России и Кавказ

[Cemberekendli]

В интернете прошла информация, что спецслужбы Азербайджана начали преследование тех, кто проголосовал НЕ_ЗА_Азербайджан в конкурсе Евровидение!

Что это такое?

Высшее проявление ДЕМОКРАТИИ или .........

А еще прошла информация что, российские войска окружают, а сепаратисты вырезают население или русские хакеры атакуют серверы трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, это Вы не заметили? Или хотели заметит то что заметили?

Похоже я читаю выдержки из стенгазеты заведения, где форменная одежда с очень длинными рукавами.

А у некоторых с красивым бантиком из этих рукавов за спиной.

Однако та информация про Евровидение о котором Вы так красноречиво писали, была на той же "стенгазете", как же Вы так?)))

[Cemberekendli]

По себе о других не судят, если Вы боитесь больших черных дядек с Кавказа, то это только Ваши проблеммы. Запишитесь к психологу.

На каком основании Вы причисляете меня к скинхедам? Выбирайте выражения

Дмитрий, Вы трезвы? Такое ощушение что пишете, ради того чтобы писать. Когда это я причислял Вас к скинхедам? И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?

А на счет психолога, думаю что Вы и сами поняли что мне уже не один психолог не в состояние помочь.

[Frühling]

И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?

выбирайте выражения, уважаемый

% по вам плачут

[Cemberekendli]

Какое Вам дело до Политковской, если Вы заявляли, что не лезите не в свои дела?

Ааа, вот сейчас понял. Царство ей небесное, я про нее помню по той причине что, все россияне упорно пытаются про нее забыть. Для Вас ведь неугодно помнить про человека, который в открытую с фактами доказывал творимые бесчинство России и россиян на Кавказе. а если тут обсуждается кровавый след россии на Кавказе, то думаю Вам не следует обвинять меня в том что я лезу не в свое дело...

[Cemberekendli]

И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?

выбирайте выражения, уважаемый

% по вам плачут

%%? Разве это оскорбление? Я просто задал вопрос. А прийти к такому мнению, поверьте у меня есть основания пологать...

[Димитрий]

По себе о других не судят, если Вы боитесь больших черных дядек с Кавказа, то это только Ваши проблеммы. Запишитесь к психологу.

На каком основании Вы причисляете меня к скинхедам? Выбирайте выражения

Дмитрий, Вы трезвы? Такое ощушение что пишете, ради того чтобы писать. Когда это я причислял Вас к скинхедам? И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?

А на счет психолога, думаю что Вы и сами поняли что мне уже не один психолог не в состояние помочь.

Cemberekendli, Вы писали: -""Да не выдумываю я Димитрий, видал я Вашего брата, этаких ура-патриотов и скулящих скинхедов и прочих.""

А это Вы о чем тогда писали? Как это можно по другому понять? Поясните мне.

""И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?"" - Эта мразь источником гордости для меня не является.

[Димитрий]

И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?

выбирайте выражения, уважаемый

% по вам плачут

%%? Разве это оскорбление? Я просто задал вопрос. А прийти к такому мнению, поверьте у меня есть основания пологать...

НЕ верю Вам. Привидите свои основания, так полагать, сударь.

[Димитрий]

Какое Вам дело до Политковской, если Вы заявляли, что не лезите не в свои дела?

Ааа, вот сейчас понял. Царство ей небесное, я про нее помню по той причине что, все россияне упорно пытаются про нее забыть. Для Вас ведь неугодно помнить про человека, который в открытую с фактами доказывал творимые бесчинство России и россиян на Кавказе. а если тут обсуждается кровавый след россии на Кавказе, то думаю Вам не следует обвинять меня в том что я лезу не в свое дело...

Обвинять Вас не мое дело, просто Вы когда Вам это выгодно охотно лезите в чужие дела, а на неудобные вопросы предпочитаете не отвечать прикрываясь "невмешательством". Любимая западом лицемерная практика двойных стандартов.

Бесчинств хватало и на другой стороне, Вам ли это не знать.

[Vladimir64]

1. Как Вы относитесь к НАТО?

2. Вы поддерживаете стремление Грузии и Украины войти в НАТО?

3. Как Вы смотрите на то, что бы Азербайджан вступил в НАТО?

Для меня, для продолжения спора, Ваши ответы на данные вопросы ОЧЕНЬ ВАЖНЫ!

Только ЧЕСТНО, как мужчина отвечайте!

Если Вы не против, то и я отвечу на Ваши вопросы. Думаю не только Вам интересно мое мнение.

1. Лично я отношусь к НАТО, как к организации более-менее удерживающее варварскую политику России, на сегоднящний день та же НАТО (будь оно не ладно) реальная сила против российского ига.

2 Войти или не войти в НАТО, это свое дело СУВЕРЕННЫХ государств Грузии и Украины. Там в этих государствах имеются довольно много умных людей чтобы подсчитат все + и - , так что я не имею права сувать свой нос в дела другого суверенного государства.

3. Отрицательно. Но (!) чтобы уйти от кровавых рук России, любые средства приемлемы, даже вступление в НАТО.

Ну поехал тарантас по кочкам.

1. Может Вы сможете рассказать про ВСЕ военные конфликты с участием войск стран НАТО и России в хронологическом порядке?

Боюсь, что этот вопрос останется БЕЗ ответа!!!

Ведь если на него отвечать ЧЕСТНО, то получится несколько ИНАЯ картина, которую Вы нарисовали!

2. Войти или нет в НАТО конечно дело каждой страны суверенное!

Но любой человек имеет свое собственное мнение, которое НИКАК НЕ_влияет на ИСХОД решения таких вопросов.

Это же Ваше личное мнение, а не позиция Вашей страны.

И как Ваше мнение может быть расценено как вмешательство во внутренние дела др. государства?

Но если Вы КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваете на ЭТИХ Ваших словах, то тогда возникает лично к Вам СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС!

Почему же тогда Вы СПОКОЙНО и БЕЗ ЗАЗРЕНИЯ СОВЕСТИ, вмешиваетесь во внутренние дела России?

Теперь продолжаю вопрос по вступлению в НАТО.

Правда есть одно, но БОЛЬШОЕ НО!!!

Желания вступить в НАТО любой страны НЕДОСТАТОЧНО!

- Во-первых есть определенные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ процедуры такого вступления.

- Во-вторых есть определенные договоренности НАТО с др. странами и в том числе Россией!

Нарушение которых однозначно влечет к ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ!

Многие из которых НАТО НЕ_ВЫГОДНЫ и даже КРИТИЧНЫ для их деятельности!

И тут решает не Грузия с Украиной и др. страны-кандидаты на вступление в НАТО, а именно НАТО!

Вы понимаете РАЗНИЦУ?

А вот тут то и выступает Россия, которая отстаивает СВОИ ИНТЕРЕСЫ!

А кто сказал, что России НЕЛЬЗЯ отстаивать свои интересы?

Почему Россия должна соглашаться с тем, что ЕЙ НЕ_ВЫГОДНО?

Хватит!

Было время, демагога Горбачева и пьяницы Ельцина, когда Россия ВО ВСЕМ соглашалась с НАТО!

