Provodnik Опубликовано: 29 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июня, 2010 Как минимум, в последние несколько столетий во главе Карабаха стояли азербайджанцы.. А как только туда переселили армян, то тут же автономию им подавай. Это неправда. Могу ответить, но это будет оффтопом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 29 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июня, 2010 Вы пропустили про этническую чистку всего армянского населения и про операцию "Кольцо", в котором как раз и участвовали советские войска. Вы также не ответили про участие многочисленных наёмников на стороне азербайджанских войск. Что не выгодно не замечаем? Я уже ответил, что с ОБОИХ СТОРОН воевали наемники. И про "этнические честки" тоже написал. Это по словам вашего оратора, был паспортный контроль, когда арестовывали исключительно армян, по причине , что "ара, что такой паспорт?!?".. А про советские времена отвечать не могу, так как в то время вообще никто не решал, где и когда выступать. Если бы у нас была достаточная воля, то мы бы своих уберегли от сталинских репрессий. Еще в 40-е годы из Армении было депортировано более 200 тыс азербайджанцев. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 29 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июня, 2010 Поэтому постом раньше и предложил: "Давайте лучше вернёмся к сабжу темы - "Турция-Азербайджан:одна нация-одно государство!". Очень оригинальный лозунг вместо старого "Одна нация - два государства". Фактически вы идентицируете себя с турками и готовы стать частью государства Турция. Я правильно понимаю?" Вы неправильно понимаете)) Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 29 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июня, 2010 Вы неправильно понимаете)) Ну так обьясните, если не трудно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 29 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июня, 2010 а ..извиняюсь.. "в связи с ухудшением отношений между Республикой Армения и Азербайджанской Республикой, с беспокойством отмечая эскалацию вооруженных военных действий,".. а виновата, смею предположить, Папуа Новая Гвинея.. И вправду , зашибись.. Ну а я то же самое ухудшение отношений прокомментирую, как признание Азербайджана оккупантом, который оккупировал Арцвашен, армянский анклав. Где там Армения называется оккупантом? Конкретно. Абзац, предложение. Уже в который раз прошу. Полупроводник не смог привести, теперь очередь за Вами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
фирдоуси Опубликовано: 29 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июня, 2010 Поэтому постом раньше и предложил: .....Да !... ВЫ правильно понимаете , Азери , и Турки единый народ !... И было бы хорошо , если бы, было бы ед.государство(...предел мечтаний , для меня!)!...Хачики не осмелели бы тогда топтать моего народа , хачики хорошо помнять 1915 г. !.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
poluprovodnick_N1 Опубликовано: 30 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июня, 2010 Да на здоровье, кто же против? НКАО не принадлежала Азербайджану, она была в составе АзССР на правах автономной области, как и АзССР был в составе СССР на правах республики. Вы же не будете утверждать, что АзССР принадлежал СССР, а сеичас автоматически должна принадлежать России, как правопреемнице СССР? Государство СССР распалось и многие автономии получили независимость. Такое право имела в том числе и бывшая НКАО. Но давайте на этом остановимся, а то всё завертится сного. Данная тема муссируется на форумах лет 10, результат - ноль. Давайте лучше вернёмся к сабжу темы - "Турция-Азербайджан:одна нация-одно государство!". Очень оригинальный лозунг вместо старого "Одна нация - два государства". Фактически вы идентицируете себя с турками и готовы стать частью государства Турция. Я правильно понимаю? Я понимаю для вас с вашим не совсем понятным диагнозом не возможно понять ,что до вхождения в СССР не было никакого НКАО. Вот и после развала СССР ей уже не быть. Любому с вашим не уточненным диагнозом не возможно понять ,что Россия правоприемница РСФСР а не СССР. Любому с вашим не уточненным диагнозом трудно а порой не реально понять ,что АзССР была не в составе РСФСР . АзССР была в составе СССР. И по этому сейчас принадлежать России не может. Для осознания таких простых вещей нужно всего лишь благоразумие , которое отсутствует у вас. Но вы не отчаивайтесь ибо медицина и психиатрия очень преуспела во многом. И вы уже как полноправный форумчанин можете в разделе создать тему - обращение к другим форумчанам с просьбой помочь вам с постановкой вашего точного диагноза. Наши форумчане