Когда человек становится верующим?

[Декабрист]

Недавно я увидел один ролик. Один человек говорит другому: «Я перестал быть мусульманином. Я больше не верю в ислам. Теперь я вообще неверующий». А второй спокойно спрашивает: «Хорошо. А скажи мне — когда ты стал мусульманином?»
И тот завис. Потому что ответа у него не было.

Вот здесь и начинается самое интересное.
Когда мы вообще становимся мусульманами, христианами, иудеями, католиками, мормонами, протестантами — кем угодно?

В момент рождения?
Когда нас записывают в свидетельство о рождении?
Когда семья произносит над ребёнком молитву?
Когда страна, в которой ты родился, считается «традиционно религиозной»?

Мы ведь не проходим какой-то сознательный обряд принятия веры. Мы просто рождаемся — и автоматически получаем “ярлык” религии по месту рождения или по семье.

Есть люди, которые ни разу не были в мечети, но их хоронят по мусульманским обычаям.
Есть те, кто никогда не заходил в церковь, но их хоронят по христианскому обряду.

Если посмотреть со стороны, получается странная вещь:
человек может всю жизнь не соблюдать никаких религиозных предписаний, не знать ни одной молитвы, не верить даже в существование Бога — но общество всё равно считает его частью конкретной религии. Просто потому что «так принято», «он здесь родился», «так делает семья», «таков обычай».

И вот главный вопрос: религия — это то, что мы выбираем сердцем?
Или то, что нам автоматически назначают обстоятельства — страна, род, культура?

По сути выходит так: большинство людей даже не спрашивают себя, в какой момент они стали верующими. Они просто живут внутри определённой традиции, даже не замечая её.

Мне кажется, что это один из самых честных и болезненных вопросов про веру.
Потому что он не про догматы, не про книги и не про правила.
Он про человека и про то, что происходит у него внутри.

[Веро]

добрый день Декабрист 

скорее дань традиции 

ааписывать всех в категории

имя азербайджанское значит - мусульманин

имя европейское - значит христианин

[Декабрист]

1 час назад, Веро сказал:

добрый день Декабрист 

скорее дань традиции 

ааписывать всех в категории

имя азербайджанское значит - мусульманин

имя европейское - значит христианин

Добрый день Веро...

Да, у нас часто считают, азербайджанское имя , мусульманин, европейское имя , христианин. Но имя , это культура, а не вера.

Религию многие “наследуют” по рождению, как фамилию. Но верующим человек становится только тогда, когда сам задаёт себе вопрос: “Во что я верю?” До этого , это не вера, а автоматическая принадлежность.

Этническая идентичность передаётся по семье, духовная , никогда. Вера , это личный выбор, а не ярлык, который дают при рождении...

Изменено пользователем Декабрист

[Веро]

а ещё у нас часто путают

веру и адят 

 

37 минут назад, Декабрист сказал:

Религию многие “наследуют” по рождению

верующим человек становится только тогда, когда сам задаёт себе вопрос: “Во что я верю?

да я тоже считаю

 что вера должна быть осознанной

[Eva_J]

у моих дочерей спрашивают "вы русские" у нас в Хырдалане, так как высокие стройные и со светлой кожей тут или лезгины или русские...

 

а мои девочки спрашивают меня- мы мусульмане? мой ответ:

-Вы родились в этой религии, я воспитывала вас в духе  этой религии, вы когда ложитесь спать вы молитесь сами того не зная(Ятарам сагыма чеврилерем солума, шюкюур эдерем Аллахыма, Аллах мени зал елемя, гябрими дар елеме, Инкир-Минкир геленде гезюму кор, гулагымы кар елеме, Йатарам Аллах, дудурарам Аллах ИншАллах-детский стих который они читали когда ложились спать), вы знаете келмейи шехадет, вы знаете о пророке, вы чтите праздники и траурные дни, все что должен знать каждый мусульманин....но когда вы вырастите и начнете понимать, вы сможете сами решить во что и в кого верить...

Изменено пользователем Eva_J

[_Zaman_]

Жизнь под страхом адских мук после смерти

Когда капканы расставлены везде и всюду,

не угодить в один из них очень
трудно. В религиозный капкан особенно.

