Известные Азербайджанцы в России

[Федя]

прошу агрессивно-подкалывающие комменты оставить дома

+20%

Изменено 5 января, 2010 пользователем ORXAN-BEY

[LeXXX]

По большей части в списке приведены не только известные люди, а в большинстве своем люди, которые просто занимают или занимали ранее некое положение в обществе. Известность это все же нечто иное, она от положения в обществе может вообще не зависеть.

К примеру 90% этих ”известных” людей в России в среде обывателей никому не известны, их имена им ничего не скажут если просто подойти и спросить знаете ли вы такого то такого и кто это такой. Да скорее всего и среди самих азербайджанцев та же история.

По настоящему там известны не более пяти человек которые хорошо засвечены в России и это по большому счету те кто мелькает на экранах и фигурирует в новостях.

Так что лучше было озаглавить не известные азербайджанцы в России а как нидь иначе, к примеру достигшие определенного социального статуса или оставившие свой след в истории, как то так, в зависимости от критериев выборки.

К тому же если углубляться в историю то при СССР известными азербайджанцами были все кто входил в Политбюро, правительство и руководящую верхушку Азербайджанской ССР. Тот же Гейдар Алиев чем не известный азербайджанец тогда? В России сейчас его имя очень хорошо известно. А Аяз Муталибов не известен в России? Любой кто жил при СССР его знает. Так что если фигурируют деятели 20-х годов почему нет этих? Странно. Список можно накатать огромный.

Ну и наконец если речь о известных азербайджанцах в России то мне в России и всем другим россиянам очень хорошо известен и азербайджанец Ильхам Алиев и др. которые с Россией не связаны напрямую но тем не менее все же они известны там. Почему его тогда нет в этом списке? Известные в России люди могут там вообще ни разу не быть, их известность может опережать их самих.

Если углублятся в историю и культуру тоже та же аналогичная ситуация...

Так что список очень ”сырой” спорный. Нет критериев по которым происходит отбор.

Изменено 5 января, 2010 пользователем LeXXX

[Vervolf]

Чингиз Абдуллаев например известен нетолько в России но и вовсём мире Надеюсь споров о его азербайджанском происхождении ниукого не возникнит

[xavva]

По большей части в списке приведены не только известные люди, а в большинстве своем люди, которые просто занимают или занимали ранее некое положение в обществе. Известность это все же нечто иное, она от положения в обществе может вообще не зависеть.

К примеру 90% этих ”известных” людей в России в среде обывателей никому не известны, их имена им ничего не скажут если просто подойти и спросить знаете ли вы такого то такого и кто это такой. Да скорее всего и среди самих азербайджанцев та же история.

По настоящему там известны не более пяти человек которые хорошо засвечены в России и это по большому счету те кто мелькает на экранах и фигурирует в новостях.

Так что лучше было озаглавить не известные азербайджанцы в России а как нидь иначе, к примеру достигшие определенного социального статуса или оставившие свой след в истории, как то так, в зависимости от критериев выборки.

К тому же если углубляться в историю то при СССР известными азербайджанцами были все кто входил в Политбюро, правительство и руководящую верхушку Азербайджанской ССР. Тот же Гейдар Алиев чем не известный азербайджанец тогда? В России сейчас его имя очень хорошо известно. А Аяз Муталибов не известен в России? Любой кто жил при СССР его знает. Так что если фигурируют деятели 20-х годов почему нет этих? Странно. Список можно накатать огромный.

Ну и наконец если речь о известных азербайджанцах в России то мне в России и всем другим россиянам очень хорошо известен и азербайджанец Ильхам Алиев и др. которые с Россией не связаны напрямую но тем не менее все же они известны там. Почему его тогда нет в этом списке? Известные в России люди могут там вообще ни разу не быть, их известность может опережать их самих.

Если углублятся в историю и культуру тоже та же аналогичная ситуация...

Так что список очень ”сырой” спорный. Нет критериев по которым происходит отбор.

