Идентификация

[Темна_Я]

Слушала радио, обсуждалось...

Говорили о том, как в толпе узнать ту или иную нацию. Что-то проскакивает во взгляле, что-то в жестах, что-то в манере говорить.

Убедительно прошу не переходить на обсуждение наций с целью дискриминации. Не можете удержаться - напишите о том, как в толпе можно узнать представителя той или иной социальной прослойки или професии.

Так вот. Когда я училась в универе, утром пыталась в автобусе вычислить, кто где сойдет. Эта толпа - в костюмах, сойдут у пятой больницы, это Одлар юрду... Те, одетые в яркое, сто процентов из Инджесенета... Значит, Гянджлик... А эти с пакетиками и халатами - едут до Семашко.. Медики...

И подтверждалось...

Легко было отлечить семейного человека от холостого. А сейчас.. уууу... со мной учится девочка - одуванчик... Весит 45 кило от силы и стрижется под мальчика.. мать двоих детей...

А как у вас с определением возраста на глаз?

[Ахмедыч]

Как в толпе узнать ту или иную нацию)))

[Суфий]

Биометрика, хорошая наука, набирает обороты..)

[Темна_Я]

Ахмедзаде, вот хоть убейте, не отличу узбека от таджика... Даже после 100 грамм.. Одинаковые они. И латыши - литовцы... Одно лицо..

Суфий, а что там про биометрику?

[Ахмедыч]

Темная,все они для вас заМКАДыши)

[Суфий]

Ахмедзаде, вот хоть убейте, не отличу узбека от таджика... Даже после 100 грамм.. Одинаковые они. И латыши - литовцы... Одно лицо..

Суфий, а что там про биометрику?

У меня легко получается определить национальность человека... наверное потому что очень много общался с людьми разных национальностей...

Вот более подробно про биометрию:

КЛАССИФИКАЦИОННАЯ МОДЕЛЬ БИОМЕТРИЧЕСКОЙ

ИДЕНТИФИКАЦИИ ГРАЖДАН

Институт информационных технологий НАНА, Баку, Азербайджан

a_farqana@mail.ru

Задача человеческого распознавания очень старинно и в то же время вполне актуально. В настоящее время эта проблема решена применением биометрии. С технической точки зрения, биометрия [1] - это "автоматизированный метод измерения физиологических характеристик или личной черты индивидуума и сравнения этих характеристик с всесторонней базой данных, с целью идентификации".

Биометрия состоит из [2]:

• Физиологических (статических) характеристик: характерная черта глаза (радужная оболочка, сетчатка), характерные черта лица, геометрия кисти руки, форма ушей, отпечатки пальца, вены запястья/руки, ДНК, химический состав запаха тела.

• Личных (динамических) характеристик: рукописная подпись, образцы нажатия клавиш, отпечаток голоса.

Все эти физиологические и личные характеристики измеряются и объединяются в компьютерные системы для дальнейшего распознавания человека. Таким образом, биометрия используется для двух главных целей [2]: идентификация и установление подлинности (аутентификация).

В Биометрической Глоссарии [1] описывается, что идентификация является первым главным целям биометрии. И осуществляет "один ко многим" сравнения биометрического образца индивидуального человека с полной базы данных биометрических шаблонов.

Биометрические системы идентификации/аутентификации основаны на использовании уникальных биометрических характеристик человека. Особую группу составляют статические БСИ, реализующие идентификацию человека по отпечаткам пальцев и радужной оболочке глаза.

Принцип биометрической аутентификации пользователя по отпечаткам пальцев и радужной оболочке глаза сводится обычно к преобразованию соответствующих биометрических характеристик личности в вектор биометрических параметров, представляемый в N-мерной ортогональной системе координат:

(1)

На этапе регистрации пользователя в компьютерной системе статическая БС, на основе предъявленных им образцов формирует биометрический эталон данного пользователя в виде вектора . При последующих обращениях пользователя к компьютерной системе, он идентифицирует себя и предъявляет свои биометрические характеристики в виде вектора . БС по идентификатору пользователя вызывает из базы данных зарегистрированных пользователей соответствующий эталон и на основе сравнения предъявленного вектора и имеющегося эталона реализует процедуру аутентификации данного пользователя, которая может строиться различными способами.

