да,мозг заточен наш на легкость и простоту и сложные задачи усваивать не хочет

 

Потому инста и фб вытеснили формат форумов в свое время 

Думать не надо,писать,напрягаться 

 

Свайпал пальцем вверх-вниз,вправо-влево и вроде уже и спать пора,время пролетело

Занял и себя,и мозг..

 

[Zhalya Abiyeva]

4 часа назад, A... сказал:

 

Да,мозг заточен наш на легкость и простоту и сложные задачи усваивать не хочет

 

Потому инста и фб вытеснили формат форумов в свое время 

Думать не надо,писать,напрягаться 

 

Свайпал пальцем вверх-вниз,вправо-влево и вроде уже и спать пора,время пролетело

Занял и себя,и мозг..

 

 

И столько бесполезной информации - мусора накапливается  у человека. 

 

Всё или почти всё делают устройства, чтобы облегчить жизнь, но стресса становится всё больше. 

[Eva_J]

On 6/17/2025 at 6:44 PM, A... said:

ай саг ол)

наконец мы пришли к главному

 

я уже писала и напишу еще раз - не судите религию по людям окружающим вас

изучайте ее сами если хотите что то понять и тем более если хотите рассуждать на эту тему

 

если какие то окружающие вас люди неправильно верят или неправильно ведут себя будучи верующими - это вовсе не значит что так прописано в Книге.

изучайте сами,лично

дурной пример не должен быть примером и тем более флагом которым размахивает человек рассуждая о религии.

 

Как то у моллы спросили , "вот люди совершают намаз, а потом грешат, или вот покрываются , а под хиджабом вытворяют что хотят, я лучше не буду совершать намаз, не одену хиджаб но буду жить правильно, разве это не верно?"

Молла ответил "почему вы берете себе в пример худшего? Разве вы не должны сравнивать себя с лучшим , почему вы не говорите "вот пророк совершал намаз, Али совершал намаз, Фатима Захра покрывалась...почему вы ищете оправдания себе и своим деяниям показывая худшего, чтобы обелить себя?"

Есть книга там все описано ...

Религия- Ислам

5 раз намаз

Книга-Коран

Пророк-Магомед и его ехли бейт

Келмеи шехадет- обязательно...

 

Вот что значит мусульманин....

И..самое главное каждый человек отвечает за себя.

А дальше каждый сам решает за что и как будет отвечать в судный день

.

[Птица]

В 18.06.2025 в 13:51, A... сказал:

 

Вот именно

У некоторых женщин странная логика

Родила от женатого..она сука,такая сякая

 

Бири дя демир ки в этой ситуации только мужчина падла и сволочь,что от него рожает кто то на стороне 

Причем тут любовница или вторая жена если мужчина козел?

 

Та женщина что родила от моего мужа,условно, она мне должна что то ?

Нет

 

Почему она должна отказываться от своего счастья из за какой то меня кого она даже не знает возможно?

 

Если мужчина ей делает предложение,женится на ней перед людьми и Богом ...почему она должна отказаться ,не понимаю

 

То есть она должна думать обо мне прежде чем о себе ?

С какого бодуна ?

 

У меня в такой ситуации вопросы были бы только к моему мужу

Претензии были бы к мужу

Обида на мужа

И спрос был бы с мужа

 

Но женщины так и не научились отделять зерна от плевел..

 

В твоем мире не может быть, что оба, как ты выразилась,-суки? два сапога- пара. Был бы хоть 1 из них не сукой, мы бы не обсуждали такое в принципе. 

 

Почему любовница? Жена!! мы же вроде условились, кябин есть-жена. 

 

Та женщина которая родила от твоего мужа- тебе не должна, но теперь твой муж должен вытащить кусок из рта твоих детей и отдать их детям. Они тебе тоже ничего не должны. а вот он им-очень даже. 1/4 наследства всего что вы заработали вместе.