(с) Арчибальд Дамарбеков

В  христианских  заповедях (и проповедях тоже),  с завидным постоянством и настойчивостью, всегда муссируется один вопрос, весьма болезненный и страшный.  Это о безмерной любви Бога к своим созданиям (как разовый пряник) и вечных муках в геенне огненной (как вечный кнут над головой). И никуда от этого не деться...

Они говорят, что Он чрезмерно милосердный и очень хочет спасения грешников. И старается как может, в силу своих скромных возможностей. Как говорится, "вас много, а Я один". (с)

И на резонный вопрос прозревшего ботана из паствы "как же так? как так можно вообще?  за небольшие оплошности, грешки, ошибки на кратком пути земной жизни, жесточайшее воздаяние, длиною в бесконечность?"

Но оставим в покое наших братьев-христиан, вернёмся у мусульманам. Правомерных во всём, среди которых чуть ли не каждый второй облачился в тогу ментора и возомнил себя посредником между Создателем и человеком разумным, то бишь хомо_сапиенс.

В отличие от братьев-христиан, мусульмане пошли ещё дальше, обставив себя же любимых красными флажками и ревностно следящие, чтобы другие не нарушали границы загона. Именно загона, куда они сам себя загнали и загоняют по сей день.

Но как ни странно, слова мусульман (в подавляющем большинстве своём) на земле нашей грешной, крайне редко сходятся с делами. Это к слову о том, что моралисты с бородой чуть ли не везде и повсюду делают дела свои из страха мук адовых. Да, нарушают, и очень часто (чай, не рыжие!), но и на это у них есть готовая мантра: намаз, орудж, зякат и далее по списку. А уж если приволок за уши в религию приблудного на распутье, получаешь бонус,и все твои грехи снимаются автоматом.
У морализаторов оного курса, жизнь проходит мимо, но они этого упорно не замечают, ибо сами себя лишили мыслительного зрения.

Вот такие пироги с джемом из полыни!

[Веро]

привет   Zaman

18 минут назад, _Zaman_ сказал:

нарушают, и очень часто, на это у них есть готовая мантра: намаз, орудж, зякат и далее по списку

знаете у христиан тоже самoе - покаяние
покаялся и пошёл грeшить дальше

[Tutu]

Раньше:

- Какой сейчас год?

- 325-й до рождества Христова.

- А кто такой Христов?

- Не знаю.

 

КНИГА говорит что все люди рождаются мусульманами. Но я не толкователь Корана. Я не смогу достойно защитить эту фразу. Но я верю в это.

[Веро]

13 часа назад, Tutu сказал:

КНИГА говорит что все люди рождаются мусульманами

 

Этимология

Арабское слово (мусульманин)

(араб. مُسْلِم‎) означает — «тот, который покоряется Богу (Аллаху)» или

«тот, который предаётся  Аллаху

 

согласно переводу ВСЕ верущие - мусульмане

[Ари]

19 часов назад, _Zaman_ сказал:

Да, нарушают, и очень часто (чай, не рыжие!), но и на это у них есть готовая мантра: намаз, орудж, зякат и далее по списку. 

 

В корне не согласна 

Какая связь зякята,намаза,оруджа с нарушением?

Плохо когда человек не зная о Исламе рассуждает на тему Ислама

 

Вы думаете человек если украл,убил,но при этом он читал намаз ,орудж держал или зякят раздавал ему списываются нарушения?

Вы глубоко заблуждаетесь

 

Орудж,намаз,зякят - обязанность каждого мусульманина

Это столпы ислама

 

Не нарушать - это тоже закон для мусульманина

 

Если детским языком объяснять : кто украл будет наказан за это,но если он при этом не делал намаз он будет наказан вдвойне ,за отсутствие намаза тоже

Если же он украл,но делал намаз то его накажут только за воровство ,а за намаз похвалят

 все так работает 

 

Нет такого что кто то делает намаз и ему простятся все его грехи

Откуда вы такое берете ?

Изменено вчера в 10:39 пользователем Ари

[Ари]

В 27.11.2025 в 10:04, Декабрист сказал:

И вот главный вопрос: религия — это то, что мы выбираем сердцем?
 