В настоящей работе предлагается способ построения классификатора для биометрической идентификации компьютерной системы. По результатом классификации биометрическая система принимает решение о допуске или не допуске данного пользователя.

Для классификации пользователей на два класса «свой» (вектор ) и «чужой» (вектор ) классификатор можно реализовать с использованием только одной дискриминантной функции знак которой будет определять принадлежность предъявленного вектора к одному из двух классов: При этом области распределения биометрических параметров всевозможных «чужих» в совокупности можно рассматривать как интегральную область «все чужие», расположенную вокруг компактной области «свой» [3].

Пусть в общем случае область распределения биометрических параметров «своего» пользователя задана множеством образцов состоящим из векторов нормально распределенных в -мерном пространстве ортогональной системы координат, а каждый вектор представлен своими N компонентами:

(2)

Центр распределения векторов находится в точке которая определяется математическими ожиданиями Центральные моменты второго порядка распределения векторов образуют квадратную матрицу моментов (ковариационную матрицу):

(3)

где

Функция плотности нормального распределения векторов имеет вид

(4)

где определитель ковариационной матрицы

Коэффициенты составляют матрицу , обратную ковариационной матрице

Для вычисления коэффициентов используется стандартная формула

(5)

где – минор определителя получаемый из него вычеркиванием j-й строки и k-го столбца.

Выражение, фигурирующее в показателе экспоненты функции плотности нормального распределения векторов , является положительно-определенной квадратичной формой. Поверхности, на которых эта квадратичная форма постоянна

(6)

являются поверхностями равных плотностей вероятностей в N-мерном пространстве и представляют собой гиперэллипсоиды, которые группируются вокруг точки

Обозначая константу в правой части выражения (6) через , получим

(7)

Константа задает коэффициент пропорциональности между длинами главных полуосей гиперэллипсоида и соответствующими среднеквадратическими отклонениями

Для оптимального решения задачи классификации из всех поверхностей равных плотностей вероятностей целесообразно выбрать ту, которая характеризует рассеивание векторов относительно точки Эта поверхность соответствует т.н. единичному гиперэллипсоиду, у которого главные полуоси равны соответствующим среднеквадратическим отклонениям Т.е. для единичного гиперэллипсоида , и выражение (7) преобразуется к виду:

(8)

Начальную границу интегральной области «все чужие» сформируем путем некоторого расширения области «свой». Для этого зададим величину допуска между областями «свой» и «все чужие» в виде коэффициента Стьюдента, исходя из величины ошибки первого рода (вероятности ложного отказа «своему» пользователю):

В результате получим новый гиперэллипсоид, соответствующий начальной границе рассеивания векторов Длины его полуосей определятся с учетом введенного допуска как

Выражение (8) теперь преобразуется к виду

(9)

Используем полученное выражение (9) для формирования дискриминантной функции . В этом случае будет определять искомую разделяющую поверхность, а знак функции – принадлежность входного вектора к одному из двух классов: «свой» или «чужой» (попадание в область «все чужие»):

Таким образом, процедура идентификации сводится теперь к проверке: попадает ли предъявленный пользователем вектор биометрических параметров в область, описываемую, выражением (9).

Литература

1. The Biometrics Glossary. Home Page. (cited 29.10.2003)

http://www.eyenetwatch.com/biometrics-glos...etric-terms.htm

2. International Security. Homepage. (cited 27.10.2003)

http://www.security-int.com

3. Брюхомицкий Ю.А., Казарин М.Н. Метод обучения нейросетевых биометрических систем на основе копирования областей / Перспективные информационные технологии и интеллектуальные системы. Электронный журнал. 2003. №3 (15). С. 17-23.

[lobbist]

а мой друг в Москве с удивлением спросил..."Как?? Ты не можешь узнать цыган???"..

Ну а че я то? Каждый день с цыганами встречаюсь чтоли?

Ну кавказцев можно узнать по густым бровям..У славян они почти невидимые.. от светлости..

ну и много таких наблюдений..

[Суфий]

Вот ещё:

Понятие "биометрия" появилось в конце девятнадцатого века и подразумевает раздел науки, занимающийся количественными биологическими экспериментами с привлечением методов математической статистики. В конце двадцатого века интерес к биометрии значительно возрос благодаря тому, что эта отрасль науки нашла свое применение в разработках новых технологий безопасности, суть которых сводится к использованию компьютерных систем распознавания личности по уникальному генетическому коду человека.