очень отзывчивые и помогут вам чем могут. Действительно вам пора остановиться ... иначе у вас долго еще будет вертеться ... На форумах данная тема может муссироваться бесконечно , если вам и вам подобным не обратиться к врачам. До возвращения к основной теме , просто примите на заметку ,что в дальнейшем вам не стоит переводить обсуждения из одной темы в другую и потом же самому предлагать вернутся к основной теме. Я считаю себя тюрком , при этом горжусь этим ... Но будучи тюрком я в первую очередь остаюсь гражданином Азербайджанской Республики территориальную целостность которого признал СБ ООН и потребовал от незамедлительного освобождения оккупированных территорий , освобождение которых Азербайджан может и имеет полное правов любое время когда сочтет нужным. Цитата ——————————————————————————— Сусанин Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
фирдоуси Опубликовано: 30 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июня, 2010 Я понимаю для вас с вашим не совсем понятным диагнозом не возможно понять ,что до вхождения в СССР не было никакого НКАО. Вот и после развала СССР ей уже не быть. Любому с вашим не уточненным диагнозом не возможно понять ,что Россия правоприемница РСФСР а не СССР. Любому с вашим не уточненным диагнозом трудно а порой не реально понять ,что АзССР была не в составе РСФСР . АзССР была в составе СССР. И по этому сейчас принадлежать России не может. Для осознания таких простых вещей нужно всего лишь благоразумие , которое отсутствует у вас. Но вы не отчаивайтесь ибо медицина и психиатрия очень преуспела во многом. И вы уже как полноправный форумчанин можете в разделе создать тему - обращение к другим форумчанам с просьбой помочь вам с постановкой вашего точного диагноза. Наши форумчане очень отзывчивые и помогут вам чем могут. Действительно вам пора остановиться ... иначе у вас долго еще будет вертеться ... На форумах данная тема может муссироваться бесконечно , если вам и вам подобным не обратиться к врачам. До возвращения к основной теме , просто примите на заметку ,что в дальнейшем вам не стоит переводить обсуждения из одной темы в другую и потом же самому предлагать вернутся к основной теме. Я считаю себя тюрком , при этом горжусь этим ... Но будучи тюрком я в первую очередь остаюсь гражданином Азербайджанской Республики территориальную целостность которого признал СБ ООН и потребовал от незамедлительного освобождения оккупированных территорий , освобождение которых Азербайджан может и имеет полное правов любое время когда сочтет нужным. .....Мне кажется настоящий "проводник" это ВЫ ,...тот другой "полупроводник" !...с уважением , Ваш друг- ФИРДОУСИ !... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 30 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июня, 2010 (изменено) Я понимаю для вас с вашим не совсем понятным диагнозом не возможно понять ,что до вхождения в СССР не было никакого НКАО. Вот и после развала СССР ей уже не быть. Любому с вашим не уточненным диагнозом не возможно понять ,что Россия правоприемница РСФСР а не СССР. Любому с вашим не уточненным диагнозом трудно а порой не реально понять ,что АзССР была не в составе РСФСР . АзССР была в составе СССР. И по этому сейчас принадлежать России не может. Для осознания таких простых вещей нужно всего лишь благоразумие , которое отсутствует у вас. Но вы не отчаивайтесь ибо медицина и психиатрия очень преуспела во многом. И вы уже как полноправный форумчанин можете в разделе создать тему - обращение к другим форумчанам с просьбой помочь вам с постановкой вашего точного диагноза. Наши форумчане очень отзывчивые и помогут вам чем могут. Мда. Как всё запущено. Дорогой врач, как говорится "дохтур". Вы, как я понял, не только не историк, не политолог, не юрист, но и как врач никудышный. У меня нет ниакой охоты заниматься Вашим ликбезом. Вы, не зная 2х2, лезете спорить про логарифмы. Повторяю, Россия - правопреемница СССР. Для этого есть интернет, где можно об этом узнать. вы хоть погуглите сначала, пока другим диагнозы ставить. У меня уже нет никакого желания спорить с Вами, т.