По теме если

если ребенок родился в мусульманском среде,в мусульманской семье,ему сразу прочли молитвы,нарекли мус.именем и растили в мус.ментальности он мусульманин уже по происхождению

 

но в зрелом возрасте каждый сам решает что ему ближе ...

 

В Исламе нет принуждения

Человек сам осознанно должен прийти к этому ибо "воздадут не за деяния,а за намерения" 

 

[Skorpionn]

Я далеко не религиозный человек, но я мусульманска, эта данность, мой генетический код, часть меня, ровно так же как и моя национальная принадлежность. Мне всегда было дико, когда человек меняет свою религию, это все равно, что отказаться от самого себя. 

Но моя твердая убежденность принятия этой идентичности не сделала меня религиозный. 

 

[Ари]

1 час назад, Skorpionn сказал:

Я далеко не религиозный человек, но я мусульманска, эта данность,

Белянчиляря этническая мусульманка дейирляр )))

 

[Декабрист]

2 часа назад, Skorpionn сказал:

Я далеко не религиозный человек, но я мусульманска, эта данность, мой генетический код, часть меня, ровно так же как и моя национальная принадлежность. Мне всегда было дико, когда человек меняет свою религию, это все равно, что отказаться от самого себя. 

Но моя твердая убежденность принятия этой идентичности не сделала меня религиозный. 

Смотрите, вы говоите, что принадлежность к религии, это как часть генетического кода. Может быть. Но тогда получается, что человек вообще не может выбирать, кем быть? Но ведь культура это не кровь, которую нельзя поменять, а влияние среды. Мы рождаёмся в одной системе, да, но взрослеем уже в другой.

Я не считаю, что смена религии это отказ от себя. Скорее наоборот это попытка честно определить, что человеку ближе. Если человек никогда не жил религозной жизнью, не придерживался традций, то о какой «измене себе» вообще речь? Отказаться можно только от того, что было частью тебя.

Я, например, мусуульманин по происхождению, но не религиозен. И это моя честность перед собой. Так что, может, не всё так жёстко связано с “генетикой”, как вам кажется.

Изменено 18 часов назад пользователем Декабрист

[Декабрист]

6 часов назад, Ари сказал:

По теме если

если ребенок родился в мусульманском среде,в мусульманской семье,ему сразу прочли молитвы,нарекли мус.именем и растили в мус.ментальности он мусульманин уже по происхождению

 

но в зрелом возрасте каждый сам решает что ему ближе ...

 

В Исламе нет принуждения

Человек сам осознанно должен прийти к этому ибо "воздадут не за деяния,а за намерения" 

 

Вы говорите, что человек, родившийся в мусульманской семье, автоматически становится мусульманином по происхождению. Но разве принадлежность к религии это то же самое, что кровь или ДНК? Ребёнок не выбирает ни имя, ни окружение, ни то, какие молитвы ему прочли в первые минуты жизни. Это выбор семьи, а не его собственный.

Да, в зрелом возрасте каждый сам решает,но тогда получатся, что “мусульмааннин по рождению” это скорее социальная стартовая точка, чем реальная принадлежность.

Ты сама говоришь: в Исламе нет принуждения. Так если нет принуждения, значит человек не обязан считать себя мусульманином только потому, что так решили родители.

А если воздают за намерения, а не за деяния то тем более: релгиозность определяется не тем, где ты родился, а тем, что ты выбрал сердцем.

Так что принадлежность по проихождению это традиция, а не духовный статус.

[Декабрист]

6 часов назад, Ари сказал:

 

В корне не согласна 

Какая связь зякята,намаза,оруджа с нарушением?

Плохо когда человек не зная о Исламе рассуждает на тему Ислама

 

Вы думаете человек если украл,убил,но при этом он читал намаз ,орудж держал или зякят раздавал ему списываются нарушения?