Физиологические особенности, например, такие, как папиллярный узор пальца, геометрия лица, температура кожи лица, модель радужной оболочки глаза, геометрия ладони, сетчатка глаза, структура ДНК, форма уха, характеристики клавиатурного набора, особенности подписи и многие другие являются постоянными и неизменными характеристиками человека. Ваш голос открывает двери дома, где вы живете, модель радужной оболочки глаза позволяет пройти в офис знакомой вам компании, отпечаток вашего пальца открывает доступ к компьютерной системе. Таким образом, вы сами являетесь ключом.

Смысл биометрических систем безопасности, во-первых, состоит в том, чтобы доказать, что вы - это вы, и если посторонний может выдать себя за вас - система никуда не годится. Такой результат называется ошибочной позитивной идентификацией. Во-вторых, исключение возможности того, что система примет вас за другого человека. Опять же биометрия должна доказать, что вы - это вы, а не кто-либо другой, и если вы не сможете убедить в этом систему, значит, она опять-таки не очень хороша. Такой вариант называется ошибочной негативной идентификацией. В общем случае биометрическую систему можно оптимизировать по критерию уменьшения как позитивных, так и негативных ошибок.

Преимущества биометрических систем безопасности очевидны: уникальные человеческие качества хороши тем, что их трудно подделать, трудно оставить фальшивый отпечаток пальца при помощи своего собственного или сделать радужную оболочку своего глаза похожей на чью-то другую. В отличие от бумажных идентификаторов (паспорт, водительские права, удостоверение личности), от пароля или персонального идентификационного номера (ПИН), биометрические характеристики не могут быть забыты или потеряны, в силу своей уникальности они используются для предотвращения воровства или мошенничества. Некоторые люди умеют имитировать голоса, а в Голливуде научились гримировать людей так, что они становятся поразительно походки на других, но, согласитесь, это требует особых навыков, которые не часто повстречаешь в обыденной жизни.

Основная же слабость биометрии, по мнению специалистов, состоит в том, что биометрические данные можно похитить после того, как они получены. Рассмотрим, например, биометрическую систему проверки отпечатков пальцев для получения удаленного доступа к серверу. Вы кладете палец на считыватель, встроенный в мышь или клавиатуру, компьютер посылает оцифрованный отпечаток пальца на сервер. Сервер сравнивает его с хранящимся образцом и при совпадении разрешает вам доступ. Но эта схема недостаточна эффективна просто потому, что "украсть" оцифрованный отпечаток пальца не составит труда для опытного хакера, и как только ему это удастся, он сможет обманывать сервер снова и снова. Вывод заключается в том, что биометрические характеристики хорошо работают только тогда, когда оператор может проверить две вещи: во-первых, что биометрические данные получены от конкретного лица именно во время проверки, а во-вторых, что эти данные совпадают с образцом, хранящимся в картотеке. Если система не в состоянии этого сделать, она не будет работать. Биометрические характеристики являются уникальными, идентификаторами, но вопрос их надежного хранения и защиты от перехвата по-прежнему остается открытым.

Социальный аспект внедрения биометрических технологий также в последнее время находит свое отражение на страницах информационных изданий. Противники утверждают, что распространение биометрических устройств - это еще один шаг к обществу тотальной идентификации и контроля над каждым гражданином, нарушение гражданских свобод. Любой биокод несет в себе больше информации, чем нужно конкретному устройству, допустим, для проверки контроля доступа; противников биометрии волнует вопрос, кто и как воспользуется этой информацией и не будет ли она использована против граждан, против элементарного права каждого человека на конфиденциальность.