Могу не согласиться с вами, так как картины Таира Салахова до сих пор украшают выставочные залы многих российских галлерей. И не зря он вице-президент Академии Художеств России.

[Kounlu]

Вообще-то, Гусман- еврей. Тельман Исмаилов- горский еврей.)))))

С таким же успехом сюда можно внести и Каспарова и Петросяна и Рихарда Зорге и Ростроповича. Только вот, какие же они азербайджанцы?

Во первых ничего смешного, и во воторых посмотрите как зовут сыновей Тельмана Алекпер ( то есть Али Акпер) и Сархан, это исконно Азербайджанские имена, и когда журналисты его спрашивают кто вы по нации ,он отвечает азербайджанец.

Не важно кто по нации ты, важно какая земля тебя вырастила и выкормила. Он в отличаи от вас это не забыл.

Интересная позиция? В России более 2 000 000 выходцев из АР, у многих из них родились дети от русских женщин у многих от женщин из АР. Выкормлены они на русской земле, вскормлены русским хлебом. Кто они этнически русские или турки из АР? Вы попробуйте ответить на этот простой вопрос, а потом говорите о " что в отличие от кого-то они не забыли чей хлеб ели, на чей земле выросли".

[Kounlu]

Вообще-то, Гусман- еврей. Тельман Исмаилов- горский еврей.)))))

С таким же успехом сюда можно внести и Каспарова и Петросяна и Рихарда Зорге и Ростроповича. Только вот, какие же они азербайджанцы?

Во первых ничего смешного, и во воторых посмотрите как зовут сыновей Тельмана Алекпер ( то есть Али Акпер) и Сархан, это исконно Азербайджанские имена, и когда журналисты его спрашивают кто вы по нации ,он отвечает азербайджанец.

Не важно кто по нации ты, важно какая земля тебя вырастила и выкормила. Он в отличаи от вас это не забыл.

Неудивительно, горские евреи очень ассимилировались в Азербайджане. Почти у всех тюркские имена.

Вы знаете не только у горских евреев, но и у армян когда то живших в Баку редко ,но иногда тоже появлялись не только имена ,но и фамилии с корнями тюрского происхождения.

А как вы думаете почему?

Два варианта

1. Армяне очень любят азербайджанцев и по этому сменили свои армянские имена и фамилии на тюркские.

2. Для того, что бы жить и жить достойно среди граждан Азербайджана лучше не выделятся среди них, да кто-муже армянским происхождением

Изменено 6 января, 2010 пользователем Kounlu

[Herbert]

Вообще-то, Гусман- еврей. Тельман Исмаилов- горский еврей.)))))

С таким же успехом сюда можно внести и Каспарова и Петросяна и Рихарда Зорге и Ростроповича. Только вот, какие же они азербайджанцы?

Во первых ничего смешного, и во воторых посмотрите как зовут сыновей Тельмана Алекпер ( то есть Али Акпер) и Сархан, это исконно Азербайджанские имена, и когда журналисты его спрашивают кто вы по нации ,он отвечает азербайджанец.

Не важно кто по нации ты, важно какая земля тебя вырастила и выкормила. Он в отличаи от вас это не забыл.

Неудивительно, горские евреи очень ассимилировались в Азербайджане. Почти у всех тюркские имена.

Вы знаете не только у горских евреев, но и у армян когда то живших в Баку редко ,но иногда тоже появлялись не только имена ,но и фамилии с корнями тюрского происхождения.

А как вы думаете почему?

Два варианта

1. Армяне очень любят азербайджанцев и по этому сменили свои армянские имена и фамилии на тюркские.

2. Для того, что бы жить и жить достойно среди граждан Азербайджана лучше не выделятся среди них, да кто-муже армянским происхождением

'Kounlu' ты уже всех достал своей бараньей упрямостью...мягко выражаясь да простят меня модераторы....

А причем тут азербайджанцы? вы в Грузии уже как правило "ШВИЛИ" или "ДЗЕ"... в России уже все Медведевы, Лисицыны, Тарасовы армяне, тоже как ни странно армяне??? в Турции все "Джаны" в Европе уже "Агасси" в США "ШЕРРЫ" "МЕРРЫ" и тд.  очень страно вы это от любви к этим народам делаете или по другим каким то  мотивам...и попрошу ответить по существу вопроса зачем лезете не свою тарелку?