Когда ранее достигнутые договоренности Россия-НАТО предавались забвению!

Пора бы уж НАТО вспомнить про обязательства перед Россией.

А обязательства на то и обязательства, что если их дают, то ИХ же НАДО ВЫПОЛНЯТЬ!

Вы лично ИНОГО МНЕНИЯ?

3. В чем Вы видите "кровавые руки" России в настоящее время?

Слова типа "любые средства хороши" характеризуют людей, которые НЕ_СПОСОБНЫ смотреть вперед и даже в самое ближайшее будущее.

Вы похоже именно такой.

Эмоции, эмоции и более НИЧЕГО!

[Vladimir64]

Вы сами то понимаете КАКОЙ БРЕД Вы сейчас сказали?

Если я прошу ссылки, то значит сам хочу понять и посмотреть на источник информации.

Ну коли Вы так отшучиваетесь, значит либо это ТРЕП, либо источник далеко не самый надежный.

А про клятвы Вы ХОРОШО сказали!

Ведь я теперь словам ВСЕХ кавказцев типа "МАМОЙ КЛЯНУСЬ" более НЕ_ВЕРЮ!!!

Эти слова опошлили грузинские лидеры!

Напомнить по какому случаю или сами знаете?

Кстати в эти слова не верю и по собственному жизненному опыту.

Но может Вы себя считаете ДЖИНОМ, тогда прошу Вашего великодушного прощения недостойного раба!

А разве я что нибудь (по Вашему) кроме бреда могу нести? Сами же видете все это продолжается уже как 21 страница. На счет источника информации думайте что хотите, пусть это будет треп или ненадежный источник. В отличие от Вас я не верю всяким ссылкам.

А на счет той клятвы , Вы берете на себя слишком много утверждая что это слова ВСЕХ Кавказцев. Этой клятвой часто пользуется очень и очень малая часть народа из Кавказа, и то определенного народа.

Не считаю я себя джином, так я Вам ответил только по тому что, заметил, полноценные ответы Вас не устраивают (сооб.806 и 809).

И если можно не разговаривайте со мной с таким тоном, Вы старше меня, по этому подобный тон неприемлем для меня. Если даже Вы шутите.

1. Вы не даете ссылки на Ваши источники информации и НЕ_верите ссылкам.

Вот мне и НЕ_понятны многие Ваши высказывания.

Ссылки (в интернете) - это "путь" где можно найти ту или иную информацию.

А вот КЕМ эта информация представлена это как раз именно тот вопрос который я хотел бы знать и от Вас тоже.

На сколько можно таким факт доверять?

2. На счет клятвы я уже говорил, что имею горький личный опыт с кавказцем, причем из СМИ тоже есть подтверждение.

Так что я "беру на себя" НЕ_много, но и НЕ_мало!

Вы же много говорите про скинхедов, пьяниц и т.д. среди русских.

К тому же я говорил об опошлении на официальном уровне таких слов.

3. Теперь о Ваших сообщениях № 806 и 809.

Сплошные аллегории!

Я даже не понял, где Вы говорите серьезно, а где...

Про песенку Вы слишком утрируете.

Все в нашем мире происходит с определенными целями.

Такое сочетание слов было НЕ_случайно!

И если кто то НЕ_видит в том ПРОБЛЕМУ, то это говорит о МНОГОМ, но не в лучшую для него сторону.

Ну например КАК Вы относитесь к карикатурам на ПРОРОКА?

И каковы были последствия их опубликования в СМИ?

Могу привести еще кучу примеров подобных той песенке.

Вот к примеру для сравнения.

Я приеду в Азербайджан и скажу какую нибудь фразу на русском или английском, которая может быть похожа на РУГАТЕЛЬСТВО на азербайджанском языке.

Как ко мне отнесутся азербайджанцы?

Пример из жизни. Правда несколько отвлеченный, но характерный.

В израиле русский турист разминулся на базаре со своей женой и стал ее звать по имени.

Алла, Алла!

Тут же начался ТАКОЙ ПЕРЕПОЛОХ, что он сам испугался.

А ведь все подумали, что террорист кричит "Аллах Акбар" и сейчас должен произойти ВЗРЫВ!

Так что Ваши доводы про якобы НЕ_винную песенку более чем сомнительны.

И Вы либо очень плохо ЭТО понимаете, либо делаете ЭТО УМЫШЛЕННО!

И это Вас характеризует НЕ_с_самой лучшей стороны.

А если Вы сказали УМЫШЛЕННО, то встает вопрос о уважении к Вам.

4. Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ БУДУ ГОВОРИТЬ с Вами другим тоном.

Но тогда и Вы тоже сделайте милость пожалуйста.

Четче выражайте свои мысли и коли приводите информацию, которая, как минимум, может двояко толковаться, то давайте ссылки на источник ТАКОЙ информации.

Иначе все останется по-прежнему.

Так сказать баш на баш.

Вы уважаете меня, а я Вас.

И соответственно наоборот - Я уважаю Вас, а Вы меня.

Хорошо?

Изменено 26 августа, 2009 пользователем Vladimir64

[Vladimir64]

Про Грузию я не буду говорить, т.к. не знаю точно положения дел там на сегодняшний день.

Со мною в фирме работает грузин, но он сейчас в отпуске и посему прокомментирую этот вопрос по Грузии позднее.

Cemberekendli, Вы давно были в Украине?

Кто и КАК там сплачивается?

Какая сила или политическая партия там выступает ядром сплочения против России?

Сколько сторонников в их рядах?

Где Вы такого набрались про сплочение всех против России?

Дайте срочно ссылки на источники Вашей информации.

Ну будте мужчиной!

Хоть иногда отвечайте за свои слова!

Или Вам по душе базарный треп?

А что про Грузию говорить? Там все "мерзавцы", "воры", "сволочи", "и весь народ грузинский враг", "подстилки америкосов", и т.д. и т.п. Ну разве народ который не любит Россию по Вашему может быть хорошим???

На Украине не побывал, как то не довелось. На счет сплочения, это благодаря россиянам. Кстати они тоже "подстилки америкосов", ведь в НАТО стремятся.

А набрался я всего этого в Ваших СМИ, в которых пишет тот народ российский, которого Вы пытаетесь преподнести как исключтельно миролюбивый народ. На любом форуме, каждый россиянин считает своим долгом сказать или написать какое-то оскарбление по отношению грузинскому народу, к украинскому народу,народам прибалтики (про нас про "черных" я воопще молчу). Вот это все сплачивает нас перед Вами. Для вас ведь, кто скажет нет варварской политике России, значит враг. Кто не хочет терпеть хамское отношение к своему народу со стороны России, значит "подстилька" америки...

И не кто из вас не задумывается, а есть за что любить Россию?

Кстати вот с недавнего времени по всем каналам СМИ России, идет информация о том что, мол на недавней войне, участвовали украинские военные (чуть ли не весь украинский народ) со стороны Грузии. Посмотрите на реакцию российского народа. А когда я говорил о том что, на Карабахской войне, широкомасштабно воевала российская армия, стали мне "доказывать" что всего этого не было. Как обычно просили ссылки. Знаете Vladimir64, ведь все это я не понаслышке знаю, те ссылки которые для Вас имеют огромное значение, можно заменить более надежной вещью, который называется человеческой памятью.