Ответом на подобные сомнения и опасения может служить пример Ньюхема - небольшого города близ английской столицы. Как известно, британская традиция уважения прав человека насчитывает не одно столетие, и в этом отношении Англия всегда служила примером другим странам. В ноябре 1998 года городской комитет Ньюхема принял решение развернуть на своих улицах комплексную систему видеонаблюдения, состоящую из 206 камер, интегрированных в систему автоматического распознавания лица из живого видео Facelt. Система замкнутого видеонаблюдения контролирует наиболее важные районы города, поступающий видеосигнал немедленно и автоматически обрабатывается программой, которая осуществляет поиск в базе данных лиц известных полиции преступников и подозреваемых. При совпадении система оповещает оператора, предлагает провести проверку идентичности человека и определить, стоит ли полиции уделять дальше ему внимание или нет. Если совпадения не происходит, то лицевые изображения, отсканированные системой для сопоставления, удаляются из памяти. Результаты работы программы поистине впечатляют: уровень нападения на граждан снизился на 21%, нанесение ущерба имуществу граждан сократилось на 26%, а уровень краж имел беспрецедентное снижение на целых 39%. Что же касается угрозы создания общества тотального контроля, то, по словам доктора Джозефа Атика, соучредителя корпорации Visionics, в системе Facelt предусмотрены механизмы ответственного использования: "Например, если не установлены совпадения с занесенными в базу лицами преступников, то система автоматически исключает их из памяти. Кроме того, мы призвали правительство осуществить надзор и общественную политику, чтобы иметь гарантии того, что этими системами не будут злоупотреблять. Мы имеем технические возможности для обеспечения правильного использования этих систем, но мы также не хотим, чтобы люди злоупотребляли этой системой. Это не национальная идентификационная карта или способ слежения за честным большинством. Это система, которая должна использоваться для выявления преступников и террористов."

Большинство биометрических систем безопасности функционируют следующим образом: в базе данных системы хранится цифровой отпечаток пальца, радужной оболочки глаза или голоса. Человек, собирающийся получить доступ к компьютерной сети, с помощью микрофона, сканера отпечатков пальцев или других устройств вводит информацию о себе в систему. Поступившие данные сравниваются с образцом, хранимым в базе данных. Остановимся на некоторых из них.

ОТПЕЧАТОК ПАЛЬЦА

В последнее время дактилоскопия обратила на себя внимание как биометрический параметр, который, вполне вероятно, будет наиболее популярен в будущем. Уже сейчас применение данной технологии получило широкое распространение в системах автоматической идентификации по отпечатку пальца (AFIS), используемой полицией по всей территории США и более чем в 30 других странах мира. В США устройства контроля доступа по отпечатку пальца установлены в военных учреждениях, включая Пентагон. Преимущества доступа по отпечатку пальца - простота использования, удобство и надежность. Хотя процент ошибочной негативной идентификации составляет около 3%, ошибка позитивного доступа - меньше одного к миллиону. Весь процесс идентификации занимает не более нескольких секунд и не требует усилий от тех, кто использует данную систему доступа. В настоящее время уже производятся подобные системы размером меньше колоды карт. Определенным недостатком, сдерживающим развитие данного метода, является предубеждение части людей, которые не желают оставлять информацию о своих отпечатках пальцев. При этом контраргументом разработчиков аппаратуры является заверение в том, что информация о папиллярном узоре пальца не хранится - хранится лишь короткий дентификационный код, построенный на базе характерных особенностей отпечатка вашего пальца. По данному коду нельзя воссоздать узор и сравнить его с отпечатками пальцев, оставленными, допустим, на месте преступления. Существует два основных алгоритма сравнения полученного кода с имеющимся в базе шаблоном: по характерным точкам и по рельефу всей поверхности пальца. В первом случае выявляются характерные участки и запоминается их взаиморасположение. Во втором случае запоминается вся "картина" в целом. В современных системах используется также комбинация обоих алгоритмов, что позволяет повысить уровень надежности системы. Традиционно американские компании занимают лидирующие позиции в разработке биометрических систем безопасности, в этом направлении успешно работают такие фирмы, как Identix, T-Netix, American Biometric Company, National Registry, sagem, Morpho, Verditicom, Infenion. Из российских компаний-разработчиков идентификационных устройств по папиллярным узорам пальцев заслуживает внимания компания "Биолинк".

ГЕОМЕТРИЯ КИСТИ РУКИ

Метод идентификации пользователей по геометрии руки по своей технологической структуре и уровню надежности вполне сопоставим с методом идентификации личности по отпечатку пальца. Математическая модель идентификации по данному параметру требует малого объема информации - всего 9 байт, что позволяет хранить большой объем записей и, следовательно, быстро осуществлять поиск. В США устройства для считывания отпечатков ладоней в настоящее время установлены более чем на 8 000 объектах. Наиболее популярное устройство, Handkey, сканирует как внутреннюю, так и боковую сторону ладони, используя для этого встроенную видеокамеру и алгоритмы сжатия. Устройства, которые могут сканировать и другие параметры руки, в настоящее время разрабатываются несколькими компаниями, в том числе BioMet Partners, Palmetrics и ВТG.