[Vervolf]

ВЦ

Изменено 11 января, 2010 пользователем orujov

[alieff]

Я тоже с названием не совсем согласен.. многие из приведенного выше списка мне самому не известны...

Как ззаметил Лехх, известные ныне те, кого часто по телеку показывают.. к таковым можно приписать и хрюшу со степашкой...

я бы назвал тему - Выдающиеся азербайджанцы. ну или что то вроде этого

[orujov]

Известные Азербайджанцы в России

Бабаев, Петр Акимович, революционер, в честь которого была названа конфетная фабрика Бабаевский. Гейда́р Джахи́дович Джема́ль исламский мыслител Алекперов, Вагит Юсуфович российский предприниматель, управленец, президент и владелец крупнейшей нефтяной компании России «ЛУКОЙЛ».<LI>Таир Мамедов шоумент Исмаилов, Тельман Марданович алигарх Тимур Радригз российский эстрадный артист разговорного жанра, музыкант, теле и радиоведущий, участник телепроектов КВН и Comedy Club.<LI>Ю́лий Соломо́нович Гу́сман советский и российский кинорежиссёр Ирада Зейналова журнлист первого канала рф 

ВЦ

[orujov]

петросян постоянный бан. при повторном появлении буду банить весь спектр айпи.

[LeXXX]

Могу не согласиться с вами, так как картины Таира Салахова до сих пор украшают выставочные залы многих российских галлерей. И не зря он вице-президент Академии Художеств России.

Так а не согласны то с чем из сказанного ранее? Информацию указанную в том списке по конкретным людям я сомнению не подвергал, я же там несколько об ином говорил все же. Этот список не отражает реальное положение вещей, во всяком случае так как он преподносится.

Изменено 6 января, 2010 пользователем LeXXX

[Emin-83]

Могу не согласиться с вами, так как картины Таира Салахова до сих пор украшают выставочные залы многих российских галлерей. И не зря он вице-президент Академии Художеств России.

Так а не согласны то с чем из сказанного ранее? Информацию указанную в том списке по конкретным людям я сомнению не подвергал, я же там несколько об ином говорил все же. Этот список не отражает реальное положение вещей, во всяком случае так как он преподносится.

Все эти люди известные в своей области, например Чингиз Абдуллаев известен многим читателям детективного жанра, Таир Салахов известен людям, которые интересуются живописью, ну и т.д. Вы же подразумеваете под словом известный, как и любой несведущий человек, что человек должен постоянно светиться по телевизору или шоуменить.

[LeXXX]

Могу не согласиться с вами, так как картины Таира Салахова до сих пор украшают выставочные залы многих российских галлерей. И не зря он вице-президент Академии Художеств России.

Так а не согласны то с чем из сказанного ранее? Информацию указанную в том списке по конкретным людям я сомнению не подвергал, я же там несколько об ином говорил все же. Этот список не отражает реальное положение вещей, во всяком случае так как он преподносится.

Все эти люди известные в своей области, например Чингиз Абдуллаев известен многим читателям детективного жанра, Таир Салахов известен людям, которые интересуются живописью, ну и т.д. Вы же подразумеваете под словом известный, как и любой несведущий человек, что человек должен постоянно светиться по телевизору или шоуменить.

Я подразумеваю именно так как подразумевается озаглавленным списком, ни больше ни меньше. Как я уже говорил там нет критериев отбора. Озвучен только один из них – “известность”.

Сам по себе весьма расплывчатый критерий, если ориентироваться только на него, то тогда это именно известность в плане количественном, так сказать процентном отношении в среднестатистической выборке населения при его опросе.

Известные лица от Азербайджана которые известны поголовно всем в России или как минимум подавляющему большинству там почему то не фигурируют, а те кто известны только в “определенных кругах” там представлены.