 

Если бы у моего мужа вдруг появилась жена, то у меня, скорее всего, уже не было бы мужа. 

 

Но почему у тебя должны быть претензии? к мужу!!! он все сделал по букве священной книги, так написано. это ж Бог так сказал (я тебя цитирую). 

 

 

 

Изменено 23 июня пользователем Птица

[Птица]

Щас Интанелла придет со своей профдеформацией и скажет, что не 1/4. я примерно написала, подсветить, как Ари сможет терять свои любимые денежки)) как святые слова, написанные в прогрессивной книге для непрогрессивного Арабстана  в 7 веке могут ударить по кошельку в светском государстве. "Говоришь А-говори Б"

Изменено 23 июня пользователем Птица

[Птица]

В 18.06.2025 в 09:18, Eva_J сказал:

 

 

Ну в чем проблема то...

Есть книга и кто то живёт по букве этой книги....и?

То что он рассказывает и приглашает ...тебя это напрягает? 

Меня нет....ну говорит и пусть говорит, столько людей лезятпустыми советами, мимо ушей....

я не понимаю что ты хочешь сказать?

Религия- не нужна? Все религиозники- аферисты? Что ты хочешь сказать?

То что ты веришь , но осуждаешь религиозников, оправдывающих свои деяния книгой? Во первых каждый сам в ответе...

Во вторых от женатого рожать грех? Офиц это то что перед государством...в реестре...а то что кебин это по твоему не считается?

Не считаешь ли ты диалог неконструктивным, когда в форме вопросов навязывают слова, которые ты не говорила и при этом требуя отчета?)

 

Что именно тебе не понятно в словах "лицемерие, двухличие?" я предельно ясно выразила свою мысль, свое мнение, точку зрения. Привела примеры. все что я хотела сказать и посчитала нужным, я написала открыто. Не уходя в притчи и образное мышление.

 

Я поэтому и подчернула, что совесть, мораль,внутренний компас (нужное подчеркнуть) должен быть выше религии. Более того, книга была написана для защиты прав женщин и детей, в то время она просто могла пинка в зад получить тк надоела мужу, ну или лодыжки у нее некрасивые, а не потому что например, у него уже гормон не играет "зачем ты мне нужна с некрасивыми лодыжками?" не все, знаешь ли, могут похвастаться ими в 46. некоторые вообще не рассматривали это как нечто сексуальное. ну ок, допустим.

 

 

Почему ты рассматриваешь все с точки зрения ислама? а например не герметизма? тоже религия. Может я по бриллиантовым скрижалям живу, где приветствуется изучение астрологии. 

Для тебя это грех, для меня-нет. для тебя меня грех- рожать от женатого, для тебя -нет. мы просто смотрим на разные шары, с разных ракурсов. тогда где истина? и признавая себя грешной, может тогда не защищать религию? Если ты признаешь истину, то ты по ней живешь, если не следуешь букве, тогда в чем смысл?  

 

В 18.06.2025 в 09:18, Eva_J сказал:

Я Ева та ещё грешница)))

 

Ок. принято. 

[Eva_J]

31 minutes ago, Птица said:

Щас Интанелла придет со своей профдеформацией и скажет, что не 1/4. я примерно написала, подсветить, как Ари сможет терять свои любимые денежки)) как святые слова, написанные в прогрессивной книге для непрогрессивного Арабстана  в 7 веке могут ударить по кошельку в светском государстве. "Говоришь А-говори Б"

я ничего не поняла...

но

у меня вопрос, даже не то чтобы к вам а вообще

 

вот когда человек умирает, почему первая мысля, как делить его имущество?

вот например гипотетически....жил отец, работал, зарабатывал, купил дом, родил детей, скажем 3-их, помог всем , женил , выдал замуж, дал образование, обустроил, и скажем имел какие то накопления и конечно свой дом, почему когда умирает отец, вместо того чтобы от души, от сердца оплакивать родного человека, появляется мысля кому достанется его дом и накопления?