И еще Vladimir64, если для Вас понятие мужество заключается в предоставление ссылок, то можете в этом случае не считать меня мужчиной. Не знаю поверите или нет, заходя на сайт я не вооружаюсь различного рода ссылками, даже не пользуюсь словарем. Не умею прятатся за ссылками и считаю воопще ниже своего достоинство оскорблять кого-то через монитор, или обманывать. Так что наверное мне все же по душе "базарный треп".

1. Я такого, что в Грузии ВСЕ мерзавцы НИКОГДА НЕ_ГОВОРИЛ!

Или Вы можете доказать обратное.

Я например цитировал Саакашвили - "После фекалий, криминал стал главным источником экспорта в Россию"!

Может Вы именно ЭТИ слова ТАК интерпретируете.

Но тогда это обыкновенная подтасовка слов и искажение Вами смысла сказанного мною!

Не стыдно?

2. Ну коли Вы НЕ_были в Украине, то смотрите лучше ТВ и др. СМИ и не только в России!

Вы говорите саркастически и НЕ_уважительно про ЦЕЛЫЙ НАРОД России!

Следуя Вашей же логике можно заключить, что ВСЕ НЕМЦЫ, помятуя 1941-45, сплошь ФАШИСТЫ!

3. О подстилках и о НЕ_уважении к НАРОДУ.

Разве я употреблял такие выражения?

Можете привести ТАКИЕ или им ПОДОБНЫЕ МОИ слова о НАРОДАХ, а не о их политических деятелях?

Или Вы доказываете на деле свои слова или Вы ТРЕПАЧ и Вам нет более НИКАКОГО ДОВЕРИЯ и УВАЖЕНИЯ!

4. О конфликте 080808 было много сказано.

Есть хронология тех событий, начиная с заявлений по теме создания военных опорных пунктов на высотах по границе Грузия - Ю.О. и выступления М.Саакашвили по ТВ с обращением к народам Грузии и направленных к Абхазии и Ю.О. за несколько часов до МАССИРОВАННОГО артиллерийского обстрела.

Россия в доказательство своих заявлений приводит ФАКТЫ!

И комиссия Рады Украины тоже приводит определенные доказательства.

Разные организации ОБСЕ и др. сделали определенные заявления И по данному поводу кажется тоже.

Вас такой расклад НЕ_понятен?

5. Про карабах.

Я уже говорил, что я плохо знаю эту тему.

И я один из тех, кто просил дать ссылки, для более детального понимания проблемы.

Что в этом ПЛОХОГО?

Вы говорите о человеческой памяти.

Но по вопросу Карабаха она есть у Вас, но не у меня.

И память может быть и у тех, кто имеет диаметрально противоположное мнение по отношению к Вам.

Каждый говорит, что он прав.

Как разобраться?

Кстати а в какие года была война в Карабахе?

6. Мужество и ссылки.

Я под таким вопросом понимаю следующее.

Мне НЕ_понятно кое что из Вами сказанного.

Многое я понимаю как НЕ_достоверную В_ЦЕЛОМ информацию от Вас.

Именно поэтому я Вас прошу дать ссылки на источник Вашей информации.

Почему у Вас ТАКАЯ реакция на простую просьбу (формальность)?

Пока что я думаю следующее.

Вы либо пользуетесь "сарафанным или базарным радио", либо Ваши источники информации более чем сомнительные.

Отсюда и мои наезда на Вас по поводу того мужчина Вы или нет.

Развейте мои сомнения и все встанет на свои места.

Может Вы этого КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ_ЖЕЛАЕТЕ ЭТО ПОНЯТЬ?

Но тогда о каком уважении к Вам и Вам подобным может быть речь, коли Вы отказываетесь уважать других?

Еще раз напоминаю Вам, что я ссылки прошу лишь тогда, когда сомневаюсь в том, что мне говорят и не более того!

Неужели это так сложно?

Или это уже ПРИНЦИПИАЛЬНО?

[Vladimir64]

В интернете прошла информация, что спецслужбы Азербайджана начали преследование тех, кто проголосовал НЕ_ЗА_Азербайджан в конкурсе Евровидение!

Что это такое?

Высшее проявление ДЕМОКРАТИИ или .........

А еще прошла информация что, российские войска окружают, а сепаратисты вырезают население или русские хакеры атакуют серверы трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, это Вы не заметили? Или хотели заметит то что заметили?

Похоже я читаю выдержки из стенгазеты заведения, где форменная одежда с очень длинными рукавами.

А у некоторых с красивым бантиком из этих рукавов за спиной.

Однако та информация про Евровидение о котором Вы так красноречиво писали, была на той же "стенгазете", как же Вы так?)))

Уже ответил в № 850.

[mennem]

Бесчинств хватало и на другой стороне, Вам ли это не знать.

Вот именно Димитрий.Но надо признавать и свои тоже.Ато Российские новости смотришь и такое ошущение что,российские солдаты ангелочки а все другие демоны.

[Димитрий]

Вот именно Димитрий.Но надо признавать и свои тоже.Ато Российские новости смотришь и такое ошущение что,российские солдаты ангелочки а все другие демоны.

Правильно говорите, mennem, нужно быть объективными.

Тексты российских новостей я не составляю. Если почитать, Cemberekendli, то ангелочками предстают чеченские сепаратисты, что также не соответствует действительности.

[Vladimir64]

Вот именно Димитрий.Но надо признавать и свои тоже.Ато Российские новости смотришь и такое ошущение что,российские солдаты ангелочки а все другие демоны.

mennem, а что можете сказать про солдат др. стран?

Например солдат стран НАТО, как противоположность солдатам России?

Или про азербайджанских солдат ведь про российских и армянских Вы уже много говорили.

Они ангелочки ил может злые звери?

Как они выглядят в СМИ мира, НЕ_российских?

Что Вы знаете например про французский иностранный легион и подобные воинские формирования в др. станах?

Изменено 26 августа, 2009 пользователем Vladimir64

[Samik]

Если в какой либо стране есть солдат другой страны и этот солдат не подчиняется законом этой страны, то это значит, что эта страна оккупирована. Плох не солдат, плох оккупант, ибо оккупацоия страны это преступления против народа той страны.

[LeXXX]

Если в какой либо стране есть солдат другой страны и этот солдат не подчиняется законом этой страны, то это значит, что эта страна оккупирована. Плох не солдат, плох оккупант, ибо оккупацоия страны это преступления против народа той страны.

Те же американские солдаты находящиеся на базах ( или в том же Ираке) за пределами США находятся вне юрисдикции стран в которых они размещаются. Даже после тех или иных инцидентов где замешаны эти военнослужащие и поступает требование о передачи их в местные правохранительные органы - происходит отказ, военнослужащий обычно отзывается на родину. В лучшем случае разбирательство будет просиходить там и решение будет приниматься на основе американских законодательных актов.

[mennem]

Вот именно Димитрий.Но надо признавать и свои тоже.Ато Российские новости смотришь и такое ошущение что,российские солдаты ангелочки а все другие демоны.

Правильно говорите, mennem, нужно быть объективными.

