ЧЕГО ЖДЁТ Ильхам Алиев?

[dunga]

адын вапрос к армянскому воину кибер пространства: ПЕРЕВЕДИ с АРМЯНСКОГО "КАРАБАХ".вот попробуй да перевести... не сможешь ведь хоть ты тресни...поэтому и придумали себе наклейку-гийдирьмя "арцах"

Даже "лже-республику" свою не Республика Гарабах называете везде а как? "НКР" , а НКР это что? - "Нагорно(по русски)-Карабахская(по азербайджански) республика...

вот когда переведёшь название с АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО слова "КАРАБАХ" на армянский и докажешь что это древен армянский тогда и начинай выступать про Зангезур и так далее.

адын ВСТРЕЧНЫЙ вапрос к турецкому воину кибер пространства: ПЕРЕВЕДИ с ГРЕЧЕСКОГО "ИСТАМБУЛ".вот попробуй да перевести... не сможешь ведь хоть ты тресни...поэтому и придумали себе наклейку-гийдирьмя "КОНСТАНТИНОПОЛЬ"

вот когда переведёшь название с ТУРЕЦКОГО(он же аз-кий) слова "ИСТАМБУЛ" на греческий и докажешь что это древен греческий тогда и начинай выступать про СМИРНУ, АНКАРУ, БУРСУ, СИНОП, ТРАПЕЗУНД, КИПР и так далее. Иди смотри Спокойной ночи малыши, кибер эскэр.

слушай, дорогой ты наш юзер, ты случайно не еврей ли? тебя не учили ответить на вопрос а УЖЕ ПОТОМ свой задавать?

мне не надо переводитьс греческого, греки у меня лично Карабах не отбирали, поэтому давай книжку в руки и ликбезом занимайся, даже смелости нет признать что захваченную территорию у Азербайджана САМи не можете прилюдно переименовать.

понимаешь, мне плевать на греков,валлийцев, корсиканцев,и тому подобное - они мне до лампочки - они "великую армению" на нашей территории не создают.

а у вас только одна надежда - чтобы мы вели переговоры до потери сознания...

[dunga]

У Вас от рапдости голова кружиться,но это временно.Вспомните начала 19-го века тоже такая же суматоха была!Гояорять история она повторяеться каждый сто лет!Но Азербайджан уже не тот который был сто лет тому назад,когда армяские головерезы в самом же Азербайджане терроризовали азербайджанскую населению!Если так пойдеть то некогда между нами мира не будеть! Ненужно огрызаться и надуваться и петушиться!Ведь цыплять считають осенью и смееться тот кто смеется последней! Об этом не надо забыват!!!

Ugo chaves-это весь твой аргумент по поводу ВРАНЬЯ с названиями и географическими ляпами населённых пунктов?

Ну тогда ЛОВИ ответ на пословицу:Смеётся тот кто смеётся ПОСЛЕДНИМ.......................а ПОСЛЕДНИМ смеётся тот до кого ПОЗДНО доходит.

-Это тебе не Пушкина интерТРЕПИРОВАТЬ!

Балам у меня от радости голова не кружится,просто МОЙ хай цыган ОТЕЦ воспитывал меня мужчиной,а не отрывками из Пушкина от академии наук Весьмира и я стараюсь доказывать то что ВЫЛЕТАЕТ изо рта.,а за слова отвечать нужно,иногда собственной честью и головой.Если есть ЧЕСТЬ и ГОЛОВА то ДОКАЖИ мне что я соврал.Я тебе могу любой уголок Сисианского,Горисского района начертить на память и при этом назвать расстояния почти ТОЧНО и ВСЕ села этих двух районов НАЗВАТЬ могу и ДО и ПОСЛЕ переименования ВАМИ.Их кстати в Сисианском районе 36 из них смешанными были Шаки,Вагуди,Дастакерт,а Кызылджыг основан только при советской власти как и Дастакерт,Андраник НЕ был в этих краях,а название ГАРАКИЛИСА это СИСИАН,которое прижилось от тярякямы-кочевья и оттуда же и название края ЗАНГ-ИЗУР,это пошло от времён Святого ГЕВОРКА которы,а оригинальное название Сисиана-СИСАКАНсама КИЛИСЯ-ЦЕРКОВЬ святой великомученицы РИПСИМЭ построена в Сисакане по моему 12 веков назад!

И последнее!

Ни мира НИ войны МНЕ от вас не нужно.Живите с миром,если можете.

рисовать карты это национальная черта армян - мы поняли.

про переименования давай расскажи ка нам про город Ереван- как армяне его получили и кто там жил до 1918-21 годов.. давай

я не знаю для кого ты пишешь всю эту ахинею про то как мы дескать переименовывали названия, а САМ даже древние карты(причём невами составленными) не открываешь...

ты прям как в анекдоте про армянского вратаря - ему ДАЖЕ ГОЛ ЗАБЬЁШЬ и то не докажешь...

[Timothy James McVeigh]

адын вапрос к армянскому воину кибер пространства: ПЕРЕВЕДИ с АРМЯНСКОГО "КАРАБАХ".вот попробуй да перевести... не сможешь ведь хоть ты тресни...поэтому и придумали себе наклейку-гийдирьмя "арцах"

Даже "лже-республику" свою не Республика Гарабах называете везде а как? "НКР" , а НКР это что? - "Нагорно(по русски)-Карабахская(по азербайджански) республика...

вот когда переведёшь название с АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО слова "КАРАБАХ" на армянский и докажешь что это древен армянский тогда и начинай выступать про Зангезур и так далее.

адын ВСТРЕЧНЫЙ вапрос к турецкому воину кибер пространства: ПЕРЕВЕДИ с ГРЕЧЕСКОГО "ИСТАМБУЛ".вот попробуй да перевести... не сможешь ведь хоть ты тресни...поэтому и придумали себе наклейку-гийдирьмя "КОНСТАНТИНОПОЛЬ"

вот когда переведёшь название с ТУРЕЦКОГО(он же аз-кий) слова "ИСТАМБУЛ" на греческий и докажешь что это древен греческий тогда и начинай выступать про СМИРНУ, АНКАРУ, БУРСУ, СИНОП, ТРАПЕЗУНД, КИПР и так далее. Иди смотри Спокойной ночи малыши, кибер эскэр.

слушай, дорогой ты наш юзер, ты случайно не еврей ли? тебя не учили ответить на вопрос а УЖЕ ПОТОМ свой задавать?

мне не надо переводитьс греческого, греки у меня лично Карабах не отбирали, поэтому давай книжку в руки и ликбезом занимайся, даже смелости нет признать что захваченную территорию у Азербайджана САМи не можете прилюдно переименовать.

понимаешь, мне плевать на греков,валлийцев, корсиканцев,и тому подобное - они мне до лампочки - они "великую армению" на нашей территории не создают.

а у вас только одна надежда - чтобы мы вели переговоры до потери сознания...

Плевать на греков? Вы же сами кричали " мы турки"( бир миллият, ики дёвлят) и выходит, если турки т.н. Турции пришлый народ в нашем регионе, значит и вы тоже.

[Tigran69]

И дикий крик и стон глухой

Промчались в глубине долины.

Недолго продолжался бой,

Бежали робкие(ЧЕЧЕНЫ) армяне!

М.Ю. Лермонтов

Интересный стих. Уго, у вас в Азербайджане его преподают?

Ааааааа,я не магу эээээ!!!!!!!!!!!!!!!

Угоооо,ай Угоооооо,а где строчка-А ЗЛОЙ ЧЕЧЕН(армян) ПОЛЗЁТ ПОД ГОРУ и чего то там про Терек бла бла.................и СВОЙ КИНЖАЛ зажав в зубах.Эх балам,я ведь и вправду ВЕРЮ что вас так ИСПОРТИЛИ настоящей историей и допускаю даже что Лермонтов написал Бежали робкие Армяне-робкие от армянского имени РОБИК да наверное..................

Кстати а что здесь про Ильхама Алиева,о том что ОН ЖДЁТ?

interstate 84

А ты не предпалагаешь, что Вас также могли ИСПОРТИТЬ историей?

[Uqo Caves]

Я попробую суммировать пока предварительные свои размышления и

впечатления от прочитанных искренних и серьезных книг, среди авторов

которых есть, между прочим, и армяне.

Начну с очевидного.

Структура потоков беженцев. В конце 80-х годов были проведены массовые

социологические обследования. И прежде всего в анализе их результатов

обращает на себя внимание то, что отъезд из Азербайджана армян,

проживающих, в основном, в городах, фактически осуществляется под контролем

правоохранительных органов, он проводился организованно, с сохранением как

денежных средств, так и имущества. Значительная часть выезжающих из Баку

армян направилась в южные районы РСФСР. Наверное, есть разница в том,

насколько более приспособлен к современной жизни человек, который ранее жил

и работал в городской среде. Бесспорно, у горожан больше возможностей и

навыков, чтобы успешно адаптироваться при смене места жительства.