ведь все жили же без всего этого ...а как отец умер, так у всех нутро вылезает, тело еще не остыло а родные , вроде бы люди, начинают войну между собой....и больше всех обычно кричит тот у кого не плохо с финансами....

а нельзя все делать по человечески собраться скажем после 40 дней, оплакать его, ведь душа еще витает рядом 40 дней, проводить человека , со спокойной душой, чтоб не переворачивался там в гробу, видя, как дети становятся врагами из за того что им не принадлежит....сесть всем и обговорить, посмотреть кто действительно нуждается, если это не одна семья, а две... поделить на две части и помочь им выбраться из сложной ситуации...ведь родные на то и родные, если у самих нет возможности можно же воспользоваться ситуацией и помочь близкому тебе человеку...почему все норовят урвать и потом сидеть и торжествовать "гердюн, я им всем нос утер/ла"

 

п.с. на счет того что все по книге....почему то у нас любят выбрасывать самое главное из контекста...

мужчина может иметь 4 жен, но есть условия...

1. Первая(вторая, третья) жена если не против и принимают ее

2. всех содержать одинаково, а не 

Quote

твой муж должен вытащить кусок из рта твоих детей и отдать их детям

 

и учтите писание было ниспослано во времена, когда женщина не работала, поэтому и предъявлять она не может, мол 

Quote

1/4 наследства всего что вы заработали вместе.

 

только после этого мужчина может жениться...потому что был ДЖихад, потому что мужчины умирали как мухи, потому что нужно было заботиться о семьях погибших плюс рожать новых детей...

мы люди умеем все извращать

[Eva_J]

14 minutes ago, Птица said:

Не считаешь ли ты диалог неконструктивным, когда в форме вопросов навязывают слова, которые ты не говорила и при этом требуя отчета?)

нет, тут я не соглашусь, и А... и я всегда говорим что это может выглядеть неправильно, но это есть и каждый сам за это в ответе...

а ты (я уже забыла мы с тобой на ты да, ты не обидишься) в очень скажем утвердительной форме (заметь как религиозники) утверждаешь свою точку зрения, ты имеешь на это право, но и мое мнение иметь место быть.

14 minutes ago, Птица said:

 

Что именно тебе не понятно в словах "лицемерие, двухличие?" я предельно ясно выразила свою мысль, свое мнение, точку зрения. Привела примеры. все что я хотела сказать и посчитала нужным, я написала открыто. Не уходя в притчи и образное мышление.

я понимаю слова "лицемерие" и "двуличие", и да лицемеров в рилигии полно, точно так же как и вне нее...

14 minutes ago, Птица said:

 

Я поэтому и подчернула, что совесть, мораль,внутренний компас (нужное подчеркнуть) должен быть выше религии. Более того, книга была написана для защиты прав женщин и детей, в то время она просто могла пинка в зад получить тк надоела мужу, ну или лодыжки у нее некрасивые, а не потому что например, у него уже гормон не играет "зачем ты мне нужна с некрасивыми лодыжками?" не все, знаешь ли, могут похвастаться ими в 46. некоторые вообще не рассматривали это как нечто сексуальное. ну ок, допустим.

моральный и внутренний компас у всех разный, если поместить ребенка в логово к обезьянам/волков/не важно куда он будет соответвовать их компасу...мы все разные, я сейчас скажу про сов.союз меня обвинят в ватничестве, но в тот период был один ориентир, один лекал, и школа, и дома, и на работе, люди знали что конкретно хорошо, а что конкретно плохо...а что сейчас? какие ориентиры? коучи менторы и всякая херня твердят нам хочешь быть счастливым будь им, и забей на всех, теория пох..фигизма...как в такой среде будет жить совесть ...это несовместимо...если человек умирает, а вместо помощи съемка на видео...да, ты правильно заметила, что 

Quote

книга была написана для защиты прав женщин и детей

а ведь кто то хочет воспользоваться этим в своих целях...и лодыжки тут не при чем, женщина как человек не сущетсвовала, она была декором как мебель, а в некоторых странах даже ценилась меньше чем верблюд...