к. ни в одном вопросе у Вас нет каких-либо глубоких знаний - всё на уровне азагитпропа. До возвращения к основной теме , просто примите на заметку ,что в дальнейшем вам не стоит переводить обсуждения из одной темы в другую и потом же самому предлагать вернутся к основной теме. Так значит я перескакивал на разные темы, когда по нескольку раз просил привести абзац из Резолюций СБ ООН, потверждающий Ваше утверждение? Сеичас же Вы заявили "Россия правоприемница РСФСР а не СССР". Итак, не отходя от кассы, прошу доказать Ваше очередное утверждение. Я считаю себя тюрком , при этом горжусь этим ... Но будучи тюрком я в первую очередь остаюсь гражданином Азербайджанской Республики территориальную целостность которого признал СБ ООН и потребовал от незамедлительного освобождения оккупированных территорий , освобождение которых Азербайджан может и имеет полное правов любое время когда сочтет нужным. Осталось узнать - когда же сочтёт нужным ? Изменено 30 июня, 2010 пользователем Provodnik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 30 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июня, 2010 Осталось узнать - когда же сочтёт нужным ? Уже сочло... Разве вы не чувствуете движения в этом направлении? Кстати, Турция тоже задумывается над подобным разрешением конфликтных вопросов с вами.... П.С. Насчёт Россия правоприемница СССР... Вы хотите сказать что сейчас Россия распоряжается всеми бывшими сов. республиками так же как и во времена СССР?? Может для ясности мух от котлет отделите..?)) Или слово "правоприемник" вы не так понимаете.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azzari Опубликовано: 30 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июня, 2010 Я понимаю для вас с вашим не совсем понятным диагнозом не возможно понять ,что до вхождения в СССР не было никакого НКАО. Вот и после развала СССР ей уже не быть. Любому с вашим не уточненным диагнозом не возможно понять ,что Россия правоприемница РСФСР а не СССР. Любому с вашим не уточненным диагнозом трудно а порой не реально понять ,что АзССР была не в составе РСФСР . АзССР была в составе СССР. И по этому сейчас принадлежать России не может. Для осознания таких простых вещей нужно всего лишь благоразумие , которое отсутствует у вас. Но вы не отчаивайтесь ибо медицина и психиатрия очень преуспела во многом. И вы уже как полноправный форумчанин можете в разделе создать тему - обращение к другим форумчанам с просьбой помочь вам с постановкой вашего точного диагноза. Наши форумчане очень отзывчивые и помогут вам чем могут. Действительно вам пора остановиться ... иначе у вас долго еще будет вертеться ... На форумах данная тема может муссироваться бесконечно , если вам и вам подобным не обратиться к врачам. До возвращения к основной теме , просто примите на заметку ,что в дальнейшем вам не стоит переводить обсуждения из одной темы в другую и потом же самому предлагать вернутся к основной теме. Я считаю себя тюрком , при этом горжусь этим ... Но будучи тюрком я в первую очередь остаюсь гражданином Азербайджанской Республики территориальную целостность которого признал СБ ООН и потребовал от незамедлительного освобождения оккупированных территорий , освобождение которых Азербайджан может и имеет полное правов любое время когда сочтет нужным. Правильнее было бы сказать что Россия ето правоприемница как РСФСР так и СССР . А вообще невижу смысла чтолибо доказывать диодам.Наглядный пример Крым даже Россия признает его территорией Украины только потому что бухой Брежнев представляющий некогда украинскую группировку передал ету территорию Украине Так что получаеться армяне могут оспаривать принадлежность Карабаха несмотря на то что на протяжении всего существования СССР он находился в составе Азербайджана а Россия неможет оспаривать Крым?))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 30 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июня, 2010 Уже сочло... Разве вы не чувствуете движения в этом направлении? Кстати, Турция тоже задумывается над подобным разрешением конфликтных вопросов с вами.... П.С. Насчёт Россия правоприемница СССР... Вы хотите сказать что сейчас Россия распоряжается всеми бывшими сов. республиками так же как и во времена СССР?? Может для ясности мух от котлет отделите..?)) Или слово "правоприемник" вы не так понимаете.... Вялые какие-то движения, вялые. Не солидно как-то для армии, чей бюджет перескочил за миллиарды. Насчёт правопреемника, почитайте интернет на досуге. У меня нет времени всё обьяснять, да и такой прямолинейный подход никогда не верен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 30 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июня, 2010 Правильнее было бы сказать что Россия ето правоприемница как РСФСР так и СССР . А вообще невижу смысла чтолибо доказывать диодам.Наглядный пример Крым даже Россия признает его территорией Украины только потому что бухой Брежнев представляющий некогда украинскую группировку передал ету территорию Украине Так что получаеться армяне могут оспаривать принадлежность Карабаха несмотря на то что на протяжении всего существования СССР он находился в составе Азербайджана а Россия неможет оспаривать Крым?))))) Можно и так определить, данное определение не противоречит сказанному мною, но попробуйте это обьяснить Полупроводнику. Вы же этим постом с ним спорите , а не со мной. Насчёт Крыма, разберитесь сами. Мне он неинтересен. Оффтоп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azzari Опубликовано: 1 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 1 июля, 2010 Присутствие армян на форуме ето и есть самый настоящий оффтоп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