А как достигается известность это вопрос совсем уже иной, в данном случае важно кто ее достиг, а кто нет. Других критериев отбора тут нет.

[Emin-83]

Могу не согласиться с вами, так как картины Таира Салахова до сих пор украшают выставочные залы многих российских галлерей. И не зря он вице-президент Академии Художеств России.

Так а не согласны то с чем из сказанного ранее? Информацию указанную в том списке по конкретным людям я сомнению не подвергал, я же там несколько об ином говорил все же. Этот список не отражает реальное положение вещей, во всяком случае так как он преподносится.

Все эти люди известные в своей области, например Чингиз Абдуллаев известен многим читателям детективного жанра, Таир Салахов известен людям, которые интересуются живописью, ну и т.д. Вы же подразумеваете под словом известный, как и любой несведущий человек, что человек должен постоянно светиться по телевизору или шоуменить.

Я подразумеваю именно так как подразумевается озаглавленным списком, ни больше ни меньше. Как я уже говорил там нет критериев отбора. Озвучен только один из них – "известность".

И что это меняет из того, что я написал?

Сам по себе весьма расплывчатый критерий,если ориентироваться только на него, то тогда это именно известность в плане количественном, так сказать процентном отношении в среднестатистической выборке населения при его опросе

Не надо путать известность с публичностью или популярностью (так называемым рейтингом за счет многократного мелькания по телевизору) Некоторые из вышеперечисленных имеют свою немаленькую публику и известны в определенных слоях общества, некоторые из списка вообще могут быть неизвестны.

Ну не могут все поголовно читать детективы и интересоваться живописью.

Известные лица от Азербайджана которые известны поголовно всем в России или как минимум подавляющему большинству там почему то не фигурируют,

Почему же не фигурируют, а Муслим Магомаев))), Ровшан Аскеров(импульсивный участник телеигры Что, где, когда?) , Балаш Касумов (тоже член интеллектуального казино (Что, где, когда) или тот же Таир Мамедов (бывший резидент Камеди Клаба наполовину арменин?) Уверен, у них рейтинг зашкаливает и к тому же пользуются популярностью заграницей среди выходцев СССР и СНГ, те кто постоянно следят за этими высокорейтинговыми передачами.

а те кто известны только в "определенных кругах" там представлены.

Такое ощущение складывается, что вы не в курсе того, что происходит или происходило на телевидении)) Плюс ко всему этому, вы ёще беретесь рассуждать популярность))

[LeXXX]

Я подразумеваю именно так как подразумевается озаглавленным списком, ни больше ни меньше. Как я уже говорил там нет критериев отбора. Озвучен только один из них – "известность".

И что это меняет из того, что я написал?

Как что либо написанное мною может изменить то что было уже написано до меня? ) Если вы хотели уточнить к чему это было сказано, то это следовало как раз в абзаце ниже, касаемо оглавления списка и что понимать под ”известностью”, единственным критерием отбора.

Не надо путать известность с публичностью или популярностью (так называемым рейтингом за счет многократного мелькания по телевизору) Некоторые из вышеперечисленных имеют свою немаленькую публику и известны в определенных слоях общества, некоторые из списка вообще могут быть неизвестны.

Ну не могут все поголовно читать детективы и интересоваться живописью.

В чем же по вашему эта путаница? Популярность может добавлять известности это может быть взаимосвязано между собой, но это не то, что обязательно увязано одно с другим, человек может известен, но не популярен.

К примеру Адольф Гитлер не популярен, но известен - яркий пример.

Мелькание по телевизору и иная публичность это лишь инструмент расширяющий свою известность. Для кого то это пиар, для кого то профессия – актер, диктор на ТВ или политик и т.д. Но это в данном случае абсолютно не важно, ведь других критериев оценки кроме самой известности нет.

Тут учитывается исходя из названия списка именно известные в России азербайджанцы, их популярность тут изначально значения не имеет.