 

14 minutes ago, Птица said:

 

Почему ты рассматриваешь все с точки зрения ислама? а например не герметизма? тоже религия. Может я по бриллиантовым скрижалям живу, где приветствуется изучение астрологии. 

я очень толерантный человек, ты можешь быть буддистом, или вообще атеистом, но только чтобы твоя астрология не ущемляла мои права.

14 minutes ago, Птица said:

Для тебя это грех, для меня-нет. для тебя меня грех- рожать от женатого, для тебя -нет. мы просто смотрим на разные шары, с разных ракурсов. тогда где истина?

понимаешь...тут такое дело...для меня не "грех рожать от женатого" я не буду осуждать, обвинять или булить, кого то за это...но сама я этого не приму...мое нутро стрельца-собственника, не захочет делить своего мужчину...но это субъективное.

14 minutes ago, Птица said:

и признавая себя грешной, может тогда не защищать религию? Если ты признаешь истину, то ты по ней живешь, если не следуешь букве, тогда в чем смысл?  

я грешница и понимаю, что я не живу по букве, но это не значит, что я считаю эту букву(условно) ерундой, и как бы ты ни старалась, ни один человек не сможет жить по каждой букве, тогда он станет святым... я знаю что сделала ошибку, и я не узнала бы что ошибаюсь, не будь этого писания, я так и жила бы в неведении, и считала бы себя правильной...

 

смысл чего ты спрашиваешь? религии? чтобы не было хаоса, чтобы было хоть какое то правило, человек не может жить без правил...и твоя внутрення мораль, принципы и т.д. тоже есть негласные правила, которым тебе привили твои родители, а у некоторых , других привили что пить можно, врать можно, убивать тоже можно...оправдывая это писанием,вырывая из контекста все что не нужно 

14 minutes ago, Птица said:

Ок. принято. 

кто безгрешен пусть первый кинет в меня камень(с))))

 

 

и самый главный вопрос 

Quote

тогда где истина?

 

у каждого своя...и это не лицемерие

[Птица]

Джихад это исламский термин. Во времена джахилии были межплеменные войны. 

Ну ок допустим. То есть можно было брать 4 жен, а сейчас что? есть межплеменные войны? тогда зачем натягивать их реальность на нашу?

Ну допустим. в реале какая жена согласится на вторую жену? опять же (причем там 40 дней и прочее??) женщина играет в долгую. ее биологическая задача вырастить наиболее жизнеспособное потомство. Дать прогамму максимум в образовании, недвигу, то есть норм мать будет стараться облегчить в материальном плане жизнь своему ребенку, дать ему хороший толчок в жизнь в виде хорошего образования. Это очень дорого стоит. Ну допустим он миллиардер, она будет терпеть хоть 10 жен, либо постарается оттяпать как можно больше. Ни 1 адекватная женщина не будет стараться ради новоиспеченного не своего потомства, тем более за счет экономии на своих детях. Давайте уже реально, здесь вроде миллионеров нет на форуме, истолковываем ситуацию в наших реалиях.

 

И рассказываем сказки, что надо разрешение первой жены. значит она не может родить, не хочет потерять мужа, какие то веские причины должны быть, чтобы пойти на это.  В реале все по другому. муж скрывает вторую жену, новых детей. даже хрен с ними, с "суками"( А (с)), почему никто не думает о детях? вы ради чего живете? как вы будете детям в глаза смотреть? что вы будете говорить, когда дети начнут задавать  вопросы? так написано?? . а свои мозги критическое мышление, че там еще, есть? 

Но главное не грех! грех это лодыжки. с таким отношением к жизни вторые жены и их многоженатые мужья устраивают ад и себе, и детям на миру. 