Поток азербайджанских беженцев из Армении, например, по состоянию на

10.12.1988 года оценивается количеством около 130 тысяч человек. Это было

сельское население из 17 районов Армении.

Как же происходило выселение? Не беру здесь во внимание даже форму и

методы обращения с людьми. Посмотрим на материальную сторону вопроса. Вот

какие факты я раскопал. Закупка имущества происходила (если происходила!)

по монопольно-низким ценам: корова - 30 рублей, баран - 8 рублей, 10 кур -

3 рубля, один гектар плодородной земли - 4 тысячи рублей. Однако доставка

выезжающих к границе республики проводилась по цене 100 рублей за

человеко-километр. На выезд одной семьи из 5 человек (среднестатистическая

численность азербайджанской семьи) на расстояние в 50 километров необходимо

было выплатить 25 тысяч рублей! Это фантастическая сумма, если учитывать,

что хороший автомобиль стоил в те годы 8 тысяч рублей. Таким образом

армянам с лихвой возвращались все денежные средства, выплаченные за

оставляемое имущество. К тому же эти мизерные компенсации выплачивались

лишь в первый месяц-два с начала карабахских событий, до массового изгнания

азербайджанцев. Их получили единицы семей. Подавляющее число людей бежало

из Армении в одном исподнем белье...

Часть изгоняемых заставляли также писать расписки на чистых листах

бумаги, заверенных печатями поссоветов, нотариальных контор, а в ряде

случаев - и райисполкомов, о выплате денежной компенсации или обмене

жилплощади.

Все опрошенные отвечали, что основными мерами воздействия были

избиение, угроза физической расправы, угроза оружием. Опрошенные говорили

еще и о большом количестве холодного оружия, топориков в руках членов

бандгрупп. Практически все опрошенные отмечали присутствие в бандгруппах

лиц в форме милиции.

Распространившаяся паника, полная безнаказанность бандитов,

немотивированные убийства невинных людей привели к массовому бегству

азербайджанцев в леса и горы по направлению к границе с Азербайджаном

осенью 1988 года.

Но на этом этапе бандгруппы уже блокируют дороги и тропы, отбирают у

беженцев последние деньги и ценности, уничтожают их документы, личные и

имущественные. Возрастает количество огнестрельного оружия в

бандформированиях. Акты насилия ужесточаются, избиениям подвергаются

старики, что глубоко травмирует психику азербайджанцев, традиционно

относящихся к старшим с большим почтением.

При выселении следует предупреждение: за разбитые окна, другой урон

жилому дому, зарезанную скотину - смерть.

Аналитической группой под руководством С.Кургиняна, побывавшей в то

время в зонах конфликта, определен отъем присвоенного армянской

субкриминальной и криминальной структурами имущества, денежных средств и

ценностей изгнанных в сумме 3,1 млрд. рублей, что аналогично - при

тогдашнем курсе доллара - сумме приблизительно в 3 млрд. долларов! Это

составляло 1% национального бюджета такой огромной страны, как СССР!

Московские аналитики сравнивали масштабы этой акции с деятельностью

всемирно известной колумбийской наркомафии.

Не правда ли, совсем неплохая база в "первичном" накоплении капитала?!

Да при такой чистой прибыли неужели этих бандитов заботили люди, их

страдания и слезы? "Сгон" азербайджанцев представлял собой (при полной

безнаказанности!) выдающуюся коммерческую операцию. Уверен, из этого

грязного и кровавого источника финансировалась и ее идеологическая

составляющая. Проплачивали информационное прикрытие в московских массовых

изданиях, выставляющих азербайджанцев агрессорами, деятельность "групп

поддержки" в России, выборы москвичей в депутаты от Армении, богатые приемы

различных делегаций в Ереване, издание проармянской газеты в Москве,

выступления на ТВ, деятельность так называемых "правозащитников", упорно

твердивших песню об армянах как "народе - мученике". Короче, кровью

азербайджанских крестьян платили за труды "идеологов", вроде Балаяна,

Боннэр, мужа и жены Нуйкиных, небезызвестной Старовойтовой... Содержали все

эти комитеты "Крунк" и "Карабах". Фабриковались и соответствующие

видеофильмы, распускались слухи. Выковывались очередные исторические мифы

об "армянских первородных правах".

Обратил на себя мое внимание и такой момент. После землетрясения в

Армении, когда множество жилых строений в одночасье рухнули как карточные

домики, погребая под собой сотни людей, разговор о чудовищных

злоупотреблениях в строительном комплексе республики, возводившем дома в

сейсмоопасной зоне в нарушение всех стандартов и технологий, но

аккумулировавшем такие средства, будто строили по соответствующим нормам,

так вот, этот разговор заглох в самом корне. Если бы его провели до конца,

многим руководителям тогдашней Армении пришлось бы не только распрощаться с

должностью, но и сесть в тюрьму на большой срок. Однако внимание

общественности ловко переключили на противостояние с Азербайджаном, которое

сами же начали усиленно подогревать.

"Почерк" преступления ныне виден особенно явственно во многих из тех

событий, которые в 1988 году казались спонтанными. Сегодня отчетливо

различаешь всю меру их организованности и фигуры главных действующих

персонажей, которые раньше предпочитали держаться в тени. Вот, например, и

большой гуманист Сахаров, побывавший в Карабахе, высказался в том духе, что

нет "различия между Чехословакией 1968 года и Карабахом 1988-го - между

Берлинской стеной и Лачинской дорогой, между правом на самоопределение

Прибалтики и Гарабаха". А "Голос Армении" писал 18 мая 1993 года: "...Для нас

полезно вспомнить, что именно Александр Яковлев и его окружение сыграли

большую роль в стимулировании карабахского процесса (сбор подписей в

Карабахе и др.)..."

[Uqo Caves]

У Вас от рапдости голова кружиться,но это временно.Вспомните начала 19-го века тоже такая же суматоха была!Гояорять история она повторяеться каждый сто лет!Но Азербайджан уже не тот который был сто лет тому назад,когда армяские головерезы в самом же Азербайджане терроризовали азербайджанскую населению!Если так пойдеть то некогда между нами мира не будеть! Ненужно огрызаться и надуваться и петушиться!Ведь цыплять считають осенью и смееться тот кто смеется последней! Об этом не надо забыват!!!

Ugo chaves-это весь твой аргумент по поводу ВРАНЬЯ с названиями и географическими ляпами населённых пунктов?

Ну тогда ЛОВИ ответ на пословицу:Смеётся тот кто смеётся ПОСЛЕДНИМ.......................а ПОСЛЕДНИМ смеётся тот до кого ПОЗДНО доходит.

-Это тебе не Пушкина интерТРЕПИРОВАТЬ!

Балам у меня от радости голова не кружится,просто МОЙ хай цыган ОТЕЦ воспитывал меня мужчиной,а не отрывками из Пушкина от академии наук Весьмира и я стараюсь доказывать то что ВЫЛЕТАЕТ изо рта.,а за слова отвечать нужно,иногда собственной честью и головой.Если есть ЧЕСТЬ и ГОЛОВА то ДОКАЖИ мне что я соврал.Я тебе могу любой уголок Сисианского,Горисского района начертить на память и при этом назвать расстояния почти ТОЧНО и ВСЕ села этих двух районов НАЗВАТЬ могу и ДО и ПОСЛЕ переименования ВАМИ.Их кстати в Сисианском районе 36 из них смешанными были Шаки,Вагуди,Дастакерт,а Кызылджыг основан только при советской власти как и Дастакерт,Андраник НЕ был в этих краях,а название ГАРАКИЛИСА это СИСИАН,которое прижилось от тярякямы-кочевья и оттуда же и название края ЗАНГ-ИЗУР,это пошло от времён Святого ГЕВОРКА которы,а оригинальное название Сисиана-СИСАКАНсама КИЛИСЯ-ЦЕРКОВЬ святой великомученицы РИПСИМЭ построена в Сисакане по моему 12 веков назад!

И последнее!

Ни мира НИ войны МНЕ от вас не нужно.Живите с миром,если можете.

Получай и читай наименования, Название населенных пунктов в Армении и скобках содержат совершенно другие, тюркские, названия:

Арагац (Алагёз), самая высокая гора Армянского нагорья в Армении. Высота 4090. Потухший вулкан. На склоне – Бюраканская астрофизическая обсерватория.

Арпа (Восточный арпачай), р. в Армении и Нахичевани, левый приток Аракса.