Вы глубоко заблуждаетесь

 

Орудж,намаз,зякят - обязанность каждого мусульманина

Это столпы ислама

 

Не нарушать - это тоже закон для мусульманина

 

Если детским языком объяснять : кто украл будет наказан за это,но если он при этом не делал намаз он будет наказан вдвойне ,за отсутствие намаза тоже

Если же он украл,но делал намаз то его накажут только за воровство ,а за намаз похвалят

 все так работает 

 

Нет такого что кто то делает намаз и ему простятся все его грехи

Откуда вы такое берете ?

 

На деле полно людей, которые делают намаз, но при этом живут совсем не по исламским ценностям. И поно людей, которые не делают намаз, но живут честно, достойно, и сердце у них чище, чем у некоторых практикующих.

 

В Исламе нет принуждения? Тогда почем мы автоматически называем чловека мусульманином только потому, что родители прочитали над ним молитву?

Где в этом личный выбор?

Я не отрицаю столпы. Я спорю не с Исламом я спорю с идеей автоматической ярлыковки.

Мой вопрос остаётся, что определяет человека, его намерение и характер или набор ритуалов?

 

[Ари]

30 минут назад, Декабрист сказал:

Вы говорите, что человек, родившийся в мусульманской семье, автоматически становится мусульманином по происхождению. Но разве принадлежность к религии это то же самое, что кровь или ДНК? Ребёнок не выбирает ни имя, ни окружение, ни то, какие молитвы ему прочли в первые минуты жизни. Это выбор семьи, а не его собственный.

Да, в зрелом возрасте каждый сам решает,но тогда получатся, что “мусульмааннин по рождению” это скорее социальная стартовая точка, чем реальная принадлежность.

Ты сама говоришь: в Исламе нет принуждения. Так если нет принуждения, значит человек не обязан считать себя мусульманином только потому, что так решили родители.

А если воздают за намерения, а не за деяния то тем более: релгиозность определяется не тем, где ты родился, а тем, что ты выбрал сердцем.

Так что принадлежность по проихождению это традиция, а не духовный статус.

 

А кто сказал,что он обязан?

Мало вы знаете азербайджанцев атеистов,но у кого родители муслимы?

 

Кто не хочет не считает себя мусульманином 

[Ари]

22 минуты назад, Декабрист сказал:

 

На деле полно людей, которые делают намаз, но при этом живут совсем не по исламским ценностям. И поно людей, которые не делают намаз, но живут честно, достойно, и сердце у них чище, чем у некоторых практикующих.

 

Да

И что?

Значит он попадет в рай раз он такой хороший )

Какие проблемы ?

 

[Ари]

23 минуты назад, Декабрист сказал:

 

 

В Исламе нет принуждения? Тогда почем мы автоматически называем чловека мусульманином только потому, что родители прочитали над ним молитву?

Где в этом личный выбор?

Я не отрицаю столпы. Я спорю не с Исламом я спорю с идеей автоматической ярлыковки.

Мой вопрос остаётся, что определяет человека, его намерение и характер или набор ритуалов?

 

А вы не называйте

Вас кто то заставляет?)

 

 

[MeriMir]

2 часа назад, Декабрист сказал:

Вы говорите, что человек, родившийся в мусульманской семье, автоматически становится мусульманином по происхождению. Но разве принадлежность к религии это то же самое, что кровь или ДНК? Ребёнок не выбирает ни имя, ни окружение, ни то, какие молитвы ему прочли в первые минуты жизни. Это выбор семьи, а не его собственный.

Да, в зрелом возрасте каждый сам решает,но тогда получатся, что “мусульмааннин по рождению” это скорее социальная стартовая точка, чем реальная принадлежность.

Ты сама говоришь: в Исламе нет принуждения. Так если нет принуждения, значит человек не обязан считать себя мусульманином только потому, что так решили родители.

А если воздают за намерения, а не за деяния то тем более: релгиозность определяется не тем, где ты родился, а тем, что ты выбрал сердцем.

Так что принадлежность по проихождению это традиция, а не духовный статус.

А заключить религиозный брак это разве не выбор взрослого человека?

[Ари]

17 часов назад, Декабрист сказал:

 

 

Мой вопрос остаётся, что определяет человека, его намерение и характер или набор ритуалов?

 

В исламе есть четкий ответ на это

 

"Воздастся за намерения,а не за дела"