 

 

[A...]

4 часа назад, Птица сказал:

В твоем мире не может быть, что оба, как ты выразилась,-суки? два сапога- пара. Был бы хоть 1 из них не сукой, мы бы не обсуждали такое в принципе. 

бывает по разному

когда оба суки

когда только он сука

когда только она сука

в чем вопрос не поняла

 

 

Цитата

Почему любовница? Жена!! мы же вроде условились, кябин есть-жена. 

и жена,и любовница там имелось в виду

Обе мне ничего не должны

мне должен мой муж только!

 

 

Цитата

Та женщина которая родила от твоего мужа- тебе не должна, но теперь твой муж должен вытащить кусок из рта твоих детей и отдать их детям. Они тебе тоже ничего не должны. а вот он им-очень даже. 1/4 наследства всего что вы заработали вместе.

конечно

он будет обязан содержать их.

в чем вопрос то?  мне непонятно..

если он не будет содержать этих детей я перестала бы его уважать первая и это была бы вторая причина почему он вылетел бы из моей жизни как фанера!

первая - то что он посмел мне изменить или без моего ведома завести вторую жену.

 

 

Цитата

 

Если бы у моего мужа вдруг появилась жена, то у меня, скорее всего, уже не было бы мужа. 

 

как и у меня.

я признаю его право иметь вторую жену,это право даровано ему Богом и я отнять не могу

но за мной остается право принимать это или нет,жить с этим или нет,мириться или нет.

Это уже мое право.

 

 

 

Цитата

Но почему у тебя должны быть претензии? к мужу!!! он все сделал по букве священной книги, так написано. это ж Бог так сказал (я тебя цитирую). 

потому что я на начальной стадии ставлю условие - никаких вторых жен

в Исламе есть понятие договор между мужем и женой

она может изначально ставить условие такое и если он нарушает она получает право на развод даже если он идеальный мужчина ибо он не выполнил требование и условие договора.

 

 

в Исламе нет принуждения и Аллах не говорит что жена обязана принять вторую жену мужа

это на ее усмотрение

 

[A...]

17 минут назад, Птица сказал:

 

 

И рассказываем сказки, что надо разрешение первой жены.  

 

 

кто сказал что нужно разрешение жены?

не нужно

если изначально у них это оговорено не было он без ее ведома и согласия может завести вторую жену 

 

а вот мириться с этим или нет,принять это или нет  - это право остается уже за ней.

 

[A...]

18 минут назад, Птица сказал:

Джихад это исламский термин. Во времена джахилии были межплеменные войны. 

Ну ок допустим. То есть можно было брать 4 жен, а сейчас что? есть межплеменные войны? тогда зачем натягивать их реальность на нашу?

это лишний раз доказывает,что ты  не знаешь тонкостей потому возмущаешься

 

в Исламе сказано  "мужчина может иметь до 4 жен,но должен одинаково все распределять меж ними (деньги,время,заботу,внимание,любовь) и только при таком условии"

 

но там же написано дальше -  "а это практически невозможно и потому для вас лучше чтобы у вас была одна жена.."

 

кто ж виноват что мужчины прочли начало и не хотят читать конец?

 

 

[A...]

 

 

31 минуту назад, Птица сказал:

муж скрывает вторую жену, новых детей. даже хрен с ними, с "суками"( А (с)), почему никто не думает о детях? вы ради чего живете? как вы будете детям в глаза смотреть? что вы будете говорить, когда дети начнут задавать  вопросы? так написано?? . а свои мозги критическое мышление, че там еще, есть? 

 

 не скрывают

обе жены знают друг о друге

дети знают о существовании друг друга

 

это в Азербайджане все с ног на голову

там шиитское восприятие и понятие сига

в суннитском мире нет такого понятия

 

есть законная вторая жена

и ее дети законные дети которых все должны и обязаны принять и признать

он дает им свою фамилию и не скрывает от общества,от детей или от своей жены