Севан (Гокча), озеро в Армении, на высоте 1900 м. 1240 кв. км. Глубина до 83 м. Вытекает р. Раздан.

Севанский хребет см. Шахдагский хребет

Шахдагский хребет, в системе М. Кавказа, вдоль сев.-вост. Берега озера Севан. Около 70 км. Высота до 3367 м.

Раздан (Занга), р. в Армении. Левый приток Аракса.

г. Раздан – (до 1959 г. поселок Ахта).

г. Спитак (на реке Памбак) – (до 1948 назывался Амамлу).

Почему и как географические названия претерпели такое изменение. Почему возможно даже изменять название озер, горных хребтов? Об этом ниже. Этот материал подготовлен по книге Заура Гасанова «Сказки армянских «мудрецов».

Вплоть до конца ХХ столетия происхождение названий всех гор и вершин в западном Азербайджане, а ныне в «Армении», тоже указывало на их истинных хозяев – тюрков. Среди них не было обнаружено ни одного объекта, за которым армяне могли бы укрепить свое авторство. Для пущей справедливости рапортую: все исторические названия гор были взяты из военно-топографических карт Закавказья времен Российской империи и Советского Союза: Агбаба, Гаргабазар, Халхал, Ашдыбаба, Кызыл Оджаг, Алагёз, Гёкдаг, Чынгыл, Гызылдаг, Шиштепе, Кызыл, Карадаг, Каракойнак, Гуюл, Зиярет, Кыпчак, Лагам, Бугутлу, Бёрклу, Каранлуг, Дондар, Аг Манган, Налтепе, Гарабурун, Гапыджыг, Гарадаш, Шахбулаг, Соютлубулаг, Архашан, Пемпек, Джанги, Судаган, Карныярыг, Мисхана, Багаран, Базикит, Базум, Байат дагы, Бартаз, Барат, Баш Гарагедик, Алапапах, Гюнейдаг, Джантепе, Шахдаг, Огрунджа, Шишгая, Конгурдаг, Данабашы, Кечалтепе, Абдултепе, Агкая, Агбатан, Дикдаш, Бабагар, Делидаг, Гюздек, Армаган, Асой Мирза, Арагчин, Ардаг, Армаз, Кероглыдаг, Текеалты, Гысырдаг, Гырмызы Гюней, Гошабулаг, Деликдаш, Доврадаг,Акиджалар, Ясаул, Йелиджа, Гелингая, Мусхудаг, Оюглу, Сурлидар, Узунгюней, Хачбулаг, Учтепелер, Хашхаш, Хорбадаг, Чингилдаг, Агдаг, Маймаг, Кара Чолаг, Памбул, Гугар, Кайыгулу, Аглаган, Кёксугёзал, Мургуз, Багыгсак, Багдаддолутахт, Сичандаг, Кара Еркедж, Шекербашы, Багирбаба…Буйные реки Западного Азербайджана – Араз, Алагез, Зенги, Арпачай, Еёричай, Терсечай, Агзыбоюк, Агзыейри, Айдаман, Балыкчай, Аргичи, Атамдереси, Бабаджан, Девегёзу, Туркменсу, Кычычай, Бериабадча – орошали плодородные земли, а горные озера – Гёкча, Гышлаг, Айгыргёлю, Алагёллар, Балыклы, Мазра – были излюбленным местом отдыха жителей западного Азербайджана. Искусственные оросительные каналы – Хошхеберархы, Сарыбазарархы, Казанчыархы, Кызыларх, Игдырарх, Алачархы, Дашарх, Архачаарх, Халифалиархы – разносили живительную влагу по бескрайним хлебным полям и фруктовым садам.

[Uqo Caves]

А теперь немного о топонимах нынешней Армении.

Горис – область в бывшем Зангезурском уезде Елизаветпольской губернии. На данный момент Горийский район Республики Армения. Этноним состоит из самоназвания тюркского племени «горус». В исторических документах упоминается и как «горс», «хорс». Племя горус было одним из активных участников событий, приведших к власти династию Сефевидов. На территории нынешней Армении имелось несколько селений с названием «Горус», коренные жители которых были в 1828 году насильно выселены, с дальнейшим размещением там переселенцев-армян из Турции.

Сисиян – искаженная форма топонима «Сисакан», области, некогда относившейся к государству Аран (Кавказская Албании). Имеет прямую связь с тюркским этносом сак (скиф), прибывшим в этот регион в VII веке до нашей эры. «Сисакан» означает «земля сакской династии Си». В урартийских источниках упоминается как «Сиуни», а в арабских летописях – как «Сисджан». В тюркских документах от 1590 года этноним звучал как «Сисян». В Ираванском ханстве имелось одноименное селение, позже переименованное армянами на «Хатсаван».

Дилиджан – это сегодня уголок Армении, где, цитируя героя фильма «Мимино», «открываешь кран, а там течет родниковая вода, вторая в мире». Даже во времена Российской империи Делиджан принадлежал Северному Азербайджану, а точнее, Казахскому уезду Елизаветпольской (Гянджинской) губернии. В путевых заметках француза Ж. Шардена (XVIII век) Делиджан упоминается как «область, принадлежащая Камчы хану из страны Казах (Газах)». Топоним Дилиджан встречается и в Восточной Анатолии, в населенных пунктах, где проживают турки. И связан он с именем владельца этих земель Делиджан беком – сыном Мамедхан бека, эмира из Кызылбашев, главы племени мосуллу.

Джермук – один из наглядных примеров того, как армянами переименовываются топонимы тюркского происхождения. Селение, где до падения Ираванского ханства проживали тюрки-азербайджанцы, берет свое название от названия близлежащего целебного источника «Истису» (горячий источник). После захвата Ираванского ханства Россией часть коренного населения была вынуждена покинуть село, куда были поселены пришлые армяне. Истису был калькирован на армянский язык: «Джермук» (горячий источник).

В создании древней топонимики Западного Азербайджана участвовало все его коренное население – тюркские этносы, племена и роды, которые оставили свой след на родной земле: Абар, Абдал, Алят, Анджа, Баян, Баят, Баяндур, Байдар, Балта, Барани, Басар, Бостон, Гайы, Газах, Ганксы, Гарабаг, Гарабёрк, Гарагоюнлу, Гараман, Гарагалпаг, Гаргар, Гархын, Гаджар, Герус, Гугар, Гушчу, Гархын, Еймур, Иве, Игдыр, Кыпчак, Кынык, Кол (Кул), Котан, Кобак, Огуз, Печенек, Сал, Самур, Сод, Тапа, Токуз, Тулус, Хун, Чаган, Джандар, Чол, Шака, Шаты, Юрегирь, Яйджы и т. д.

[Uqo Caves]

В первую очередь армянами уничтожались этнонимы, носившие названия древних тюркских племен и родов. Изменялись на неопределенные даже для армян названия, лишь бы под «старину». В основном подверглись изменениям имена тех местностей, на территории которых имелись древнетюркские архитектурные памятники (рядом указано время переименования топонимов):

Сарванлар – Сис – 1919 г.

Абаран – Апаран – 1935 г.

Беюк Гарагоюнлу – Азизли – 1935 г.

Давали – Арарат -1935 г.

Юхары Тюркманлы – Абага – 1935 г.

Гушчу – Кечут – 1946 г.

Сайбалы – Сарнакунк – 1946 г.

Кыпчак – Харидж – 1946 г.

Горгулу – Мгршад – 1946 г.

Ширакгала (крепость племени ширак) – Варденут – 1946 г.

Ордакли – Лчашен – 1950 г.

Имирли – Туджур – 1950 г.

Кавар (хазарское племя кабар) – Камо – 1959 г.

Лямбяли – Баграташен – 1960 г.

Яйджи – Гаржис – 1968 г.

Гарадаглы – Ланджанист – 1968 г.

Талыш – Аруг – 1970 г.

Бозабдал – Базум – 1978 г.

Сунгурлу – Ховтамедж – 1978 г.

Гарабаглар – Урдзадзор – 1978 г.

Кесемен – Бахар – 1978 г.

Топонимы в некоторых случаях переводились дословно, очевидно, вследствие отсутствия элементарной фантазии. Создавалось коварно придуманное и одновременно очень хрупкое алиби: «Это тюрки, завоевав нашу «Армению», присвоили себе армянские названия». В итоге мутации появились следующие топонимы:

Дерекенд (село в ущелье) – Дзораюг – 1935 г.

Деречичак (цветущее ущелье) – Тсахадзор – 1935 г.

Гель (озеро) – Личк – 1935 г.

Ачасу (два протока) – Ачаджур – 1935 г.

Торпаггала (крепость из сырого кирпича) – Хнаберд – 1939 г.

Гедакбулаг (малый родник) – Каргопюр – 1946 г.