фирдоуси Опубликовано: 1 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 1 июля, 2010 .......АЗЗАРИ МОЛОДЕЦ !.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 1 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 1 июля, 2010 Вялые какие-то движения, вялые. Не солидно как-то для армии, чей бюджет перескочил за миллиарды. Насчёт правопреемника, почитайте интернет на досуге. У меня нет времени всё обьяснять, да и такой прямолинейный подход никогда не верен. Так ведь наша армия пока ещё и не двигалась... а только наши политики столько шухеру вам устроили, что вы до сих пор в прострации находитесь...)) Или ваши политики (хотя бы например тот же Ваан Ованесян..)) в последнее время от нечего делать сетуют на сложившуюся ситуацию?))) а мне не надо объяснять, я сам всё прекрасно знаю.. и юлящие подходы (по армянски)в таких вопросах не эффективны,ситуация с политическим фиаско в Армении наглядный пример этому....) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 1 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 1 июля, 2010 Ну так обьясните, если не трудно. А что тут обьяснять. Это не общенациональный лозунг, и национальная идея. Это всего лишь мысль отдельно взятого человека. С чего вы взяли, что каждая мысль сразу должна быть каким то национальным рвением в этом направлении. Ну а я то же самое ухудшение отношений прокомментирую, как признание Азербайджана оккупантом, который оккупировал Арцвашен, армянский анклав. Где там Армения называется оккупантом? Конкретно. Абзац, предложение. Уже в который раз прошу. Полупроводник не смог привести, теперь очередь за Вами. Вы можете коментировать как угодно, но там черным по белому написано "нагорно карабахский регион Азербайджанской республики", а следовательно, любой , кто не имеет юридического права находится на этой территории, считается вне закона. Так что , неважно кто там находится : папуасы, чукчи или же еще кто то.. являются незаконно пересекшими государственную границу Азербайджанской Республики. Мне кажется мы уже говорили о том, что не нужно тут писать НЕ ПО ТЕМЕ. Это касается всех. Если есть что писать по теме, пишите. Странно, но мне казалось, что мы друг друга поняли с Первого раза. Напоминание номер 2:ПИШИТЕ СТРОГО ПО ТЕМЕ. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 1 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 1 июля, 2010 Лишь уважая Вашу работу модератора решил не оффтопить, но всё же ответить Вам, что так и не приведя конкретный абзац про Армению, Вы и сами поняли, что нет никакой юридической основы утверждать, что Армения признана оккупантом. Вам ничего не остаётся как это логически домыслить, но и такая логика не верна. Об этом писал здесь -> Моя ссылка Насчёт же сабжа темы. Лозунг "Одна нация - два государства" по Вашему верен или нет? «Принцип «Одна нация - два государства», как отмечал Гейдар Алиев, будет действовать всегда», - подчеркнул также Халафов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
фирдоуси Опубликовано: 1 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 1 июля, 2010 Лишь уважая Вашу работу модератора решил не оффтопить, но всё же ответить Вам, что так и не приведя конкретный абзац про Армению, Вы и сами поняли, что нет никакой юридической основы утверждать, что Армения признана оккупантом. Вам ничего не остаётся как это логически домыслить, но и такая логика не верна. Об этом писал здесь -> Моя ссылка Насчёт же сабжа темы. Лозунг "Одна нация - два государства" по Вашему верен или нет? «Принцип «Одна нация - два государства», как отмечал Гейдар Алиев, будет действовать всегда», - подчеркнул также Халафов. .....Верен , успокойся!... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azzari Опубликовано: 2 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 2 июля, 2010 «Принцип «Одна нация - два государства», как отмечал Гейдар Алиев, будет действовать всегда», - подчеркнул также Халафов. Это Абульфаз Эльчибей отмечал а не ГА . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 2 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 2 июля, 2010 А почему нас вводит в заблуждение заместитель министра иностранных дел Азербайджана Халаф Халафов ? http://www.-.az/politics/20100511045938712.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