Известный человек в независимости популярен он или нет наберет одинаковое количество голосов при опросе ”знаете ли вы такого человека?”. А вот для выяснения насколько он популярен это уже ответ на вопрос - как вы относитесь, к творчеству, поступкам или иной сфере деятельности этого человека у данной группы лиц.

Он может быть известен и популярен, может быть известен и непопулярен. Но он не может быть популярен и неизвестен, так не бывает.

Так что все же вы тут неправы, никакой путаницы нет.

Конечно не все читают детективы и поголовно интересуются живописью но в данном случае это является именно тем фактором который напрямую влияет на известность тех людей кто занят в этом творческом процессе. Это очевидно. Тут можно привести великое множество примеров. Хорошо это или плохо это уже совсем другой вопрос.

Почему же не фигурируют, а Муслим Магомаев))), Ровшан Аскеров(импульсивный участник телеигры Что, где, когда?) , Балаш Касумов (тоже член интеллектуального казино (Что, где, когда) или тот же Таир Мамедов (бывший резидент Камеди Клаба наполовину арменин?) Уверен, у них рейтинг зашкаливает и к тому же пользуются популярностью заграницей среди выходцев СССР и СНГ, те кто постоянно следят за этими высокорейтинговыми передачами.

Так в том то и дело что это те люди которые как раз только скорее всего и попадут в список известных среди опроса россиян. В списке до 90% людей которых в разряд известных в России, если судить только по этому фактору, можно отнести с большой степенью условности. Притом что люди которые очень известны в России там почему то не фигурируют, это то что касается Алиевых, упоминаемого ранее Муталибова и т.д.

Не тут ли как раз надо вспомнить об упомянутой вами популярности и сказанное вами ранее что не надо ее путать с известностью? Люди эти очень известны, а насколько они популярны это в данном случае значения не имеет, не так ли? Вполне имеют право там быть.

Такое ощущение складывается, что вы не в курсе того, что происходит или происходило на телевидении)) Плюс ко всему этому, вы ёще беретесь рассуждать популярность))

С чего такой вывод? Вы почему то решили что мне не известны те имена, которые вы тут озвучили? Как впрочем и некоторые иные из приведенного списка? Странный вывод из всего сказанного ранее.

Про популярность я вообще ничего не говорил и не рассуждал до этого поста пока вы сами об этом не упомянули. Причем упомянули, на мой взгляд, совсем не в том направлении где действительно следовало бы об этом сказать.

Так что вы бы сами сначала определились в разнице между известностью и популярностью и насколько это между собой взаимоувязано, а то как то все мимо.

Известность это действительно ”величина чисто количественная” и к популярности не имеющая непосредственного отношения. И если кто либо известен в ”определенных кругах”, спрос или интерес к продукту этих ”кругов” не является массовым, в силу любых причин, то какой либо известности тут говорить весьма сложно. На мой взгляд это очевидно.

Изменено 6 января, 2010 пользователем LeXXX

[Herbert]

Уважаемый Эмин, ну не любят в России пиарить известных людей с татарскими корнями, вот каких придурков типа Галустян или Мартиросян круглые сутки все 24 часа по всем каналам России показывают, а вот два татарина которые снимают для России самые известные кассовые и номинантные фильмы это автор фильмов  "1612.  Хроники Смутного времени», «Монгол» и «Мусульманин » писатель и сценарист азербайджанец Ариф Алиев и  казахский режиссер Тимур Бекмамбетов...вы их разве раз в два года и то мимолетом увидете и узнаете вот в чем вопрос вот истинное лицо российского империализма...

[alieff]

Херберт, а при чем тут российский империализм? просто, согласись, что армяне сами по себе пронырливые.и любят лезть повсюду, чего не скажешь о нас. вот и поолучается так...

[Herbert]

 

Херберт, а при чем тут российский империализм? просто, согласись, что армяне сами по себе пронырливые.и любят лезть повсюду, чего не скажешь о нас. вот и поолучается так...