Тексты российских новостей я не составляю. Если почитать, Cemberekendli, то ангелочками предстают чеченские сепаратисты, что также не соответствует действительности.

В чем то я соглашусь с Cemberekendli,но не во всем.Опять же возврашаюсь к российским СМИ.По их утверждениям:Чеченцы сепаратисты, а абхазы и осетины нет.Хотя по сути и те и эти хотят создать суверенное государство,согласитесь.

[Vladimir64]

Если в какой либо стране есть солдат другой страны и этот солдат не подчиняется законом этой страны, то это значит, что эта страна оккупирована. Плох не солдат, плох оккупант, ибо оккупацоия страны это преступления против народа той страны.

Ну а как быть с другим вопросом?

Например если иностранные войска находятся на базе, которая арендована у этой страны?

Эти войска получается должны подчиняться законам страны своего пребывания?

Я так считаю, что в пределах этой базы действуют законы страны, которой принадлежат эти вооруженные силы.

А остальное регламентируется ДОГОВОРОМ АРЕНДЫ!

А вот в нем и должны быть прописаны ВСЕ аспекты деятельности базы и прочие отношения с "внешним миром"

[Cemberekendli]

Cemberekendli, Вы писали: -""Да не выдумываю я Димитрий, видал я Вашего брата, этаких ура-патриотов и скулящих скинхедов и прочих.""

А это Вы о чем тогда писали? Как это можно по другому понять? Поясните мне.

""И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?"" - Эта мразь источником гордости для меня не является.

Временами мне кажется что, порой я знаю русский язык намного лучше чем сами русские. При этом на меня еще смотрят как на горного человека.

Димитрий, речь шла о том что видел я всякие слои народа российского, и плохих и хороших, и тех и других, и ура патриотов и описивщих от страха скинхедов. Наверное как и все остальное, и грамматические понятие тоже у нас с Вами разные.

Примечательно что тот слой для Вас лично, не является источником гордости.

[Vladimir64]

Если в какой либо стране есть солдат другой страны и этот солдат не подчиняется законом этой страны, то это значит, что эта страна оккупирована. Плох не солдат, плох оккупант, ибо оккупацоия страны это преступления против народа той страны.

Те же американские солдаты находящиеся на базах ( или в том же Ираке) за пределами США находятся вне юрисдикции стран в которых они размещаются. Даже после тех или иных инцидентов где замешаны эти военнослужащие и поступает требование о передачи их в местные правохранительные органы - происходит отказ, военнослужащий обычно отзывается на родину. В лучшем случае разбирательство будет просиходить там и решение будет приниматься на основе американских законодательных актов.

Вот, вот!

А наши украинские братья и одновременно ревностные почитатели закона и ДЕМОКРАТИИ (по образцу США) толкуют ВСЕ ИНАЧЕ!

Да и в др. странах, которые уже задекларировали на весь мир, о построении демократического и законного государства тоже.

Когда что то плохо то вспоминают ТОЛЬКО Россию, а когда хоть что то ХОРОШО, то вспоминают кого угодно, только НЕ_Россию.

Интересная какая то избирательность у многих людей, которые считают себя знатоками и демократами.

[Cemberekendli]

И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?

выбирайте выражения, уважаемый

% по вам плачут

%%? Разве это оскорбление? Я просто задал вопрос. А прийти к такому мнению, поверьте у меня есть основания пологать...

НЕ верю Вам. Привидите свои основания, так полагать, сударь.

Постараюсь, но прежде хочу сказать что я не имел виду лично Вас Димитрий, об этом можно было догадатся посмотрев на то как я написал свое обращение. Слово "вас" было написано с маленькой буквой (сообщение 842).

Временами россияне заявляют о том что, мол скинхеды - это мразь, это отброски общество, это беда для России и т.д. Но почему-то по сей день, не было не одного знака протеста со стороны того же народа, тех же молодежных организаций. Хотя когда в состоялся перезахоронение Бронзового солдата, весь народ устраивал митинги, а те молодежные организации чут ли не совершили марш бросок в Прибалтику. Это про народ.

Правительство и армия России "может дать любой отпор, любым врагам" - это заявления Ваших руководителей. Действительно, силовые структуры одержали "победу" до зубов вооруженной армией Грузии, "победили" воинственную армию Ичкерии, а вот против кучки отморозков они бессильные!!! Это про руководство страны.

Временами говоря о том что упомянутое движение зло и самая большая беда для России, правительство предоставляет для них интернет пространство,СМИ, ихняя "литература" в открытую продается в подземках, а те редкие суды которые проходят над ними (скинхедами), так там присяжные обычно выносят оправдательный приговор, ну когда совсем невмоготу, тогда максимум год заключения (если не условное воопще). Это про всех.

Скажите не так все это? Может опять я что-то сказал не так?

Вот все это дает мне основания так пологать. И не только мне одному.

Может не к месту, но иногда я задумываюсь почему Россию в Совете Европы, представляет человек с такой фамилией?

[Cemberekendli]

Обвинять Вас не мое дело, просто Вы когда Вам это выгодно охотно лезите в чужие дела, а на неудобные вопросы предпочитаете не отвечать прикрываясь "невмешательством". Любимая западом лицемерная практика двойных стандартов.

Бесчинств хватало и на другой стороне, Вам ли это не знать.

Вы знаете, каждое Ваше обращение ко мне, каждый Вас пост, содержит если не оскарбление, то попытку показать какой же я изверг, какой же я (ну в вашем понятие) "черный"... Да успокойтесь, уже все знают какой я изверг, русофоб, плохой человек не знаю что там дальше, и т.д. и т.п.

Просветите меня (необразованного и глупого пастуха с аула), если любое мое слова Вы оцениваете как лезание в чужие дела, то стоит ли о чем то мне говорить воопще? По моему тут идет обсуждение политики (варварской) России по отношению к Кавказу.

Про лицемерную практику двойных стандартов России и россиян, я говорил выше и не раз приводил факты. И даже поставил конкретный вопрос, но как всегда не у одного россиянина не нашлось ответа, однастандартные Вы наш. Так что не стоит говорить и указывать мне на Запад, в отличие от вас всех, я не ищу сравнения с ними, будь то в плохую или в хорошую сторону.

А вот за то что у Вас не дрогнит рука когда пишете "Бесчинств хватало и на другой стороне," мне сказать нечего. Вам наверное плюсуются очки и поднимается рейтинг на глазах остальных юзеров...

[Cemberekendli]

Ну поехал тарантас по кочкам.

1. Может Вы сможете рассказать про ВСЕ военные конфликты с участием войск стран НАТО и России в хронологическом порядке?

Боюсь, что этот вопрос останется БЕЗ ответа!!!

Ведь если на него отвечать ЧЕСТНО, то получится несколько ИНАЯ картина, которую Вы нарисовали!

2. Войти или нет в НАТО конечно дело каждой страны суверенное!

Но любой человек имеет свое собственное мнение, которое НИКАК НЕ_влияет на ИСХОД решения таких вопросов.

Это же Ваше личное мнение, а не позиция Вашей страны.

И как Ваше мнение может быть расценено как вмешательство во внутренние дела др. государства?