poluprovodnick_N1 Опубликовано: 3 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 3 июля, 2010 Ссылочка не открывается... И , что там написано в этой ссылке? Все же Турция для Азербайджана это действительно братское государство которое учитывает интересы нашего государства. Россия же не выплачивает деньги оставшиеся в Сбергательных кассах СССР жителям отделившихся республик. Также Рооссия не берет ответственность за ввод войск армии СССР в Баку в1990 году. Как же она является правоприемницей СССР? Цитата ——————————————————————————— Сусанин Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 3 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 3 июля, 2010 Ссылочка не открывается... И , что там написано в этой ссылке? Все же Турция для Азербайджана это действительно братское государство которое учитывает интересы нашего государства. Россия же не выплачивает деньги оставшиеся в Сбергательных кассах СССР жителям отделившихся республик. Также Рооссия не берет ответственность за ввод войск армии СССР в Баку в1990 году. Как же она является правоприемницей СССР? Насчёт России я не берусь обьяснять как и что, я просто констатирую факт. Можете погуглить. Ссылка не открывается, т.к. её подправил модератор или сам форум её блокирует. Хотя сама ссылка не официальный азербайджанский сайт. В статье же написано, то, что я привёл, вернее процитировал. Можете задать цитату в Гугле и получить адрес этого источника. То, что Вы написали "братское государство" совсем другое. Братским государством может быть Вам и Узбекистан и Украина. Речь идёт больше об одной нации в двух государствах (конечно братских). Вы лично согласны с этим определением Г. Алиева? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
poluprovodnick_N1 Опубликовано: 3 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 3 июля, 2010 Вы опыть стараетесь придраться к словам?))) Что вас смутило в этом высказывании? слово нация? Ну давайте разберемся))) Слово нация тут используется как совокупность народов, в отличии от национальности... Я кажется понимаю куда вы клоните))) Ну почему вы армяне так эгоистично относитесь к слову нация?)) Вы хотите придать слову нация смысл национальность и далее из этого хотите на основе этой подмены оправдать стремление создать свое 2 ое государство? Проводник не считайте других глупее себя. Армяне уже создали свое одно монофашисткое государство... В 1988 году закончив выселение из Армении азербайджанцев... Теперь Карабах... Не слишком жирно для мононацистов? Проводник не забывайте , что азербайджанцы вкладывают истинный смыс и значение употребляя слово нация... Не развивайте вашу мысль если я правильно понял куда вы клоните...это вам чести не сделает... Цитата ——————————————————————————— Сусанин Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 Вы в своём амплуа - опять делаете за меня поспешные и неправильные выводы и начинаете их оспаривать. Где я писал про нацию или национальность? Вы спорите со мной или со всем армянством? Одно лишь то, что сначала Вы приписываете мне мысли, которые я не озвучивал, потом же распространяете их на всех армян, которые оказывается неправильно толкуют термин "нация", ну а в противовес приводится довод, мол "азербайджанцы вкладывают истинный смыс и значение употребляя слово нация", говорит о Вашей сильной зависимости от агитпропа и неумении вести обьективный спор. Теперь по существу. Нация, как я понимаю, это определённая общность людей, определяюще связанная с таким понятием как государство. Поэтому в таком понятии термина "нация", я считаю даже где-то абсурдным выражение "одна нация - два государства". Вот теперь, зная лично моё мнение, можете и поспорить со мной. Но для начала мне бы хотелось узнать лично Ваше мнение о том , что Вы (а не все азербайджанцы) вкладываюте в "истинный смыс и значение употребляя слово нация" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azzari Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 Вы в своём амплуа - опять делаете за меня поспешные и неправильные выводы и начинаете их оспаривать. Где я писал про нацию или национальность? Вы спорите со мной или со всем армянством? Одно лишь то, что сначала Вы приписываете мне мысли, которые я не озвучивал, потом же распространяете их на всех армян, которые оказывается неправильно толкуют термин "нация", ну а в противовес приводится довод, мол "азербайджанцы вкладывают истинный смыс и значение употребляя слово нация", говорит о Вашей сильной зависимости от агитпропа и неумении вести обьективный спор. Теперь по существу. Нация, как я понимаю, это определённая общность людей, определяюще связанная с таким понятием как государство. Поэтому в таком понятии термина "нация", я считаю даже где-то абсурдным выражение "одна нация - два государства". Вот теперь, зная лично моё мнение, можете и поспорить со мной. Но для начала мне бы хотелось узнать лично Ваше мнение о том , что Вы (а не все азербайджанцы) вкладываюте в "истинный смыс и значение употребляя слово нация" Украина-Белоруссия-Россия одна нация три государства , Австрия-Германия одна нация два государства, Турция-Азербайджан ......