Нет не согласен с вами, все другие нации как нации, скромные и трудолюбивые,и по ранжиру они делятся на любимчиков и на изгоев...да хоть ты лопни и тонну вазелина используй все равно татарину они не доверят Большие Дела, а когда вынуждено дают дело то тогда умалчивают ЕГО ЗАСЛУГИ и держат в тени, это точно так!...Вот только недавно была передача об известном азербаджанце первом заме Гостелерадио СССР  Энвере Мамедове я узнал только недавно и все  эти 20 лет молчали???...

И вот перл из газеты "Бульвар Гордона" кстати якобы светская газетенка от 11 сентября 2007 года:

статья озаглавлена:

Легендарный диктор Центрального телевидения СССР Игорь КИРИЛЛОВ: «Азербайджанец на рынке меня спросил: «Слюшай, пачему по тэлэвизору так плёхо русский гаварят?»

Вот тебе и КЛИШЕ!!!....

 

 

[si1234]

Херберт, а при чем тут российский империализм? просто, согласись, что армяне сами по себе пронырливые.и любят лезть повсюду, чего не скажешь о нас. вот и поолучается так...

Узбек в России и Московский мент:

Видео

[LeXXX]

Уважаемый Эмин, ну не любят в России пиарить известных людей с татарскими корнями, вот каких придурков типа Галустян или Мартиросян круглые сутки все 24 часа по всем каналам России показывают, а вот два татарина которые снимают для России самые известные кассовые и номинантные фильмы это автор фильмов  "1612.  Хроники Смутного времени», «Монгол» и «Мусульманин » писатель и сценарист азербайджанец Ариф Алиев и  казахский режиссер Тимур Бекмамбетов...вы их разве раз в два года и то мимолетом увидете и узнаете вот в чем вопрос вот истинное лицо российского империализма...

Вот оно какое "истинное лицо" российского империализма. )) Как же этот "российский империализм" допустил такую оплошность в в лице ого же Марата Башарова - всем известного российского актера, Чулпан Хаматовой или Тимура Батрутдинова из того же камеди клаб и т.д. и т.п. )) Еженедельные передачи - "На ночь глядя" c ведущими Борисом Берманом и Ильдаром Жандаревом и т.д. Наверно это все упущение и просчет Нургалиева Рашида Гумаровича. ))) Надо срочно спасать положение, вся надежда на Шойгу Сергея Кужугетовича )))

Изменено 7 января, 2010 пользователем LeXXX

[alieff]

Кстати, у Дмитрия Нагиева корни тоже азербайджанские

[LeXXX]

Кстати, у Дмитрия Нагиева корни тоже азербайджанские

Ну что тут можно сказать... Безобразие! Куда смотрят власти??? )) Это подрывает основы "российского империализма"!

[alieff]

Кстати, у Дмитрия Нагиева корни тоже азербайджанские

Ну что тут можно сказать... Безобразие! Куда смотрят власти??? )) Это подрывает основы "российского империализма"!

Не, ну Нагиев в том же интервью и сказал, что хоть корни у него азербайджанские, но он себя считает русским.. так что империализм его хорошо обработал..именно после этой статьи он пошел в гору...

[LeXXX]

Кстати, у Дмитрия Нагиева корни тоже азербайджанские

Ну что тут можно сказать... Безобразие! Куда смотрят власти??? )) Это подрывает основы "российского империализма"!

Не, ну Нагиев в том же интервью и сказал, что хоть корни у него азербайджанские, но он себя считает русским.. так что империализм его хорошо обработал..именно после этой статьи он пошел в гору...

Да это империализм повсюду! У него длинные руки! )) Наверно Нагиев признался в этом под давлением и угрозами кровавой гебни не иначе. У меня вот тоже часть предков из Украины и фамилия украинская, но родился в России и считаю себя русским. Все, сижу жду пока меня "пойдут в гору". )) Все установки выполнил.

Эту информацию надо скрывать и замалчивать, она идеологически вредна и государственно опасна! )))

Изменено 7 января, 2010 пользователем LeXXX

[Herbert]

Кстати, у Дмитрия Нагиева корни тоже азербайджанские

Ну что тут можно сказать... Безобразие! Куда смотрят власти??? )) Это подрывает основы "российского империализма"!