Но если Вы КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваете на ЭТИХ Ваших словах, то тогда возникает лично к Вам СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС!

Почему же тогда Вы СПОКОЙНО и БЕЗ ЗАЗРЕНИЯ СОВЕСТИ, вмешиваетесь во внутренние дела России?

Теперь продолжаю вопрос по вступлению в НАТО.

Правда есть одно, но БОЛЬШОЕ НО!!!

Желания вступить в НАТО любой страны НЕДОСТАТОЧНО!

- Во-первых есть определенные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ процедуры такого вступления.

- Во-вторых есть определенные договоренности НАТО с др. странами и в том числе Россией!

Нарушение которых однозначно влечет к ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ!

Многие из которых НАТО НЕ_ВЫГОДНЫ и даже КРИТИЧНЫ для их деятельности!

И тут решает не Грузия с Украиной и др. страны-кандидаты на вступление в НАТО, а именно НАТО!

Вы понимаете РАЗНИЦУ?

А вот тут то и выступает Россия, которая отстаивает СВОИ ИНТЕРЕСЫ!

А кто сказал, что России НЕЛЬЗЯ отстаивать свои интересы?

Почему Россия должна соглашаться с тем, что ЕЙ НЕ_ВЫГОДНО?

Хватит!

Было время, демагога Горбачева и пьяницы Ельцина, когда Россия ВО ВСЕМ соглашалась с НАТО!

Когда ранее достигнутые договоренности Россия-НАТО предавались забвению!

Пора бы уж НАТО вспомнить про обязательства перед Россией.

А обязательства на то и обязательства, что если их дают, то ИХ же НАДО ВЫПОЛНЯТЬ!

Вы лично ИНОГО МНЕНИЯ?

3. В чем Вы видите "кровавые руки" России в настоящее время?

Слова типа "любые средства хороши" характеризуют людей, которые НЕ_СПОСОБНЫ смотреть вперед и даже в самое ближайшее будущее.

Вы похоже именно такой.

Эмоции, эмоции и более НИЧЕГО!

Здравствуйте Vladimir64, сразу прошу прошения за то что не отвечу Вам на этот пост, только по причине того что я ответил до этого и мне не чего добавить.

Просто скажу свои соображения по поводу Ваших (выделенных) слов.

Я и не знал что нести разруху, страдания, человеческие жертвы, разжигание ненависти между народами, политический террор по отношению к приграничным государствам все это внутренние дела России...

До этого не мало примеров я привел на счет той крававой руки России. Не важно уже где я что вижу, главное надо отдать должное Вашему правительству и всему народу, за то что Вы не чего не видете.

А те слова про которые Вы характерезуете людей ("любые средства хороши") , очень и очень часто произносят ваш любимый президент и премьер. Даже многие газеты выходили с такими заголовками слов вашего президента, после его собрания по поводу положения на Кавказе (совсем недавно). И что Вы хотите сказать - что вашим государством управляют люди --- которые НЕ_СПОСОБНЫ смотреть вперед и даже в самое ближайшее будущее? Возможно Вы правы, возможно нет, но не дай Бог мне быть похожим на таких таких людей.

[Vladimir64]

Ну поехал тарантас по кочкам.

1. Может Вы сможете рассказать про ВСЕ военные конфликты с участием войск стран НАТО и России в хронологическом порядке?

Боюсь, что этот вопрос останется БЕЗ ответа!!!

Ведь если на него отвечать ЧЕСТНО, то получится несколько ИНАЯ картина, которую Вы нарисовали!

2. Войти или нет в НАТО конечно дело каждой страны суверенное!

Но любой человек имеет свое собственное мнение, которое НИКАК НЕ_влияет на ИСХОД решения таких вопросов.

Это же Ваше личное мнение, а не позиция Вашей страны.

И как Ваше мнение может быть расценено как вмешательство во внутренние дела др. государства?

Но если Вы КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваете на ЭТИХ Ваших словах, то тогда возникает лично к Вам СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС!

Почему же тогда Вы СПОКОЙНО и БЕЗ ЗАЗРЕНИЯ СОВЕСТИ, вмешиваетесь во внутренние дела России?

Теперь продолжаю вопрос по вступлению в НАТО.

Правда есть одно, но БОЛЬШОЕ НО!!!

Желания вступить в НАТО любой страны НЕДОСТАТОЧНО!

- Во-первых есть определенные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ процедуры такого вступления.

- Во-вторых есть определенные договоренности НАТО с др. странами и в том числе Россией!

Нарушение которых однозначно влечет к ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ!

Многие из которых НАТО НЕ_ВЫГОДНЫ и даже КРИТИЧНЫ для их деятельности!

И тут решает не Грузия с Украиной и др. страны-кандидаты на вступление в НАТО, а именно НАТО!

Вы понимаете РАЗНИЦУ?

А вот тут то и выступает Россия, которая отстаивает СВОИ ИНТЕРЕСЫ!

А кто сказал, что России НЕЛЬЗЯ отстаивать свои интересы?

Почему Россия должна соглашаться с тем, что ЕЙ НЕ_ВЫГОДНО?

Хватит!

Было время, демагога Горбачева и пьяницы Ельцина, когда Россия ВО ВСЕМ соглашалась с НАТО!

Когда ранее достигнутые договоренности Россия-НАТО предавались забвению!

Пора бы уж НАТО вспомнить про обязательства перед Россией.

А обязательства на то и обязательства, что если их дают, то ИХ же НАДО ВЫПОЛНЯТЬ!

Вы лично ИНОГО МНЕНИЯ?

3. В чем Вы видите "кровавые руки" России в настоящее время?

Слова типа "любые средства хороши" характеризуют людей, которые НЕ_СПОСОБНЫ смотреть вперед и даже в самое ближайшее будущее.

Вы похоже именно такой.

Эмоции, эмоции и более НИЧЕГО!

Здравствуйте Vladimir64, сразу прошу прошения за то что не отвечу Вам на этот пост, только по причине того что я ответил до этого и мне не чего добавить.

Просто скажу свои соображения по поводу Ваших (выделенных) слов.

Я и не знал что нести разруху, страдания, человеческие жертвы, разжигание ненависти между народами, политический террор по отношению к приграничным государствам все это внутренние дела России...

До этого не мало примеров я привел на счет той крававой руки России. Не важно уже где я что вижу, главное надо отдать должное Вашему правительству и всему народу, за то что Вы не чего не видете.

А те слова про которые Вы характерезуете людей ("любые средства хороши") , очень и очень часто произносят ваш любимый президент и премьер. Даже многие газеты выходили с такими заголовками слов вашего президента, после его собрания по поводу положения на Кавказе (совсем недавно). И что Вы хотите сказать - что вашим государством управляют люди --- которые НЕ_СПОСОБНЫ смотреть вперед и даже в самое ближайшее будущее? Возможно Вы правы, возможно нет, но не дай Бог мне быть похожим на таких таких людей.

1. Вы прекрасно понимаете, что под внутнренними делами России я говорил не об этом!

Не кривите душой.

Скины, менты, отношение к гастарбайтерам и т.д. разве это НЕ_ВНУТРЕННИЕ дела России?