И в чём абсурдность данного подхода? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 Украина-Белоруссия-Россия одна нация три государства , Австрия-Германия одна нация два государства, Турция-Азербайджан ......И в чём абсурдность данного подхода? Постарайтесь не только читать, но и вчитываться в прочитанное. А пока маленький тест. Если украинцы и россияне - одна нация, то выходит, что украинцы и, например, чукчи тоже одна нация? Если нет, то почему? Дайте своё понимание нации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Easy Rider Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 Постарайтесь не только читать, но и вчитываться в прочитанное. А пока маленький тест. Если украинцы и россияне - одна нация, то выходит, что украинцы и, например, чукчи тоже одна нация? Если нет, то почему? Дайте своё понимание нации. ты че хочешь сказать я не пойму...неужели непонятно что речь идет об культурно-этнической общности народа. Цитата Всякий глубокий ум нуждается в маске, - более того, вокруг всякого глубокого ума постепенно вырастает маска, благодаря всегда фальшивому, именно, плоскому толкованию каждого его слова, каждого шага, каждого подаваемого им признака жизни. Ф.В.Ницше.«По ту сторону добра и зла» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azzari Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 (изменено) Постарайтесь не только читать, но и вчитываться в прочитанное. А пока маленький тест. Если украинцы и россияне - одна нация, то выходит, что украинцы и, например, чукчи тоже одна нация? Если нет, то почему? Дайте своё понимание нации. А вы перед тем как писать сперва хорошенько вдумайтесь в свой собственный текст . Насчёт вашего теcта.... В приведенных мною примерах нация и этническое происхождение ето почти всегда синонимы хотя ети понятия не всегда тождественны.Россияне ето не нация она ещё на начальной стадии формирования поетому за основу нужно брать государствообразующий народ а в России им являються русские так что чукчей можно смело проигнорировать. Если вам интересно моё определение нации то вот.Нация ето население отдельно взятого государства в совокупности.А как насчет Австрии и Германии?Вы также считаете абсурдным то что ето одна нация два государства? Небольшая ремарка в азербайджанском языке слово миллет также можно использовать в качестве русского аналога "народ" а не только как "нация" Опять же повторюсь в нашем случае ето равнозначные термины. Изменено 4 июля, 2010 пользователем azzari Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Provodnik Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 А вы перед тем как писать сперва хорошенько вдумайтесь в свой собственный текст . Я же не виноват, что некоторые бросаются отвечать, не вникнув в прочитанное. Вот моя цитата: "Нация, как я понимаю, это определённая общность людей, определяюще связанная с таким понятием как государство. Поэтому в таком понятии термина "нация", я считаю даже где-то абсурдным выражение "одна нация - два государства"." Здесь всё ясно и просто написано. Проще уже не смогу. Насчёт вашего теcта....В приведенных мною примерах нация и этническое происхождение ето почти всегда синонимы хотя ети понятия не всегда тождественны.Россияне ето не нация она ещё на начальной стадии формирования поетому за основу нужно брать государствообразующий народ а в России им являються русские так что чукчей можно смело проигнорировать. Если вам интересно моё определение нации то вот.Нация ето население отдельно взятого государства в совокупности.А как насчет Австрии и Германии?Вы также считаете абсурдным то что ето одна нация два государства? Небольшая ремарка в азербайджанском языке слово миллет также можно использовать в качестве русского аналога "народ" а не только как "нация" Опять же повторюсь в нашем случае ето равнозначные термины. Если "Нация ето население отдельно взятого государства в совокупности", что впрочем подходит под моё определение, то почему это "Россияне ето не нация" ? Но в тоже время "Украина-Белоруссия-Россия одна нация" .. Вы в одном посту пишете, противоречащие друг другу вещи. Сначала определитесь с этим понятием, а то не знаю на какую Вашу идею реагировать. Вы решили спорить со мной и выдвинули Ваше определение "Нация ето население отдельно взятого государства в совокупности", что совпадает в принципе с моим определением "Нация, как я понимаю, это определённая общность людей, определяюще связанная с таким понятием как государство." Так что Вы оспариваете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Easy Rider Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 не надо путать нацию и народ...