Армудлу (грушевый) – Тасик – 1946 г.

Гырмызылы (красная) – Кармрашен – 1946 г.

Алмалы (яблочная) – Хндзорут – 1946 г.

Гезалдере (прекрасное ущелье) – Гехадзор – 1946 г.

Агбулак (светлый родник) – Люсахпюр – 1946 г.

Бабирли (барсовый) – Бартсрашен – 1947 г.

Дашгала (каменная крепость) – Караберд – 1947 г.

Деликдаш (камень с отверстием) – Тсакар – 1948 г.

Гарадаш (черный камень) – Севкар – 1965 г.

Галача (малая крепость) – Берд – 1978 г.

Айгыргелю (озеро жеребца) – Хакналич – 1978 г.

Во многих случаях тюркские топонимы заменяли именами пламенных революционеров, представителей науки и культуры Армении:

Меликлер – Спандарян – 1930 г.

Бёюк Кепенекчи – Мусаэлян – 1935 г.

Кешишкенд – Микоян – 1935 г. (позже «Егегнадзор»).

Молла Дурсун – Шаумян – 1935 г.

Даргала – Анастасаван – 1935 г.

Алибегли – Атарбекян – 1946 г.

Баштала – Баграмян – 1949 г.

Агкенд – Ашотаван – 1948 г.

Юва – Шаумян – 1950 г.

Бёюк Шахрияр – Налбандян – 1950 г.

Гызылгоч – Гукасян – 1956 г.

Еллер – Абовян – 1961 г.

Ашагы Неджили – Саят-Нова – 1978 г.

Иногда Верховный Совет Армянской ССР, следуя принципам «дружбы народов», сохранял все-таки некоторые тюркские названия населенных пунктов, но искажал их до полной неузнаваемости, к примеру, изменял первую или вторую часть слов:

Юхары Гиредаг – Верин Киретак – 1930 г.

Гахсу – Кахси – 1935 г.

Эскипара – Воскепар – 1938 г.

Гала дереси – Галадзор – 1940 г.

Мола Муса – Мусакан – 1940 г.

Бёюк Сарыял – Медз Сариар – 1940 г.

Сарыгях – Сарыюгн – 1946 г.

Меликкенд – Меликюг – 1946 г.

Дестагирд – Дастакерд – 1951 г.

Эйриванк – Айриван – 1959 г.

Тезекенд – Тазаюг – 1967 г.

[Uqo Caves]

В ряде случаев изменение топонимов носили оскорбительный характер. К примеру, село Теке эли (земля племени теке) в 1935 году превратилось в Текерли («колесный»). В другом случае древнее село Зейва («келья дервишей») было переименовано на «Давид-бек», по имени армянского «героя», который разбойничал в Анатолии в XVIII веке. А крепости Баззейн (Гафанский район), что являлась в IX веке одной из цитаделей движения хуррамитов против арабского владычества под руководством Бабека, присвоено имя «Давид-бека».

Село Узун, где проживало тюркское племя, переименовали на арменизированный Одзун (дрова).

Бывали и случаи, когда издевательства армянских исследователей топонимики играли с ними злую шутку, оборачиваясь неуважением к их христианской религии. В 1935 году, согласно указу Верховного Совета Армянской ССР, местность Готурван, где подземные источники издревле использовались при лечении чесотки (по-тюркски – «готур»), была не очень-то удачно переименована на Годухвенг, что переводится на русский как «христианский монастырь для ослика». Что поделаешь, так они представляют себя в образе «ярого защитника веры Христа».

Или другой пример: 25 января 1978 года по указу Верховного Совета Армянской ССР село Джарджарис Абаранского района было переименовано на армянский Дерек. В принципе, обычное явление для народа, считающего себя «более христианским», чем даже апостолы Иисуса Христа. Но была упущена маленькая деталь: «Джарджарис», он же «Джарджис», – название, данное коренными жителями Кавказа и мусульманами знаменитому христианскому проповеднику Григорису, внуку Григория Просветителя. Конечно, было бы умно со стороны армянских «мудрецов» поменять топоним на более подходящее название, такое как «Григорашен», «Григорискерт» или, на худой конец, «Григорисаван».

Во время советской власти были переименованы и арменизированы названия всех районов и крупных городов, которые тоже имели тюркское происхождение:

Агбаба – Амасия – 1930 г.

Гаракилсе – Коровакан – 1935 г.

Кешишкенд – Егегнадзор – 1935 г.

Гамарли – Арташат – 1945 г.

Дюзкенд – Ахурян – 1945 г.

Хамамлы – Спитак – 1948 г.

Гурдгулу – Октемберян – 1950 г.

Пашалы – Вайк – 1957 г.

Ахта – Раздан – 1959 г.

Еллер – Абовян – 1961 г.

Агин – Ани – 1961 г.

Веди – Арарат – 1968 г.

Аллахверди – Туманян – 1969 г.

Басаркечар – Варденис – 1969 г.

Карвансара – Иджеван – 1978 г.

Джалал-оглы – Степанаван – 1924 г.

Гюмри – Ленинакан – 1924 г.

Сардарабад – Октемберян, 1932 г.

[Melir-Ishxan]

В ряде случаев изменение топонимов носили оскорбительный характер. К примеру, село Теке эли (земля племени теке) в 1935 году превратилось в Текерли («колесный»). В другом случае древнее село Зейва («келья дервишей») было переименовано на «Давид-бек», по имени армянского «героя», который разбойничал в Анатолии в XVIII веке. А крепости Баззейн (Гафанский район), что являлась в IX веке одной из цитаделей движения хуррамитов против арабского владычества под руководством Бабека, присвоено имя «Давид-бека».

Село Узун, где проживало тюркское племя, переименовали на арменизированный Одзун (дрова).

Бывали и случаи, когда издевательства армянских исследователей топонимики играли с ними злую шутку, оборачиваясь неуважением к их христианской религии. В 1935 году, согласно указу Верховного Совета Армянской ССР, местность Готурван, где подземные источники издревле использовались при лечении чесотки (по-тюркски – «готур»), была не очень-то удачно переименована на Годухвенг, что переводится на русский как «христианский монастырь для ослика». Что поделаешь, так они представляют себя в образе «ярого защитника веры Христа».

Или другой пример: 25 января 1978 года по указу Верховного Совета Армянской ССР село Джарджарис Абаранского района было переименовано на армянский Дерек. В принципе, обычное явление для народа, считающего себя «более христианским», чем даже апостолы Иисуса Христа. Но была упущена маленькая деталь: «Джарджарис», он же «Джарджис», – название, данное коренными жителями Кавказа и мусульманами знаменитому христианскому проповеднику Григорису, внуку Григория Просветителя. Конечно, было бы умно со стороны армянских «мудрецов» поменять топоним на более подходящее название, такое как «Григорашен», «Григорискерт» или, на худой конец, «Григорисаван».

Во время советской власти были переименованы и арменизированы названия всех районов и крупных городов, которые тоже имели тюркское происхождение:

Агбаба – Амасия – 1930 г.

Гаракилсе – Коровакан – 1935 г.

Кешишкенд – Егегнадзор – 1935 г.

Гамарли – Арташат – 1945 г.

Дюзкенд – Ахурян – 1945 г.

Хамамлы – Спитак – 1948 г.

Гурдгулу – Октемберян – 1950 г.

Пашалы – Вайк – 1957 г.

Ахта – Раздан – 1959 г.

Еллер – Абовян – 1961 г.

Агин – Ани – 1961 г.

Веди – Арарат – 1968 г.

Аллахверди – Туманян – 1969 г.

Басаркечар – Варденис – 1969 г.

Карвансара – Иджеван – 1978 г.

Джалал-оглы – Степанаван – 1924 г.

Гюмри – Ленинакан – 1924 г.

Сардарабад – Октемберян, 1932 г.

Ugo, причем переименование топонимов?

После 11 века ,когда селджуки переселились сюда и захватили ,оккупировали наши территории ,армяне начал мигрировать разные страны, хотя и создали Киликийскую царство

Эти топонимии имели свои старые название, и вот по этому переименовали!

[Uqo Caves]

В ряде случаев изменение топонимов носили оскорбительный характер. К примеру, село Теке эли (земля племени теке) в 1935 году превратилось в Текерли («колесный»). В другом случае древнее село Зейва («келья дервишей») было переименовано на «Давид-бек», по имени армянского «героя», который разбойничал в Анатолии в XVIII веке. А крепости Баззейн (Гафанский район), что являлась в IX веке одной из цитаделей движения хуррамитов против арабского владычества под руководством Бабека, присвоено имя «Давид-бека».

Село Узун, где проживало тюркское племя, переименовали на арменизированный Одзун (дрова).