Закрытие рынков Черкизона, "Севастопольского" может это Внешняя агрессия против соседних стран?

Вы все прекрасно понимаете о чем я говорил.

И тут Вы лично либо кривите душой, либо умышленно искажаете сказанное.

Что Вас, как крутого форумчанина, НЕ_красит.

2. Если Вы говорите про страны-соседи России, то как тогда понимать действия др. стран очень большом удалении от них.

Да, да, да я снова про США!

Хотя есть еще одна тема, но тоже тесно связана с США - Израиль!

3. В современном мире правительствам очень трудно скрыть ту или иную информацию.

Так можно было сделать до распада СССР.

Были и глушилки "вражьих голосов" по границе, и строгая цензура в СМИ и черные воронки и т.д.

Из-за этого многое осталось в неизвестности широкому кругу людей и особенно в России.

Тут и Рижский ОМОН и Карабах и Тбилиси и т.д.

Если человек ЛЕНИВ, то он питается той информацией которая легче всего дается, а точнее преподностися таким людям, в том числе и их правительствами.

Но если человек ХОЧЕТ ЗНАТЬ, то он много чего узнает.

И тому в помощь обычно идет ИНТЕРНЕТ.

Может именно поэтому я здесь, на этом и других форумах.

Так что вопрос остается в силе, про "кровавые руки" России сейчас.

И кстати про ВСЕ военные конфликты стран НАТО и СССР-Россия!

Что и где Вы видите достаточно важно, для моего и остальных понимания Вашей позиции.

4. А еще президент говорил "МОЧИТЬ в СОРТИРЕ" и более крутые слова.

Вы их МНЕ будете предъявлять для отчета перед Вами?

Я достаточно наговорил, что бы отвечать ЗА СВОИ СЛОВА!

Про Жириновского Вы забыли еще написать.

Изменено 27 августа, 2009 пользователем Vladimir64

[Cemberekendli]

1. Вы не даете ссылки на Ваши источники информации и НЕ_верите ссылкам.

Вот мне и НЕ_понятны многие Ваши высказывания.

Ссылки (в интернете) - это "путь" где можно найти ту или иную информацию.

А вот КЕМ эта информация представлена это как раз именно тот вопрос который я хотел бы знать и от Вас тоже.

На сколько можно таким факт доверять?

2. На счет клятвы я уже говорил, что имею горький личный опыт с кавказцем, причем из СМИ тоже есть подтверждение.

Так что я "беру на себя" НЕ_много, но и НЕ_мало!

Вы же много говорите про скинхедов, пьяниц и т.д. среди русских.

К тому же я говорил об опошлении на официальном уровне таких слов.

3. Теперь о Ваших сообщениях № 806 и 809.

Сплошные аллегории!

Я даже не понял, где Вы говорите серьезно, а где...

Про песенку Вы слишком утрируете.

Все в нашем мире происходит с определенными целями.

Такое сочетание слов было НЕ_случайно!

И если кто то НЕ_видит в том ПРОБЛЕМУ, то это говорит о МНОГОМ, но не в лучшую для него сторону.

Ну например КАК Вы относитесь к карикатурам на ПРОРОКА?

И каковы были последствия их опубликования в СМИ?

Могу привести еще кучу примеров подобных той песенке.

Вот к примеру для сравнения.

Я приеду в Азербайджан и скажу какую нибудь фразу на русском или английском, которая может быть похожа на РУГАТЕЛЬСТВО на азербайджанском языке.

Как ко мне отнесутся азербайджанцы?

Пример из жизни. Правда несколько отвлеченный, но характерный.

В израиле русский турист разминулся на базаре со своей женой и стал ее звать по имени.

Алла, Алла!

Тут же начался ТАКОЙ ПЕРЕПОЛОХ, что он сам испугался.

А ведь все подумали, что террорист кричит "Аллах Акбар" и сейчас должен произойти ВЗРЫВ!

Так что Ваши доводы про якобы НЕ_винную песенку более чем сомнительны.

И Вы либо очень плохо ЭТО понимаете, либо делаете ЭТО УМЫШЛЕННО!

И это Вас характеризует НЕ_с_самой лучшей стороны.

А если Вы сказали УМЫШЛЕННО, то встает вопрос о уважении к Вам.

4. Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ БУДУ ГОВОРИТЬ с Вами другим тоном.

Но тогда и Вы тоже сделайте милость пожалуйста.

Четче выражайте свои мысли и коли приводите информацию, которая, как минимум, может двояко толковаться, то давайте ссылки на источник ТАКОЙ информации.

Иначе все останется по-прежнему.

Так сказать баш на баш.

Вы уважаете меня, а я Вас.

И соответственно наоборот - Я уважаю Вас, а Вы меня.

Хорошо?

1. На счет всяких ссылок я уже говорил чуть раньше, и сейчас повторяю нет у меня не каких ссылок, это сугобо личное Ваше дело верить мне на слово или нет. Просто поймите и подумайте о том что у меня нет не какого интереса в том чтобы обманывать Вас или кого то еще, или же от этого я не чего не выигрываю. Еще раз повторяю что заходя на форум, я не вооружаюсь ссылками, которое можно привести как подтверждение тем или иным словам.

Если для Вас мужественность является предоставлением ссылок, то для меня мужественность, в пределах форума, является то чтобы общатся без посторонней помощи, без оскорблений, без угроз и что самое главное казатся крутым.

2. На счет клятвы, я Вам говорил о том что в моем лексиконе отсутствует всякого рода клятвы. Клятвы точно так же нужны как и ссылки, для того чтобы убедить кого-то в чем-то. Не я не мое окружение клятвами не пользуемся. И еще посмотрите где и когда я говорю про скинхедов или про пьяниц, думаю сами понимаете что об этом я говорю не в выступлениях перед сенатом на тему "Крабовидная туманность и связь далекими мирами"...

3. Вот тут стоп! Вы опять все перепутали, во-первых те сообщения (№№ 806 и 809) не мои. Просто я указал на те посты только по тому что, считаю те ответы очень гениальными, по примеру соринка в глазу...

А если честно Vladimir64, не той песни я не слышал, не знаю о чем там идет речь. Просто когда-то читал информацию о том что в Москве запретили какую-то Грузинскую песню. Наверное об этом идет речь.

И еще на счет приезда к нам, приезжайте (без всякой иронии и сарказма говорю), приезжайте и будете удивлены во всех смыслах этого слова. А если крикнете какую-то фразу похожее на ругательство максимум на вас посмотрят как на невоспитанного человека или на идиота. И это по той причине что наверно Вы сильно отличаетесь от "черных"...

4. Хоть на этом спасибо, постораюсь четче выражать свои мысли.

[Cemberekendli]

В интернете прошла информация, что спецслужбы Азербайджана начали преследование тех, кто проголосовал НЕ_ЗА_Азербайджан в конкурсе Евровидение!

Что это такое?

Высшее проявление ДЕМОКРАТИИ или .........

А еще прошла информация что, российские войска окружают, а сепаратисты вырезают население или русские хакеры атакуют серверы трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, это Вы не заметили? Или хотели заметит то что заметили?

Похоже я читаю выдержки из стенгазеты заведения, где форменная одежда с очень длинными рукавами.