РАДУЖНАЯ ОБОЛОЧКА ГЛАЗА

Сам факт отсутствия двух человек с одинаковой радужной оболочкой глаза был доказан учеными несколько десятилетий назад (более того, даже у одного человека радужные оболочки глаз отличаются друг от друга), однако программное обеспечение, способное выполнять поиск и устанавливать соответствие образцов и отсканированного изображения, появилось в конце XX века. Преимущество сканеров для радужной оболочки глаза состоит прежде всего в том, что они не требуют от пользователя сосредоточения на цели, потому что образец пятен на радужной оболочке находится на поверхности глаза. Фактически, видеоизображение глаза может быть отсканировано на расстоянии трех футов, что делает возможным использование сканеров для радужной оболочки глаза, допустим, в банкоматах. Технология допуска, основанная на сканировании радужной оболочки глаза, уже несколько лет успешно применяется в государственных организациях США, в тюрьмах, в учреждениях с высокой степенью секретности (в частности, на заводах по производству ядерного вооружения). Разработкой технологии идентификации личности на основе принципа сканирования радужной оболочки глаза в настоящее время занимаются более 20 компаний, в том числе British Telecom, Sensar, японская компания Oki.

СЕТЧАТКА ГЛАЗА

Сканирование сетчатки происходит с использованием инфракрасного света низкой интенсивности, направленного через зрачок к кровеносным сосудам на задней стенке глаза. Сканеры сетчатки глаза получили широкое распространение в системах контроля доступа на особо секретные объекты, так как у них один из самых низких процентов отказа в доступе зарегистрированных пользователей и практически не бывает ошибочного разрешения доступа. Однако изображение радужной оболочки должно быть четким, поэтому катаракта может отрицательно воздействовать на качество идентификации личности.

ГОЛОСОВАЯ ИДЕНТИФИКАЦИЯ

Биометрический подход, связанный с идентификацией голоса, характеризуется удобством в применении. Однако основным и определяющим недостатком этого подхода является низкая точность идентификации. Например, человек с простудой или ларингитом может испытывать трудности при использовании данных систем. В последнее время ведутся активные разработки по усовершенствованию и модификации голосовых систем идентификации личности, поиск новых подходов для характеристики человеческой речи, комбинации физиологических и поведенческих факторов. Сегодня идентификация по голосу используется для управления доступом в помещения средней степени секретности, например, лаборатории производственных компаний. Лидерами этого направления признаются компании T-Netix, ITT Nuance, Veritel.

ГЕОМЕТРИЯ ЛИЦА

Идентификация человека по чертам лица - одно из самых динамично развивающихся направлений в биометрической индустрии. Привлекательность данного метода основана на том, что он наиболее близок к тому, как люди обычно идентифицируют друг друга. Рост мультимедийных технологий, благодаря которым можно увидеть все больше видеокамер, установленных на городских улицах и площадях, аэропортах, вокзалах и других местах скопления людей, определили развитие этого направления.

В качестве примера действующей системы контроля доступа на базе распознавания лица можно привести систему распознавания посетителей мест для обналичивания чеков, установленных компанией Mr. Payroll в нескольких штатах США. По свидетельству представителей компании, клиенты считают такую процедуру весьма удобной. При первом посещении производится цифровой снимок лица клиента, который передается в сервисный центр. При каждом следующем обращении система сверяет соответствующее изображение с лицом клиента и только после этого производит обналичивание чека. Выше уже упоминалась система распознавания лиц Facelt, разработанная корпорацией Visionics, которая успешно работает на улицах английского города Ньюхем, а также в аэропортах, крупных стадионах и торговых центрах США. Технология распознавания лица или множества лиц в сложных сценах Facelt позволяет автоматически обнаружить человеческое присутствие, определить месторасположение, выделить изображение, выполнить идентификацию.

Распознавание лица предусматривает выполнение любой из следующих функций: аутентификация - установление подлинности "один в один", идентификация - поиск соответствия "один из многих".

Система Facelt автоматически оценивает качество изображения для опознания лица и, если необходимо, способна его улучшить. Она также создает изображение лица из сегментов данных, генерирует цифровой код или внутренний шаблон, уникальный для каждого индивидуума. В системе заложен режим слежения за лицами во времени, а также "сжатия" лица до размера в 84 байта для использования в смарт картах, штриховых кодах и других устройствах с ограниченным размером хранения.