Бывали и случаи, когда издевательства армянских исследователей топонимики играли с ними злую шутку, оборачиваясь неуважением к их христианской религии. В 1935 году, согласно указу Верховного Совета Армянской ССР, местность Готурван, где подземные источники издревле использовались при лечении чесотки (по-тюркски – «готур»), была не очень-то удачно переименована на Годухвенг, что переводится на русский как «христианский монастырь для ослика». Что поделаешь, так они представляют себя в образе «ярого защитника веры Христа».

Или другой пример: 25 января 1978 года по указу Верховного Совета Армянской ССР село Джарджарис Абаранского района было переименовано на армянский Дерек. В принципе, обычное явление для народа, считающего себя «более христианским», чем даже апостолы Иисуса Христа. Но была упущена маленькая деталь: «Джарджарис», он же «Джарджис», – название, данное коренными жителями Кавказа и мусульманами знаменитому христианскому проповеднику Григорису, внуку Григория Просветителя. Конечно, было бы умно со стороны армянских «мудрецов» поменять топоним на более подходящее название, такое как «Григорашен», «Григорискерт» или, на худой конец, «Григорисаван».

Во время советской власти были переименованы и арменизированы названия всех районов и крупных городов, которые тоже имели тюркское происхождение:

Агбаба – Амасия – 1930 г.

Гаракилсе – Коровакан – 1935 г.

Кешишкенд – Егегнадзор – 1935 г.

Гамарли – Арташат – 1945 г.

Дюзкенд – Ахурян – 1945 г.

Хамамлы – Спитак – 1948 г.

Гурдгулу – Октемберян – 1950 г.

Пашалы – Вайк – 1957 г.

Ахта – Раздан – 1959 г.

Еллер – Абовян – 1961 г.

Агин – Ани – 1961 г.

Веди – Арарат – 1968 г.

Аллахверди – Туманян – 1969 г.

Басаркечар – Варденис – 1969 г.

Карвансара – Иджеван – 1978 г.

Джалал-оглы – Степанаван – 1924 г.

Гюмри – Ленинакан – 1924 г.

Сардарабад – Октемберян, 1932 г.

Ugo, причем переименование топонимов?

После 11 века ,когда селджуки переселились сюда и захватили ,оккупировали наши территории ,армяне начал мигрировать разные страны, хотя и создали Киликийскую царство

Эти топонимии имели свои старые название, и вот по этому переименовали!

Это только сказка больше нечего

[Melir-Ishxan]

В ряде случаев изменение топонимов носили оскорбительный характер. К примеру, село Теке эли (земля племени теке) в 1935 году превратилось в Текерли («колесный»). В другом случае древнее село Зейва («келья дервишей») было переименовано на «Давид-бек», по имени армянского «героя», который разбойничал в Анатолии в XVIII веке. А крепости Баззейн (Гафанский район), что являлась в IX веке одной из цитаделей движения хуррамитов против арабского владычества под руководством Бабека, присвоено имя «Давид-бека».

Село Узун, где проживало тюркское племя, переименовали на арменизированный Одзун (дрова).

Бывали и случаи, когда издевательства армянских исследователей топонимики играли с ними злую шутку, оборачиваясь неуважением к их христианской религии. В 1935 году, согласно указу Верховного Совета Армянской ССР, местность Готурван, где подземные источники издревле использовались при лечении чесотки (по-тюркски – «готур»), была не очень-то удачно переименована на Годухвенг, что переводится на русский как «христианский монастырь для ослика». Что поделаешь, так они представляют себя в образе «ярого защитника веры Христа».

Или другой пример: 25 января 1978 года по указу Верховного Совета Армянской ССР село Джарджарис Абаранского района было переименовано на армянский Дерек. В принципе, обычное явление для народа, считающего себя «более христианским», чем даже апостолы Иисуса Христа. Но была упущена маленькая деталь: «Джарджарис», он же «Джарджис», – название, данное коренными жителями Кавказа и мусульманами знаменитому христианскому проповеднику Григорису, внуку Григория Просветителя. Конечно, было бы умно со стороны армянских «мудрецов» поменять топоним на более подходящее название, такое как «Григорашен», «Григорискерт» или, на худой конец, «Григорисаван».

Во время советской власти были переименованы и арменизированы названия всех районов и крупных городов, которые тоже имели тюркское происхождение:

Агбаба – Амасия – 1930 г.

Гаракилсе – Коровакан – 1935 г.

Кешишкенд – Егегнадзор – 1935 г.

Гамарли – Арташат – 1945 г.

Дюзкенд – Ахурян – 1945 г.

Хамамлы – Спитак – 1948 г.

Гурдгулу – Октемберян – 1950 г.

Пашалы – Вайк – 1957 г.

Ахта – Раздан – 1959 г.

Еллер – Абовян – 1961 г.

Агин – Ани – 1961 г.

Веди – Арарат – 1968 г.

Аллахверди – Туманян – 1969 г.

Басаркечар – Варденис – 1969 г.

Карвансара – Иджеван – 1978 г.

Джалал-оглы – Степанаван – 1924 г.

Гюмри – Ленинакан – 1924 г.

Сардарабад – Октемберян, 1932 г.

Ugo, причем переименование топонимов?

После 11 века ,когда селджуки переселились сюда и захватили ,оккупировали наши территории ,армяне начал мигрировать разные страны, хотя и создали Киликийскую царство

Эти топонимии имели свои старые название, и вот по этому переименовали!

Это только сказка больше нечего

Че-то дольго думал про эту сказку ,а зря ,ответа не находил ,более 4 чача ?

смешно

[Гость vitya]

В ряде случаев изменение топонимов носили оскорбительный характер. К примеру, село Теке эли (земля племени теке) в 1935 году превратилось в Текерли («колесный»). В другом случае древнее село Зейва («келья дервишей») было переименовано на «Давид-бек», по имени армянского «героя», который разбойничал в Анатолии в XVIII веке. А крепости Баззейн (Гафанский район), что являлась в IX веке одной из цитаделей движения хуррамитов против арабского владычества под руководством Бабека, присвоено имя «Давид-бека».

Село Узун, где проживало тюркское племя, переименовали на арменизированный Одзун (дрова).

Бывали и случаи, когда издевательства армянских исследователей топонимики играли с ними злую шутку, оборачиваясь неуважением к их христианской религии. В 1935 году, согласно указу Верховного Совета Армянской ССР, местность Готурван, где подземные источники издревле использовались при лечении чесотки (по-тюркски – «готур»), была не очень-то удачно переименована на Годухвенг, что переводится на русский как «христианский монастырь для ослика». Что поделаешь, так они представляют себя в образе «ярого защитника веры Христа».

Или другой пример: 25 января 1978 года по указу Верховного Совета Армянской ССР село Джарджарис Абаранского района было переименовано на армянский Дерек. В принципе, обычное явление для народа, считающего себя «более христианским», чем даже апостолы Иисуса Христа. Но была упущена маленькая деталь: «Джарджарис», он же «Джарджис», – название, данное коренными жителями Кавказа и мусульманами знаменитому христианскому проповеднику Григорису, внуку Григория Просветителя. Конечно, было бы умно со стороны армянских «мудрецов» поменять топоним на более подходящее название, такое как «Григорашен», «Григорискерт» или, на худой конец, «Григорисаван».

Во время советской власти были переименованы и арменизированы названия всех районов и крупных городов, которые тоже имели тюркское происхождение:

Агбаба – Амасия – 1930 г.

Гаракилсе – Коровакан – 1935 г.

Кешишкенд – Егегнадзор – 1935 г.

Гамарли – Арташат – 1945 г.

Дюзкенд – Ахурян – 1945 г.

Хамамлы – Спитак – 1948 г.

Гурдгулу – Октемберян – 1950 г.

Пашалы – Вайк – 1957 г.

Ахта – Раздан – 1959 г.

Еллер – Абовян – 1961 г.

Агин – Ани – 1961 г.

Веди – Арарат – 1968 г.

Аллахверди – Туманян – 1969 г.

Басаркечар – Варденис – 1969 г.

Карвансара – Иджеван – 1978 г.

Джалал-оглы – Степанаван – 1924 г.

Гюмри – Ленинакан – 1924 г.

Сардарабад – Октемберян, 1932 г.

Ugo, причем переименование топонимов?

После 11 века ,когда селджуки переселились сюда и захватили ,оккупировали наши территории ,армяне начал мигрировать разные страны, хотя и создали Киликийскую царство

Эти топонимии имели свои старые название, и вот по этому переименовали!

Это только сказка больше нечего

Че-то дольго думал про эту сказку ,а зря ,ответа не находил ,более 4 чача ?

смешно

прежде чем смеятся листайте в своих архивах про армении и истории гафгаза.