А у некоторых с красивым бантиком из этих рукавов за спиной.

Однако та информация про Евровидение о котором Вы так красноречиво писали, была на той же "стенгазете", как же Вы так?)))

Уже ответил в № 850.

На что Вы ответили? Был ли задан вопрос чтобы отвечать? И как Вы ответили?

[Димитрий]

Cemberekendli, Вы писали: -""Да не выдумываю я Димитрий, видал я Вашего брата, этаких ура-патриотов и скулящих скинхедов и прочих.""

А это Вы о чем тогда писали? Как это можно по другому понять? Поясните мне.

""И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?"" - Эта мразь источником гордости для меня не является.

Временами мне кажется что, порой я знаю русский язык намного лучше чем сами русские. При этом на меня еще смотрят как на горного человека.

Димитрий, речь шла о том что видел я всякие слои народа российского, и плохих и хороших, и тех и других, и ура патриотов и описивщих от страха скинхедов. Наверное как и все остальное, и грамматические понятие тоже у нас с Вами разные.

Примечательно что тот слой для Вас лично, не является источником гордости.

Кто на Вас смотрит как на горного человека?

Ваша фраза допускает разные толкования -двусмысленна, можно писать яснее, тогда и вопросов не будет.

А как Вы относитесь к собственным националистам?

[Димитрий]

И еще, разве для вас скинхеды не источник гордости?

выбирайте выражения, уважаемый

% по вам плачут

%%? Разве это оскорбление? Я просто задал вопрос. А прийти к такому мнению, поверьте у меня есть основания пологать...

НЕ верю Вам. Привидите свои основания, так полагать, сударь.

Постараюсь, но прежде хочу сказать что я не имел виду лично Вас Димитрий, об этом можно было догадатся посмотрев на то как я написал свое обращение. Слово "вас" было написано с маленькой буквой (сообщение 842).

Временами россияне заявляют о том что, мол скинхеды - это мразь, это отброски общество, это беда для России и т.д. Но почему-то по сей день, не было не одного знака протеста со стороны того же народа, тех же молодежных организаций. Хотя когда в состоялся перезахоронение Бронзового солдата, весь народ устраивал митинги, а те молодежные организации чут ли не совершили марш бросок в Прибалтику. Это про народ.

Правительство и армия России "может дать любой отпор, любым врагам" - это заявления Ваших руководителей. Действительно, силовые структуры одержали "победу" до зубов вооруженной армией Грузии, "победили" воинственную армию Ичкерии, а вот против кучки отморозков они бессильные!!! Это про руководство страны.

Временами говоря о том что упомянутое движение зло и самая большая беда для России, правительство предоставляет для них интернет пространство,СМИ, ихняя "литература" в открытую продается в подземках, а те редкие суды которые проходят над ними (скинхедами), так там присяжные обычно выносят оправдательный приговор, ну когда совсем невмоготу, тогда максимум год заключения (если не условное воопще). Это про всех.

Скажите не так все это? Может опять я что-то сказал не так?

Вот все это дает мне основания так пологать. И не только мне одному.

Может не к месту, но иногда я задумываюсь почему Россию в Совете Европы, представляет человек с такой фамилией?

Cemberekendli, Вы выставляете все в черном цвете. Нацистские организации в России преследуются. Есть и антифашистские организации. Даже Вы упомянули про судебные процессы. Вы писали, что правительство предоставляет "для них" интернет. Это Вы о ком имеете в виду?

[Димитрий]

Обвинять Вас не мое дело, просто Вы когда Вам это выгодно охотно лезите в чужие дела, а на неудобные вопросы предпочитаете не отвечать прикрываясь "невмешательством". Любимая западом лицемерная практика двойных стандартов.

Бесчинств хватало и на другой стороне, Вам ли это не знать.

Вы знаете, каждое Ваше обращение ко мне, каждый Вас пост, содержит если не оскарбление, то попытку показать какой же я изверг, какой же я (ну в вашем понятие) "черный"... Да успокойтесь, уже все знают какой я изверг, русофоб, плохой человек не знаю что там дальше, и т.д. и т.п.

Просветите меня (необразованного и глупого пастуха с аула), если любое мое слова Вы оцениваете как лезание в чужие дела, то стоит ли о чем то мне говорить воопще? По моему тут идет обсуждение политики (варварской) России по отношению к Кавказу.

Про лицемерную практику двойных стандартов России и россиян, я говорил выше и не раз приводил факты. И даже поставил конкретный вопрос, но как всегда не у одного россиянина не нашлось ответа, однастандартные Вы наш. Так что не стоит говорить и указывать мне на Запад, в отличие от вас всех, я не ищу сравнения с ними, будь то в плохую или в хорошую сторону.

А вот за то что у Вас не дрогнит рука когда пишете "Бесчинств хватало и на другой стороне," мне сказать нечего. Вам наверное плюсуются очки и поднимается рейтинг на глазах остальных юзеров...

Вверху Вы писали, что прекрасно знаете русский язык. Я пишу довольно ясно. Где я Вас оскорбил? У Вас проблеммы с восприятием?

Зачем Вы приписываете мне чужие взгляды и мнения? Может быть покажите мне хоть одно мое высказывание, где я применяю Ваш термин "черный"?

У Вас что - комплекс неполноценности, что Вы сами называете себя необразованным?

О каком вопросе идет речь? Если о нелюбви к России, то Вы заблуждаетесь, я знаю немало украинцев, белорусов, казахов которые прекрасно к ней относятся.

Хотите сказать, что убийств мирных жителей, захвата заложников, убийств военнопленных, рабовладения со стороны чеченских боевиков не было? На это Вам нечего сказать - одностандартный Вы наш. Тогда к чему все Ваши упреки в сторону России, если Вы ведете себя и думаете так же, как те кого Вы критикуете. Чем Вы от них тогда отличаетесь с моральной точки зрения?

[Димитрий]

Вот именно Димитрий.Но надо признавать и свои тоже.Ато Российские новости смотришь и такое ошущение что,российские солдаты ангелочки а все другие демоны.

Правильно говорите, mennem, нужно быть объективными.

Тексты российских новостей я не составляю. Если почитать, Cemberekendli, то ангелочками предстают чеченские сепаратисты, что также не соответствует действительности.

В чем то я соглашусь с Cemberekendli,но не во всем.Опять же возврашаюсь к российским СМИ.По их утверждениям:Чеченцы сепаратисты, а абхазы и осетины нет.Хотя по сути и те и эти хотят создать суверенное государство,согласитесь.

Так и есть mennem, за разными терминами скрывается одно и тоже. Только кому-то дают это сделать, а у кого-то не получается. Правда у всех своя.

Одних людей мы называем уважительно - разведчики, а других презрительно - шпионы, хотя и те и другие есть одно и то же. Все зависит от того на какой стороне барикады Вы находитесь. Немногие способны остаться в стороне и беспристранно оценивать события.

[LeXXX]

... Временами россияне заявляют о том что, мол скинхеды - это мразь, это отброски общество, это беда для России и т.д. Но почему-то по сей день, не было не одного знака протеста со стороны того же народа, тех же молодежных организаций. Хотя когда в состоялся перезахоронение Бронзового солдата, весь народ устраивал митинги, а те молодежные организации чут ли не совершили марш бросок в Прибалтику. Это про народ.