Основой любой системы распознавания лица является метод его кодирования. Facelt использует анализ локальных характеристик для представления изображения лица в виде статистически обоснованных, стандартных блоков данных. Данный математический метод основывается на том, что все лица могут быть получены из репрезентативной выборки лиц с использованием современных статистических приемов. Они охватывают пиксели изображения лица и универсально представляют лицевые формы. Фактически в наличии имеется намного больше элементов построения лица, чем количество самих частей лица. Однако оказывается, что синтезирование данного изображения лица с высокой точностью требует только малого числа (12-40) характерных элементов из полного доступного набора. Идентичность лица определяется не только характерными элементами, но и способом их геометрического объединения (т.е. учитываются их относительные позиции). Полученный сложный математический код индивидуальной идентичности - шаблон Faceprint - содержит информацию, которая отличает лицо от миллионов других, и может быть составлен и сравнен с другими с феноменальной точностью. Шаблон не зависит от изменений в освещении, тона кожи, наличия/отсутствия очков, выражения лица, волос на лице и голове, устойчив к изменению в ракурсах до 35о в любых направлениях.

Биометрические технологии все заметнее выступают на лидирующие позиции в индустрии безопасности, в борьбе с преступностью и терроризмом. "Сентябрьский Армагеддон" в США еще раз подтвердил необходимость широкого применения биометрических систем безопасности, способных идентифицировать отдельных лиц в местах скопления людей. По прогнозам International Data Corp., рынок биометрических технологий в США за пять лет должен вырасти с $58,4 млн в 1999 году до $1,8 млрд в 2004 году. При этом в настоящее время структура этого рынка выглядит следующим образом:

верификация голоса - 11%

распознавание лица - 15%

сканирование радужной оболочки глаза - 34%

сканирование отпечатков пальцев - 34%

геометрия руки - 25%

верификация подписи - 3%

[Суфий]

А ещё добавлю что, в базу данных системы также добовляют и фотографию разыскиваемого человека и компьютер может сам различить его в толпе.

[AZX]

Слушала радио, обсуждалось...

Говорили о том, как в толпе узнать ту или иную нацию. Что-то проскакивает во взгляле, что-то в жестах, что-то в манере говорить.

Убедительно прошу не переходить на обсуждение наций с целью дискриминации. Не можете удержаться - напишите о том, как в толпе можно узнать представителя той или иной социальной прослойки или професии.

Так вот. Когда я училась в универе, утром пыталась в автобусе вычислить, кто где сойдет. Эта толпа - в костюмах, сойдут у пятой больницы, это Одлар юрду... Те, одетые в яркое, сто процентов из Инджесенета... Значит, Гянджлик... А эти с пакетиками и халатами - едут до Семашко.. Медики...

И подтверждалось...

Легко было отлечить семейного человека от холостого. А сейчас.. уууу... со мной учится девочка - одуванчик... Весит 45 кило от силы и стрижется под мальчика.. мать двоих детей...

А как у вас с определением возраста на глаз?

могу только сказать то что ,меня на работе да и везде не могут мою нацию узнать ,кто говорит осетинка, кто русская,кто лезги,кто грузинка, в Баку тоже самая ,может смешано много крови ,это да, раздражаюсь , в толпе смотрю только детей, пожелых никогда ,а возраст тоже определить не смогу а зачем мне возраст?) 20 летний парень в душе может быть 50 . ))

[orujov]

Темная,все они для вас заМКАДыши)

прав. жесть.

[Темна_Я]

А я, типа, не заМКАДыш, да )

Ах да, я абрек...

[Темна_Я]

Суфий, инфа интересная, только вот наступит эта эра технологий ой как нескоро.. А пока приходится различать людей на, так сказать, глаз...

Мне пришлось составлять фоторобот однажды. Занятие не из быстрых... Вроде бы легко, а даже знакомые черты воссоздаются не сразу.

А вот Эрнст Мулдашев, который ведет очень интересные исследования, доказал, что радужная оболочка глаза не меняет своих размеров в течение жизни. Представьте, рождаемся мы с такой же радужкой, с какой и умираем...

Поэтому детские глаза кажутся большими...