[Uqo Caves]

В ряде случаев изменение топонимов носили оскорбительный характер. К примеру, село Теке эли (земля племени теке) в 1935 году превратилось в Текерли («колесный»). В другом случае древнее село Зейва («келья дервишей») было переименовано на «Давид-бек», по имени армянского «героя», который разбойничал в Анатолии в XVIII веке. А крепости Баззейн (Гафанский район), что являлась в IX веке одной из цитаделей движения хуррамитов против арабского владычества под руководством Бабека, присвоено имя «Давид-бека».

Село Узун, где проживало тюркское племя, переименовали на арменизированный Одзун (дрова).

Бывали и случаи, когда издевательства армянских исследователей топонимики играли с ними злую шутку, оборачиваясь неуважением к их христианской религии. В 1935 году, согласно указу Верховного Совета Армянской ССР, местность Готурван, где подземные источники издревле использовались при лечении чесотки (по-тюркски – «готур»), была не очень-то удачно переименована на Годухвенг, что переводится на русский как «христианский монастырь для ослика». Что поделаешь, так они представляют себя в образе «ярого защитника веры Христа».

Или другой пример: 25 января 1978 года по указу Верховного Совета Армянской ССР село Джарджарис Абаранского района было переименовано на армянский Дерек. В принципе, обычное явление для народа, считающего себя «более христианским», чем даже апостолы Иисуса Христа. Но была упущена маленькая деталь: «Джарджарис», он же «Джарджис», – название, данное коренными жителями Кавказа и мусульманами знаменитому христианскому проповеднику Григорису, внуку Григория Просветителя. Конечно, было бы умно со стороны армянских «мудрецов» поменять топоним на более подходящее название, такое как «Григорашен», «Григорискерт» или, на худой конец, «Григорисаван».

Во время советской власти были переименованы и арменизированы названия всех районов и крупных городов, которые тоже имели тюркское происхождение:

Агбаба – Амасия – 1930 г.

Гаракилсе – Коровакан – 1935 г.

Кешишкенд – Егегнадзор – 1935 г.

Гамарли – Арташат – 1945 г.

Дюзкенд – Ахурян – 1945 г.

Хамамлы – Спитак – 1948 г.

Гурдгулу – Октемберян – 1950 г.

Пашалы – Вайк – 1957 г.

Ахта – Раздан – 1959 г.

Еллер – Абовян – 1961 г.

Агин – Ани – 1961 г.

Веди – Арарат – 1968 г.

Аллахверди – Туманян – 1969 г.

Басаркечар – Варденис – 1969 г.

Карвансара – Иджеван – 1978 г.

Джалал-оглы – Степанаван – 1924 г.

Гюмри – Ленинакан – 1924 г.

Сардарабад – Октемберян, 1932 г.

Ugo, причем переименование топонимов?

После 11 века ,когда селджуки переселились сюда и захватили ,оккупировали наши территории ,армяне начал мигрировать разные страны, хотя и создали Киликийскую царство

Эти топонимии имели свои старые название, и вот по этому переименовали!

Это только сказка больше нечего

Че-то дольго думал про эту сказку ,а зря ,ответа не находил ,более 4 чача ?

смешно

прежде чем смеятся листайте в своих архивах про армении и истории гафгаза.

Они всегда и повсюду лоханули наших горе руководителей,в том числе грузинских и других руководитлелей Кавказских республик!Раньше во всех архивах и в комитететах по картографии и геодезии работали представители абрамгутангов и горе-руководители почему то этого фактора прошлепали!Вот они украли все исторические документы с наших архивов и переписывали их себе!!!

[Melir-Ishxan]

А че ,мы листали и много раз перелистали историю Кавказа ,это вы должны чего то обратное доказать ,Кавказ не значит Южный Кавказ ,то есть ,по точнее Передняя Азия –Малая Азия –Армянское Нагорье

[Uqo Caves]

А че ,мы листали и много раз перелистали историю Кавказа ,это вы должны чего то обратное доказать ,Кавказ не значит Южный Кавказ ,то есть ,по точнее Передняя Азия –Малая Азия –Армянское Нагорье

Вы листали, перелистали и переписали историю Кавказа!!!Но это уже было по зади,теперь Вам не удасться перехитрит и переписат!!!Гниды-архивные блин!!!

[Гость vitya]

А че ,мы листали и много раз перелистали историю Кавказа ,это вы должны чего то обратное доказать ,Кавказ не значит Южный Кавказ ,то есть ,по точнее Передняя Азия –Малая Азия –Армянское Нагорье

для того что вы, армяни поньяли и наматали на ус явам скажу простое слова. у меня ест книга советской времьен для провоахранителей. воот там ест портреты нородов СССР. символьные портреты жителей и гафгаза тоже. я думаю вы найдете такую книгу, хотья это книга редкая. в этом книге ни один портрет человека не похож на арменина. из этого следует что в гафгаз армяни ни кокой отнашение не имеют.

это книга учебьник, У Ч Е Б Ь Н И К для изучении народов СССР в том числе народов гафгаза для оперативных работ.

понимаете что это токое? У Ч Е Б Ь Н И К. докуменьтах могут написат что дважды два 5 делает, но в учебьниках ощибьки в советских временах не набьлюдался. в учебьниках всегда дважды два была 4.

[Uqo Caves]

У меня сохранилься в архиве вот такое,случайно ты не про это имеешь ввиду.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Uqo Caves

[Гришунтий]

У меня сохранилься в архиве вот такое,случайно ты не про это имеешь ввиду.

Посмотрел фотороботы. На них азербайджанец от армянина практически ничем не отличается, у азербайджанца усы потолще, видно в этот день не брился.

Я бы армянину чуть опустил внешний край глаз, т.к. это является характерной чертой арменоидной расы. Но армяне бывают разные - это скорее культурный феномен, чем генетический.

[Гость vitya]

У меня сохранилься в архиве вот такое,случайно ты не про это имеешь ввиду.

в этот книге всего один портрет с каждого национального региона СССР. из регионов южного гафгаза портрет грузинов и азербайджанцев.

[dunga]

А че ,мы листали и много раз перелистали историю Кавказа ,это вы должны чего то обратное доказать ,Кавказ не значит Южный Кавказ ,то есть ,по точнее Передняя Азия –Малая Азия –Армянское Нагорье

для того что вы, армяни поньяли и наматали на ус явам скажу простое слова. у меня ест книга советской времьен для провоахранителей. воот там ест портреты нородов СССР. символьные портреты жителей и гафгаза тоже. я думаю вы найдете такую книгу, хотья это книга редкая. в этом книге ни один портрет человека не похож на арменина. из этого следует что в гафгаз армяни ни кокой отнашение не имеют.

это книга учебьник, У Ч Е Б Ь Н И К для изучении народов СССР в том числе народов гафгаза для оперативных работ.

понимаете что это токое? У Ч Е Б Ь Н И К. докуменьтах могут написат что дважды два 5 делает, но в учебьниках ощибьки в советских временах не набьлюдался. в учебьниках всегда дважды два была 4.

Vitya, ты чё??? Ни одной ошибки не наблюдалось да?

Карелию значит финны сами отдали, а не СССР захватил?

Пруссия значит вообще не существовала и после второймировой войны ВДРУГ сама захотела стать Калининградом?

11 красная армия была встречена с цветами в Азербайджане?

ДЕРБЕНТ ДРЕВНИЙ РУССКИЙ ГОРОД???

ладно тебе, Витя

[Uqo Caves]

У меня сохранилься в архиве вот такое,случайно ты не про это имеешь ввиду.

Посмотрел фотороботы. На них азербайджанец от армянина практически ничем не отличается, у азербайджанца усы потолще, видно в этот день не брился.

Я бы армянину чуть опустил внешний край глаз, т.к. это является характерной чертой арменоидной расы. Но армяне бывают разные - это скорее культурный феномен, чем генетический.

Гришунтий

настоящие армяне были красноволосыми их можно встретить но очень редко.

Делайте выводы

[Nemessis]

А вот где ответ на заданный вопрос...

понятно почему И. Алиев не торопится ...

Воинственные заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева по поводу возможности новой карабахской войны заставляют рассмотреть баланс сил между Арменией, НКР и Азербайджаном. Он свидетельствует о том, что победить армян азербайджанцам будет крайне сложно.

После распада СССР Армения, Азербайджан и самопровозглашённая Нагорно-Карабахская Республика в основном получили каждый свою часть бывшей Советской армии, то есть взяли то, что дислоцировалось на их территориях. Лишь некоторую часть достаточно мощной авиационной группировки, дислоцированной в Азербайджане, удалось перегнать в Россию.

Карабахская война могла привести к прямой военной конфронтации между Россией и Турцией, учитывая наличие на территории Армении группировки российских войск, самой сильной за пределами РФ.