Правительство и армия России "может дать любой отпор, любым врагам" - это заявления Ваших руководителей. Действительно, силовые структуры одержали "победу" до зубов вооруженной армией Грузии, "победили" воинственную армию Ичкерии, а вот против кучки отморозков они бессильные!!! Это про руководство страны.

Временами говоря о том что упомянутое движение зло и самая большая беда для России, правительство предоставляет для них интернет пространство,СМИ, ихняя "литература" в открытую продается в подземках, а те редкие суды которые проходят над ними (скинхедами), так там присяжные обычно выносят оправдательный приговор, ну когда совсем невмоготу, тогда максимум год заключения (если не условное воопще). Это про всех.

Скажите не так все это? Может опять я что-то сказал не так?

Вот все это дает мне основания так пологать. И не только мне одному.

Может не к месту, но иногда я задумываюсь почему Россию в Совете Европы, представляет человек с такой фамилией?

Отчасти здесь относительно подробно обсуждалось:

http://forum.bakililar.az/index.php?showto...p;#entry1949574

[Димитрий]

... Временами россияне заявляют о том что, мол скинхеды - это мразь, это отброски общество, это беда для России и т.д. Но почему-то по сей день, не было не одного знака протеста со стороны того же народа, тех же молодежных организаций. Хотя когда в состоялся перезахоронение Бронзового солдата, весь народ устраивал митинги, а те молодежные организации чут ли не совершили марш бросок в Прибалтику. Это про народ.

Правительство и армия России "может дать любой отпор, любым врагам" - это заявления Ваших руководителей. Действительно, силовые структуры одержали "победу" до зубов вооруженной армией Грузии, "победили" воинственную армию Ичкерии, а вот против кучки отморозков они бессильные!!! Это про руководство страны.

Временами говоря о том что упомянутое движение зло и самая большая беда для России, правительство предоставляет для них интернет пространство,СМИ, ихняя "литература" в открытую продается в подземках, а те редкие суды которые проходят над ними (скинхедами), так там присяжные обычно выносят оправдательный приговор, ну когда совсем невмоготу, тогда максимум год заключения (если не условное воопще). Это про всех.

Скажите не так все это? Может опять я что-то сказал не так?

Вот все это дает мне основания так пологать. И не только мне одному.

Может не к месту, но иногда я задумываюсь почему Россию в Совете Европы, представляет человек с такой фамилией?

Отчасти здесь относительно подробно обсуждалось:

http://forum.bakililar.az/index.php?showto...p;#entry1949574

LeXXX, согласен с Вашим мнением. (пост 216).

[mennem]

Вот именно Димитрий.Но надо признавать и свои тоже.Ато Российские новости смотришь и такое ошущение что,российские солдаты ангелочки а все другие демоны.

Правильно говорите, mennem, нужно быть объективными.

Тексты российских новостей я не составляю. Если почитать, Cemberekendli, то ангелочками предстают чеченские сепаратисты, что также не соответствует действительности.

В чем то я соглашусь с Cemberekendli,но не во всем.Опять же возврашаюсь к российским СМИ.По их утверждениям:Чеченцы сепаратисты, а абхазы и осетины нет.Хотя по сути и те и эти хотят создать суверенное государство,согласитесь.

Так и есть mennem, за разными терминами скрывается одно и тоже. Только кому-то дают это сделать, а у кого-то не получается. Правда у всех своя.

Одних людей мы называем уважительно - разведчики, а других презрительно - шпионы, хотя и те и другие есть одно и то же. Все зависит от того на какой стороне барикады Вы находитесь. Немногие способны остаться в стороне и беспристранно оценивать события.

Согласен с вами.

[INTER]

1. Вы не даете ссылки на Ваши источники информации и НЕ_верите ссылкам.

Вот мне и НЕ_понятны многие Ваши высказывания.

Ссылки (в интернете) - это "путь" где можно найти ту или иную информацию.

А вот КЕМ эта информация представлена это как раз именно тот вопрос который я хотел бы знать и от Вас тоже.

На сколько можно таким факт доверять?

2. На счет клятвы я уже говорил, что имею горький личный опыт с кавказцем, причем из СМИ тоже есть подтверждение.

Так что я "беру на себя" НЕ_много, но и НЕ_мало!

Вы же много говорите про скинхедов, пьяниц и т.д. среди русских.

К тому же я говорил об опошлении на официальном уровне таких слов.

3. Теперь о Ваших сообщениях № 806 и 809.

Сплошные аллегории!

Я даже не понял, где Вы говорите серьезно, а где...

Про песенку Вы слишком утрируете.

Все в нашем мире происходит с определенными целями.

Такое сочетание слов было НЕ_случайно!

И если кто то НЕ_видит в том ПРОБЛЕМУ, то это говорит о МНОГОМ, но не в лучшую для него сторону.

Ну например КАК Вы относитесь к карикатурам на ПРОРОКА?

И каковы были последствия их опубликования в СМИ?

Могу привести еще кучу примеров подобных той песенке.

Вот к примеру для сравнения.

Я приеду в Азербайджан и скажу какую нибудь фразу на русском или английском, которая может быть похожа на РУГАТЕЛЬСТВО на азербайджанском языке.

Как ко мне отнесутся азербайджанцы?

Пример из жизни. Правда несколько отвлеченный, но характерный.

В израиле русский турист разминулся на базаре со своей женой и стал ее звать по имени.

Алла, Алла!

Тут же начался ТАКОЙ ПЕРЕПОЛОХ, что он сам испугался.

А ведь все подумали, что террорист кричит "Аллах Акбар" и сейчас должен произойти ВЗРЫВ!

Так что Ваши доводы про якобы НЕ_винную песенку более чем сомнительны.

И Вы либо очень плохо ЭТО понимаете, либо делаете ЭТО УМЫШЛЕННО!

И это Вас характеризует НЕ_с_самой лучшей стороны.

А если Вы сказали УМЫШЛЕННО, то встает вопрос о уважении к Вам.

4. Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ БУДУ ГОВОРИТЬ с Вами другим тоном.

Но тогда и Вы тоже сделайте милость пожалуйста.

Четче выражайте свои мысли и коли приводите информацию, которая, как минимум, может двояко толковаться, то давайте ссылки на источник ТАКОЙ информации.

Иначе все останется по-прежнему.

Так сказать баш на баш.

Вы уважаете меня, а я Вас.

И соответственно наоборот - Я уважаю Вас, а Вы меня.

Хорошо?

И еще на счет приезда к нам, приезжайте (без всякой иронии и сарказма говорю), приезжайте и будете удивлены во всех смыслах этого слова. А если крикнете какую-то фразу похожее на ругательство максимум на вас посмотрят как на невоспитанного человека или на идиота. И это по той причине что наверно Вы сильно отличаетесь от "черных"...

4. Хоть на этом спасибо, постораюсь четче выражать свои мысли.

Ну вот этого от Вас я не ожидал! Я искренне возмущен оскорблением в адрес многих юзеров в том числе и в мой адрес!