Не, ну Нагиев в том же интервью и сказал, что хоть корни у него азербайджанские, но он себя считает русским.. так что империализм его хорошо обработал..именно после этой статьи он пошел в гору...

А что Нагиев? по сравнению с масштабом фигуры Арифа Алиева это просто современный скоморох, масштабы разные...сегодня вообще ведутся странные сравнения, ресторанных, певцов сранивают с вокалистами Ла Скалы это разные вещи, честно говоря именно очень умных и работящих и нужных людей нацменов (кроме армян, у них особый статус) они никогда нацменов  не пиарят на виду лишь в основном клоуны....

[alieff]

Герберт, а великих людей и пиарить то не надо.. пиарят в основном скоморохов.. тот же мартиросян и Галустян.. а Нагиев то уж полчше их будет.. как актер... уж поверь мне, как профессионалу

[LeXXX]

А что Нагиев? по сравнению с масштабом фигуры Арифа Алиева это просто современный скоморох, масштабы разные...сегодня вообще ведутся странные сравнения, ресторанных, певцов сранивают с вокалистами Ла Скалы это разные вещи, честно говоря именно очень умных и работящих и нужных людей нацменов (кроме армян, у них особый статус) они никогда нацменов  не пиарят на виду лишь в основном клоуны....

Человек который избрал для себя профессию комика (скомороха) и делает это на высочайшем профессиональном уровне как тот же Нагиев с Ростом в своих "Осторожно Модерн - 2". Или тем более такие люди как Чарли Чаплин, Макс Линдер, Юрий Никулин, которые являются в этом отношении недостижимым эталоном в жанре, достойны и пользуются заслуженным уважением. В отличии от тех кто претендует на серьезность и значимость своих постулатов и тезисов или иного вида "искусcтва", а в итоге играет роль дешевого комика (скомороха) сам того не желая. ))))

Изменено 7 января, 2010 пользователем LeXXX

[Herbert]

Герберт, а великих людей и пиарить то не надо.. пиарят в основном скоморохов.. тот же мартиросян и Галустян.. а Нагиев то уж полчше их будет.. как актер... уж поверь мне, как профессионалу

'alieff', я уже точно выразился в посте № 56 и как вы видели,  они его пропустили мимо ушей...я остаюсь при своем мнении...азербайджанцы в России по большому счету заложники колониального прошлого...вот и все...они там никогда не станут полноправными гражданами...пример Тельмана Исмаилова яркий тому пример...шаг в лево сразу угождаешь в Ежовые рукавицы Лжепропаганды,помню не только этническим азербайджанцам, они даже уважаемому бакинцу Юлику Гусману нормально говорить не давали в этой долбанной передаче "Честный Понедельник" по НТВ сам свидетель....

[Zabir]

Что построил Тельман Исмаилов в Азербайджане ? Кто из знаменитых, обладающие финансами, что-то сделал для Родины ? Если кто обладает такой информацией, прошу высказаться.

[Emin-83]

Как что либо написанное мною может изменить то что было уже написано до меня? ) Если вы хотели уточнить к чему это было сказано, то это следовало как раз в абзаце ниже, касаемо оглавления списка и что понимать под "известностью", единственным критерием отбора.

Да что вы заладили одно и тоже, ясно что речь идет о известности.

В чем же по вашему эта путаница? Популярность может добавлять известности это может быть взаимосвязано между собой, но это не то, что обязательно увязано одно с другим, человек может известен, но не популярен.

Вы меня слышите? Известные в своей области.

Все эти термины взаимосвязаны и могут трактоваться по разному. Например:

Популярность (то есть широкая известность, как положительного человека)

Публичность-(общеизвестность ну или широкая известность, как положительного, так и отрицательного человека).

Ну и наконец известность ( понятие растяжимое).

К примеру Адольф Гитлер не популярен, но известен - яркий пример.

Гитлер был популярен в Румынии, в Прибалтике, в Скандинавии, в Италии, в Аргентине и в других фашистких странах. А что касается обратного, то его можно назвать человеком публичным, как я ранее и говорил (то есть общеизвестным).