Россия, Украина, Белоруссия, Молдавия, Грузия, Армения, Азербайджан и Казахстан получили квоту вооружений по Договору об ограничении обычных вооружений в Европе (ДОВСЕ), поделив советскую квоту. Всем трём странам Закавказья было разрешено иметь одинаковое количество боевой техники: по 220 танков, 220 ББМ, 285 артсистем, 100 боевых самолётов и 50 ударных вертолётов.

В реальности Азербайджан после распада СССР получил 436 танков, 558 БМП, 389 БТР, 388 артсистем, 63 самолёта, 8 вертолётов. Армения же на начало 1993 года имела лишь 77 танков, 150 БМП, 39 БТР, 160 артсистем, 3 самолёта, 13 вертолётов. При этом, правда, ВС НКР стали «серой зоной». Карабах получил некоторую (хотя и небольшую) часть техники СА (бывший 366-й МСП), какое-то количество техники, которое учтено не было, ему передала Армения. При этом, естественно, поскольку никто независимость Карабаха не признал, контроль над его ВС тоже осуществлять было некому.

Несмотря на то, что численность ВС НКР была точно неизвестна, нет никаких сомнений, что к началу карабахской войны Азербайджан обладал очень существенным превосходством над ВС Армении и Карабаха. Тем более часть ВС Армении была задействована для охраны границы с Турцией, которая полностью поддержала Баку, и лишь наличие на территории Армении российских войск предотвратило её прямое вмешательство в конфликт.

Несмотря на превосходство, Азербайджан потерпел в этой войне тяжёлое поражение. Под армянский контроль перешла не только почти вся территория бывшей НКАО, но и прилегающие к ней районы собственно Азербайджана. Если до войны НКАО не имела границы с Арменией, то теперь эта граница (именно за счёт захваченных азербайджанских районов) появилась, причём довольно длинная. Вообще контролируемая карабахскими силами территория получилась очень компактной и удобной для обороны. За 15 лет, прошедших после прекращения активных боевых действий, граница этой территории (то есть, по сути, линия фронта) прекрасно укреплена, Карабах превратился в огромную и мощную крепость. Укреплению обороны очень способствовал горный рельеф местности (защищаться в горах гораздо проще, чем нападать).

Стороны понесли в ходе войны начала 90-х значительные потери. Армения признала потерю 52 танков Т-72, 54 БМП, 40 БТР, 6 орудий и миномётов. Потери Карабаха, естественно, были неизвестны. Азербайджан потерял 186 танков (160 Т-72 и 26 Т-55), 111 БМП, 8 БТР, 7 САУ, 47 орудий и миномётов, 5 РСЗО, 14—16 самолётов, 5—6 вертолётов. Кроме того, было списано повреждённой техники: 43 танка (в том числе 18 Т-72), 83 БМП, 31 БТР, 1 САУ, 42 орудия и миномёта, 8 РСЗО.

При этом, правда, были захвачены у армян 23 Т-72, 14 БМП, 1 САУ, 8 орудий и миномётов. С другой стороны, значительная часть потерянной Азербайджаном техники была захвачена либо в полной исправности, либо с незначительными повреждениями армянскими силами и вошла в состав ВС Армении и НКР.

После окончания войны обе страны, естественно, активно вооружались. Для Армении важнейшим источником импорта боевой техники была Россия, кое-что приобреталось в Восточной Европе. Кроме того, Армения стала единственным на сегодняшний день покупателем китайской РСЗО WM-80 (армяне закупили их 4 штуки), которую «стратегический партнёр» передрал со «Смерча».

Только за последние пять лет военные расходы Азербайджана возросли более чем в 10 раз, военный бюджет — 2008 вообще превысил 2 млрд долларов.

Азербайджан благодаря нефтяным доходам вооружался в гораздо больших масштабах, его военный бюджет в четыре раза больше, чем у Армении. Главным поставщиком вооружений для Баку стала Украина. В итоге Азербайджан оказался единственным из 30 стран — участников ДОВСЕ, который превысил свои договорные квоты, причём сразу по двум классам вооружений — танкам (на 1 января с.г. их числилось 381, то есть больше, чем, например, у Великобритании) и артиллерии (404 артсистемы). Кроме того, Баку декларирует наличие в своих ВС 181 ББМ, 75 боевых самолётов и 15 ударных вертолётов. ВВС страны растут очень быстро, ещё в 2003 году у Азербайджана было 54 самолёта. В частности, на Украине недавно было закуплено 14 МиГ-29, один из которых, правда, разбился.

Что касается Армении, то, судя по данным, которые она предоставляет по ДОВСЕ, её ВС остаются стабильными на протяжении многих лет и всё больше уступают азербайджанским. На 1 января с.г. Ереван декларировал наличие у себя 110 танков, 140 ББМ, 239 артсистем, 16 самолётов (это 15 штурмовиков Су-25 и единственный истребитель МиГ-25) и 8 вертолётов.

При этом, разумеется, никуда не делась всё та же «серая зона» Карабаха. По азербайджанским данным, ВС НКР имеют 316 танков, 324 ББМ, 322 артсистемы. Эти данные, правда, представляются неким средним потолочным, они выведены путём арифметических вычислений того, куда делось советское оружие в начале 90-х. При этом не учитываются потери в ходе войны (они просто неизвестны) и, с другой стороны, трофеи (они тоже неизвестны).

При этом удивительная стабильность армянских ВС свидетельствует о том, что как минимум часть приобретаемого Арменией оружия передаётся ВС НКР.

Если говорить о внешних силах, то главным стратегическим союзником Еревана остаётся Москва, главным союзником Баку — Анкара. При этом Азербайджан не граничит с Турцией, зато граничит с Россией. У Армении ситуация прямо противоположная — границы с Россией нет, но есть граница с Турцией. Такой вот уникальный геополитический парадокс.

На прошедшей неделе одно из информационных агентств Азербайджана сообщило о том, что Россия якобы передала Армении вооружений со своей базы в Гюмри на общую сумму 800 млн долларов. Баку выразил Москве по этому поводу официальный протест, Москва и Ереван опровергли данное сообщение.

Впрочем, отсутствие границы с Россией компенсируется наличием на территории Армении (в Гюмри) нашей 102-й военной базы, которая сегодня является крупнейшей российской военной группировкой за пределами страны. Она была создана на основе 127-й МСД ЗакВО и включает 3 мотострелковых, по 1 артиллерийскому и зенитно-ракетному полку. На вооружении — около 100 танков, около 300 БМП и БТР. В состав группировки входят также 18 истребителей МиГ-29 на 3624-й авиабазе (Эребуни) и зенитно-ракетная бригада С-300В (в самой России этих очень мощных ЗРС всего 5 бригад). То есть российские войска на территории Армении сильнее ВС этой страны. Армения не только не берёт арендную плату за базу, но фактически сама оплачивает её содержание.

Можно напомнить, что Армения является членом ОДКБ, то есть Россия, Белоруссия, Казахстан, Узбекистан, Киргизия и Таджикистан обязаны в случае войны прийти ей на помощь. Правда, нет почти никаких сомнений, что в реальности этого не случится. Москва из-за нефтегазовых проблем, не позволяющих ей всерьёз ссориться с Баку, и вообще из-за нежелания ввязываться в серьёзную войну найдёт себе отмазку: Азербайджан ведь атакует не саму Армению, а НКР, которая никем не признана. При этом «забудется» тот факт, что совершенно аналогичное поведение Грузии год назад — атаку на никем не признанную Южную Осетию — Москва объявила вероломной агрессией. Представить же, что на помощь Армении придут другие страны ОДКБ, настолько абсурдно, что нет смысла и обсуждать данный вопрос.

Для Баку Москва — опосредованный оппонент, а стратегический противник — Ереван. Следовательно, при игре в разморозку здесь не будет биполярной модели. Тем паче что непосредственно к НКР Москва не проявляет особого интереса, не готова к её признанию и даже не рассматривает в абхазско-косовском контексте.

С другой стороны, Турция тоже воевать не пойдёт. Во-первых, из-за заметного улучшения отношений с Арменией, во-вторых, из-за риска прямого военного столкновения с Россией (в лице её группировки в Армении). Отмазкой будет то, что войну начал Азербайджан, а это нехорошо.

Соответственно, как и полтора десятилетия назад, если война начнётся, то она будет идти с вероятностью, очень близкой к 100%, только между Азербайджаном с одной стороны и Арменией и НКР — с другой.