и свистеть тоже не надо...особенно носом Цитата Всякий глубокий ум нуждается в маске, - более того, вокруг всякого глубокого ума постепенно вырастает маска, благодаря всегда фальшивому, именно, плоскому толкованию каждого его слова, каждого шага, каждого подаваемого им признака жизни. Ф.В.Ницше.«По ту сторону добра и зла» Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azzari Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 Я же не виноват, что некоторые бросаются отвечать, не вникнув в прочитанное. Вот моя цитата: "Нация, как я понимаю, это определённая общность людей, определяюще связанная с таким понятием как государство. Поэтому в таком понятии термина "нация", я считаю даже где-то абсурдным выражение "одна нация - два государства"." Здесь всё ясно и просто написано. Проще уже не смогу. Если "Нация ето население отдельно взятого государства в совокупности", что впрочем подходит под моё определение, то почему это "Россияне ето не нация" ? Но в тоже время "Украина-Белоруссия-Россия одна нация" .. Вы в одном посту пишете, противоречащие друг другу вещи. Сначала определитесь с этим понятием, а то не знаю на какую Вашу идею реагировать. Вы решили спорить со мной и выдвинули Ваше определение "Нация ето население отдельно взятого государства в совокупности", что совпадает в принципе с моим определением "Нация, как я понимаю, это определённая общность людей, определяюще связанная с таким понятием как государство." Так что Вы оспариваете? Читайте внимательно чужие посты вникайте в них подумайте если нужно часок другой переварите полученную информацию а потом уже када паймете что вы все поняли начинайте отвечать . Итак ....Я нигде ничего неоспаривал вам опять приходят в голову ни те мысли .Я не оспаривал ваше определение нации и счего вы взяли что я должен оспаривать каждое сказанное вами слово??Вы кем себя возомнили??Если вы вдруг скажете что земля вращаеться вокруг солнца я что должен буду ето оспаривать?Я оспаривал не ваше определение нации а то что вы сказали что ето абсурд говорить что может быть одна нация два государства. Насчет вашей попытки ловить меня на противоречиях .Ничего противоречивого в моих словах нет.Россия ето вообщето государство которое стоит особняком от всех остальных её главное отличие в том что ето она имеет федеративное устройство и включает в себя много разных государств если хотите ето супергосударство на примере евросоюза.Разве все члены евросоюза ето одна нация? ))))) Вот например если взять Татарстан и сравнить его с Украиной или Башкортостан то вы окажетесь правы никакой общности вы естественно не найдете а вот если взять Россию в совокупности то вполне вы незабывайте что раньше Украина Белоруссия и Россия УЖЕ ! были единым государством но в силу опредеоленных обстоятельств оно распалось но от етого они не перестали быть единой нацией тем более у них одинаковые этнические славянские корни язык культура и т д.Теперь надеюсь понятно? Вы кстати опять уклонились от ответа Я спросил разве Германия и Австрия ето не одна нация два госудасртва? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 Нация (Mill?t) - определение по этническому принципу. Народ (Xalq) - определение по территориальному принципу. Говорится, "Bir millet - iki d?vl?t", то есть , нация одна ( тюрки), государства разные. Имеется ввиду титульные нации Азербайджана и Турции. А в чем собственно спор? Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
adamvahavva Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 Нация (Mill?t) - определение по этническому принципу. Народ (Xalq) - определение по территориальному принципу. Говорится, "Bir millet - iki d?vl?t", то есть , нация одна ( тюрки), государства разные. Имеется ввиду титульные нации Азербайджана и Турции. А в чем собственно спор? Ув-й "ЛОББИСТ",надо очень вежливо "проводника" куда нибудь проводить ! А то ,он засиделся ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobbist Опубликовано: 4 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 4 июля, 2010 Ненадо. Пока он не нарушает правила Форума, он будет тут столько, сколько сам пожелает. Не занимайтесь самомодерированием. Цитата Однажды я проснулся гением... всех времен и народов.. такой дудук нам не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.