[Zhuk]

А с точки зрения паталогоанатома, внутри мы все одинаковые.

И это хорошо

П.С. Я не из них, если что...

[Темна_Я]

Знаете что, молодой человек, с точки зрения патологоанатома могу с точностью сказать, что все разные! И не ИМХО а факт. Один только аппендикс крутится как ему вздумается, аки стрелка, а подкожный жировой слой.. у кого-то почти равен нулю, а кто-то как бегемотина...

Вот только легкие у курильщиков одинаковые... черные и гадкие...

Но хорошо, что мы внутрь не заглядываем, а ведем внешнюю идентификацию...

[Суфий]

Суфий, инфа интересная, только вот наступит эта эра технологий ой как нескоро.. А пока приходится различать людей на, так сказать, глаз...

Мне пришлось составлять фоторобот однажды. Занятие не из быстрых... Вроде бы легко, а даже знакомые черты воссоздаются не сразу.

А вот Эрнст Мулдашев, который ведет очень интересные исследования, доказал, что радужная оболочка глаза не меняет своих размеров в течение жизни. Представьте, рождаемся мы с такой же радужкой, с какой и умираем...

Поэтому детские глаза кажутся большими...

Уже наступила. У нас уже потихоньку внедряется. Да и думаю не только у нас, в штатах и в Японии уже устанавливаются такие системы.

Радужная оболочка размеров может и не меняет, но саму радужность теряет с годами... У детей замечали какие глаза, особенно у новорождённых и до 6 лет? Как будто тонкая, тонкая плёночка на зрачке бывает, переливается вся, а потом она исчезает....(

Он наверное имел ввиду зрачок или хрусталик глаза, радужная оболочка она как бы обвалакивает зрачок...

У зрачка есть свойство сужаться, у хрусталика при старости и при болезнях есть свойство сохнуть.

Обычно фоторобот состовляется сначала из основных быстро запоминающихся примет, ну там рост, цвет волос, одежда, говор. А потом уж мелкие детали, шрам, родинка, татуировка, цвет глаз, привычки какие нибудь.

[Zhuk]

Я не говорю об их местонахождении, цвете или форме

Я о том, что по кривизне аппендикса не определишь национальность, почек у всех 2, а желудок - один. Всякие прочие детали так же.

Паталогии в счет не берем

[Суфий]

Я не говорю об их местонахождении, цвете или форме

Я о том, что по кривизне аппендикса не определишь национальность, почек у всех 2, а желудок - один. Всякие прочие детали так же.

Паталогии в счет не берем

Да, в нутри мы все одинаковые. Даже одинаковые атавизмы и патологии встречаются у разных национальностей.

[Темна_Я]

Не забывайте об эндемичности... Вот идет человек с увеличенной щитовидкой.. Из какого района Азербайджана, он, по-вашему, может быть?

[AZX]

Все мы из одного теста ,только вот начинка, всех у нас разное ))

[Zhuk]

Не забывайте об эндемичности... Вот идет человек с увеличенной щитовидкой.. Из какого района Азербайджана, он, по-вашему, может быть?

Балакан!

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Zhuk

[Темна_Я]

Угу.. Мы, афроамериканцы, такие...

[Темна_Я]

Балакан!

Вот видишь.. а ты говоришь одинаковые... Шеки-закатальская зона эндемична по зобу.

[Суфий]

Я немного глобальнее имел ввиду... Везде есть свои "Балаканы" тоже.

Щитовидка в районах с недостатком йода помоему, а в Шеки многие золотозубые (в воде фтора помоему, мало)...

[Gaudi]

Яша, - не согласен. Зоб и тд может встречаться везде и всегда.. По таким признакам тяжело сказать откуда человек.. И потом, сказать честно, я например чисто по внешности не отличу обычного губинца от гянджинца... одно дело какие то нюансы свойственные только этой группе.. например у маштагинцев усы.. к примеру.. а так, просто на вид - сказать практически нереально...

Нац. принадлежность часто определить могу..

[anonimka]

запросто выделяю из толпы наших..сложно сказать,по какому признаку,но безошибочно..как недавно спросили у меня :"может моряк моряка?"...может быть..затрудняюсь определить причину,но факт остается фактом..