Как было показано выше, Азербайджан сегодня добился над Арменией почти четырёхкратного превосходства в танках и почти пятикратного — в боевых самолётах. Правда, ВС НКР при этом не учтены. Есть основания подозревать, что сухопутные войска Карабаха как минимум не меньше армянских. Следовательно, преимущество Азербайджана на суше если и имеется, то весьма незначительное. При этом на стороне армян играет география. Качество же вооружений одинаковое, ВС сторон оснащены почти исключительно советской техникой. Следовательно, для успешного наступления азербайджанский потенциал совершенно недостаточен.

При этом надо иметь в виду ещё и то, что, как показала первая война, армяне воюют гораздо лучше азербайджанцев. Почему — ответа нет. А факт есть. Конечно, в начале 90-х только что созданные ВС Азербайджана ещё мало напоминали регулярную армию, гораздо больше они походили на некое партизанское формирование (пусть и с танками, артиллерий и авиацией). Но то же самое в полной мере относилось и к армянской стороне. За истекший период ВС обеих (точнее, всех трёх) сторон конфликта прошли большую эволюцию в направлении превращения в регулярные ВС. И есть подозрение, что преимущество армян в боевой и психологической подготовке никуда не делось.

Лишь в воздухе Азербайджан имеет несомненное преимущество. Единственный армянский МиГ-25 представляет собой скорее некий курьёз (нет больше в мире стран, ВВС которых имели бы один истребитель). У Азербайджана тех же МиГ-25 аж 32 штуки. Правда, пользы от них ненамного больше, чем от одного армянского. Дело в том, что МиГ-25 — очень специфический самолёт. В войсках ПВО СССР он был предназначен для борьбы со стратегическими бомбардировщиками и разведчиками США, а не для манёвренного воздушного боя. Для решения тактических задач он просто не годится.

Зато над полем боя замечательно воюют штурмовики Су-25, коих у обеих сторон по 15. При этом у Азербайджана для нанесения ударов по наземным целям есть ещё и 5 фронтовых бомбардировщиков Су-24, и столько же старых, но достаточно добрых штурмовиков Су-17. А для того самого манёвренного воздушного боя есть 5 древних, но для данного ТВД вполне пригодных МиГ-21 и 13 вполне новых МиГ-29. У армян же, кроме курьёзного МиГа-25, нет ничего. Соответственно, ВВС Азербайджана легко нейтрализуют армянские Су-25, не имеющие истребительного прикрытия, обеспечив возможность беспрепятственно работать над полем боя своим бомбардировщикам и штурмовикам.

Но всё же мощь азербайджанских ВВС не настолько велика, чтобы внести решительный перелом в войну на суше (можно подозревать, что и уровень подготовки лётчиков не самый высокий в мире). Кроме того, у Армении и НКР есть наземная ПВО, которая в горах может быть очень эффективной.

Поэтому можно с уверенностью утверждать, что на сегодняшний день шансы Азербайджана на военный реванш представляются весьма иллюзорными.

Александр Храмчихин (Частный корреспондент, Россия)

[Гришунтий]

настоящие армяне были красноволосыми

Откуда знаешь? Раз ВУЗ в РФ уже закончил, защищай докторскую по сравнительной антропологии.

С красными волосами я видел только панков и некоторых женщин, страдающих дальтонизмом.

[Мартиросович]

У меня сохранилься в архиве вот такое,случайно ты не про это имеешь ввиду.

В верхнем ряду -третий слева- на Ленина похож. значить Ленин был -кавказсцем.

[Мартиросович]

У меня сохранилься в архиве вот такое,случайно ты не про это имеешь ввиду.

в этот книге всего один портрет с каждого национального региона СССР. из регионов южного гафгаза портрет грузинов и азербайджанцев.

после грузина- портрет армянина. Причем почему-то у армянина ,грузина и азербайжанца -одинаковая пирическа- аля Пресли.

[ZVEROBOY]

потому что отец етого армяниня и грузина был одним и тем же азербайджанцем

[Melir-Ishxan]

потому что отец етого армяниня и грузина был одним и тем же азербайджанцем

то есть кто, исламизированные хай-арме (урме-от озеро Урмя )?

[ZVEROBOY]

ты меня извини но вы на самом деле ТУГОДУМЫ

[Гость vitya]

У меня сохранилься в архиве вот такое,случайно ты не про это имеешь ввиду.

в этот книге всего один портрет с каждого национального региона СССР. из регионов южного гафгаза портрет грузинов и азербайджанцев.

после грузина- портрет армянина. Причем почему-то у армянина ,грузина и азербайжанца -одинаковая пирическа- аля Пресли.

это книга для учебы в выщих школах внутренных дел., исключительно для студентов русской национальности. в этом книге портреты нев зборе. а отдельные портреты и к ним хороктеные черты людей по всем национальностям союза не только 15 республик. там ест более 100 портретов.

[Uqo Caves]

У меня сохранилься в архиве вот такое,случайно ты не про это имеешь ввиду.

в этот книге всего один портрет с каждого национального региона СССР. из регионов южного гафгаза портрет грузинов и азербайджанцев.

после грузина- портрет армянина. Причем почему-то у армянина ,грузина и азербайжанца -одинаковая пирическа- аля Пресли.

это книга для учебы в выщих школах внутренных дел., исключительно для студентов русской национальности. в этом книге портреты нев зборе. а отдельные портреты и к ним хороктеные черты людей по всем национальностям союза не только 15 республик. там ест более 100 портретов.

Давай приведи пример,посмотрим.

[drug Platona]

Господа, целый месяц обсуждаете то, что не имеет никакого отношения к теме " Чего ждет И.Алиев ". А Институт антропологических исследований находится через дорогу, рядом с полем для гольфа.

[Гость vitya]

И.Алиев делает то что делали полководцы при освабаждении оккупированных территории.все великие полькводцы прежде чем начат освабаждении своих территории от врагов готовилис как следует.

[teymur350]

Здравствуйте форумчане, давно слижу за Вашим форумом.

Форум хороший,что то есть смешное, что то плачевное(не уважение к друг другу), но в основном интересно узнавать мнение людей из разных стран и с разным воспитанием.Очень часто хотелось писать на многие темы, но не писал, так как все интересующие меня темы, превращались просто в словесную перепалку, так как эта тема свежа, и не испорчена, решил вклинится, тем более тема очень интересная.

Я живу в Москве, и друзей(заметьте-друзей, а не товарищей или приятелей) азербайджанцев у меня много , один из них племянник одного из бывших глав Азербайджана, мы с ним очень близки, иногда и общаемся по поводу проблемы Армении и Азербайджана, он мне рассказывал, что его дядя думал по поводу этого конфликта, с точки зрения трезвого человека, а не политика.Что именно , я напишу чуть позже, после общения с ВАми.Просто я хочу шире открыть эту тему.Я прошу , адекватных людей ответить на такой вопрос.

Представьте себе , что Вы Саакашвили, и при помощи машины времени вернули время назад,на полтора года, т.е. до войны с Россией, теперь Вы т.е. Вы-Саакашвили, знаете, что если начать войну , это означает проиграть её и потерять де-юро земли, времени у Вас особо много нет, надо страну поднимать, а много сил уходит на конфликт, и так вопрос, какие будут Ваши действия?

Я представил.Но на машине времени я слетел лет на 50 назад.

[Гость vitya]

Здравствуйте форумчане, давно слижу за Вашим форумом.

Форум хороший,что то есть смешное, что то плачевное(не уважение к друг другу), но в основном интересно узнавать мнение людей из разных стран и с разным воспитанием.Очень часто хотелось писать на многие темы, но не писал, так как все интересующие меня темы, превращались просто в словесную перепалку, так как эта тема свежа, и не испорчена, решил вклинится, тем более тема очень интересная.

Я живу в Москве, и друзей(заметьте-друзей, а не товарищей или приятелей) азербайджанцев у меня много , один из них племянник одного из бывших глав Азербайджана, мы с ним очень близки, иногда и общаемся по поводу проблемы Армении и Азербайджана, он мне рассказывал, что его дядя думал по поводу этого конфликта, с точки зрения трезвого человека, а не политика.Что именно , я напишу чуть позже, после общения с ВАми.Просто я хочу шире открыть эту тему.Я прошу , адекватных людей ответить на такой вопрос.

Представьте себе , что Вы Саакашвили, и при помощи машины времени вернули время назад,на полтора года, т.е. до войны с Россией, теперь Вы т.е. Вы-Саакашвили, знаете, что если начать войну , это означает проиграть её и потерять де-юро земли, времени у Вас особо много нет, надо страну поднимать, а много сил уходит на конфликт, и так вопрос, какие будут Ваши действия?

Я представил.Но на машине времени я слетел лет на 50 назад.

повторение. потому что это дал грузии польное освабаждении от рассии.хот и оторвана территории. всеровно грузия не возвротил бы эти земли за столои переговоров. по этоиу рассия бесится.