кстати,первое время не могла отличать бакинских горских евреев от наших..ну хоть тресни,те же имена,сходство во внешности,темный окрас,тот же акцент,те же "повадки",шутки,манеры...прошло..все это поверхность,на самом деле при первом показавшимся сходстве,на самом деле различий море..повторюсь,мне трудно назвать источник различий и умения различать...скорее,время и вытекающий опыт от количества увиденных разных людей и лиц..

п.с.Темныш,тема на 5..

[interesno]

а я только матеиальное положение с точностью угадываю

[Gaudi]

а я только матеиальное положение с точностью угадываю

каким образом если не секрет? ))

[interesno]

это врожденный талант, отшлифованный годами

ай да,Штирлиц, ай да... сын (с)

[Gaudi]

Не сомневаюсь в таланте, но 100% точности в данном вопросе быть не может... ))) У Вас талант угадывать, есть люди с талантом грамотно шифроваться ))) имхо )))

[interesno]

Не сомневаюсь в таланте, но 100% точности в данном вопросе быть не может... ))) У Вас талант угадывать, есть люди с талантом грамотно шифроваться ))) имхо )))

нууууу, учитывая преусловутый менталитет наших, особого таланта в угадывании не надо)))

но вот, "импортые" нувориши умеют шифроваться, вот здесь и раскрывается мой талант

есть пару нюансов, заметив которые, понимаешь, что перед тобой шестизначный-семизначный

[Gaudi]

Не сомневаюсь в таланте, но 100% точности в данном вопросе быть не может... ))) У Вас талант угадывать, есть люди с талантом грамотно шифроваться ))) имхо )))

нууууу, учитывая преусловутый менталитет наших, особого таланта в угадывании не надо)))

но вот, "импортые" нувориши умеют шифроваться, вот здесь и раскрывается мой талант

есть пару нюансов, заметив которые, понимаешь, что перед тобой шестизначный-семизначный

Это безусловно. Материальный статус наружу по любой хоть как то, но выходит. Но есть и такие люди, которые очень хорошо могут ввести в заблуждение.. )))

[interesno]

Не сомневаюсь в таланте, но 100% точности в данном вопросе быть не может... ))) У Вас талант угадывать, есть люди с талантом грамотно шифроваться ))) имхо )))

нууууу, учитывая преусловутый менталитет наших, особого таланта в угадывании не надо)))

но вот, "импортые" нувориши умеют шифроваться, вот здесь и раскрывается мой талант

есть пару нюансов, заметив которые, понимаешь, что перед тобой шестизначный-семизначный

Это безусловно. Материальный статус наружу по любой хоть как то, но выходит. Но есть и такие люди, которые очень хорошо могут ввести в заблуждение.. )))

нууу, можно и зайца научить курить

[Gaudi]

Не сомневаюсь в таланте, но 100% точности в данном вопросе быть не может... ))) У Вас талант угадывать, есть люди с талантом грамотно шифроваться ))) имхо )))

нууууу, учитывая преусловутый менталитет наших, особого таланта в угадывании не надо)))

но вот, "импортые" нувориши умеют шифроваться, вот здесь и раскрывается мой талант

есть пару нюансов, заметив которые, понимаешь, что перед тобой шестизначный-семизначный

Это безусловно. Материальный статус наружу по любой хоть как то, но выходит. Но есть и такие люди, которые очень хорошо могут ввести в заблуждение.. )))

нууу, можно и зайца научить курить

а так, не смотрите на сварку ешьте кроликов

ЗЫ. sorry за оффтоп и мини флудик. больше не буду)))

[futsy]

Про одежду точно подмечено, иностранцы всё ж не так расфуфыриваются. Особенно меня радуют наши на курортах Чуть ли не в вечерней блузе по пляжу, я б в такой на банкет к султану .

Может отдалюсь чуток от темы, но вот наших ещё по взгляду можно узнать. Такой в думках весь

А ещё шикающие тётушки, которые меня раньше "убивали" в кинотеатрах, театрах.

В кино этот вид вымер, в театрах встречаются иногда. Однако отношение к ним изменилось .

На сегодня больше выводит из равновесия жующий сосед с ведром попкорна, я аж слышу, как у него там всё переваривается... Запахи специй от чипсов или сухариков... Поэтому если и иду в кино, то стараюсь покупать билеты на первый сеанс, не потому что экономливая . Нет, а просто этой попкормовОй публики меньше.

Ну, это я о наболевшем