[Emin-83]

Тут учитывается исходя из названия списка именно известные в России азербайджанцы, их популярность тут изначально значения не имеет.

Известный человек в независимости популярен он или нет наберет одинаковое количество голосов при опросе "знаете ли вы такого человека?". А вот для выяснения насколько он популярен это уже ответ на вопрос - как вы относитесь, к творчеству, поступкам или иной сфере деятельности этого человека у данной группы лиц.

Он может быть известен и популярен, может быть известен и непопулярен. Но он не может быть популярен и неизвестен, так не бывает.

По поводу всего этого, смотрите выше. Я уже пояснил.

Конечно не все читают детективы и поголовно интересуются живописью но в данном случае это является именно тем фактором который напрямую влияет на известность тех людей кто занят в этом творческом процессе. Это очевидно. Тут можно привести великое множество примеров. Хорошо это или плохо это уже совсем другой вопрос.

Конечно плохо и я вам это объясню.

Так в том то и дело что это те люди которые как раз только скорее всего и попадут в список известных среди опроса россиян.

А это видимо не ваши слова???.

Известные лица от Азербайджана которые известны поголовно всем в России или как минимум подавляющему большинству там почему то не фигурируют, а те кто известны только в "определенных кругах" там представлены.

В списке до 90% людей которых в разряд известных в России, если судить только по этому фактору, можно отнести с большой степенью условности. Притом что люди которые очень известны в России там почему то не фигурируют, это то что касается Алиевых, упоминаемого ранее Муталибова и т.д. Не тут ли как раз надо вспомнить об упомянутой вами популярности и сказанное вами ранее что не надо ее путать с известностью? Люди эти очень известны, а насколько они популярны это в данном случае значения не имеет, не так ли?Вполне имеют право там быть.

Насчет Муталибова в России не знаю, но Гейдара Алиева можно отнести к категории публичного или известного человека.

[Emin-83]

С чего такой вывод? Вы почему то решили что мне не известны те имена, которые вы тут озвучили? Как впрочем и некоторые иные из приведенного списка? Странный вывод из всего сказанного ранее.

Вот с этого я и взял

Известные лица от Азербайджана которые известны поголовно всем в России или как минимум подавляющему большинству там почему то не фигурируют, а те кто известны только в "определенных кругах" там представлены.

Про популярность я вообще ничего не говорил и не рассуждал до этого поста пока вы сами об этом не упомянули. Причем упомянули, на мой взгляд, совсем не в том направлении где действительно следовало бы об этом сказать.

Так что вы бы сами сначала определились в разнице между известностью и популярностью и насколько это между собой взаимоувязано, а то как то все мимо.

Известность это действительно "величина чисто количественная" и к популярности не имеющая непосредственного отношения. И если кто либо известен в "определенных кругах", спрос или интерес к продукту этих "кругов" не является массовым, в силу любых причин, то какой либо известности тут говорить весьма сложно. На мой взгляд это очевидно.

Вообще, слово известность в последнее время приняло извращенный характер. Если раньше гордились Гагариным за то, что он первый космонавт и выдающаяся личность или светилой теоретической физики Львом Давидовичем Ландау, то сейчас гордятся теми людьми, которые обсирают всех и вся и прочими биипюками, которые могут вывесить всякую ерунду на ютубе и прославиться. Уверен, если выйти на улицу в России и спросить у прохожих Россиян, кто такой Брюллов, Верещагин или Суриков, то 90% просто будут хлопать глазами, таким же макаром они и не будут знать, кто такой Таир Салахов. Но заслуги этих людей и известность на художественном поприще ничуть неумолимы, беда в том, что приоритеты в худшую сторону меняются.

[LeXXX]

Нет не согласен с вами, все другие нации как нации, скромные и трудолюбивые,и по ранжиру они делятся на любимчиков и на изгоев...да хоть ты лопни и тонну вазелина используй все равно татарину они не доверят Большие Дела, а когда вынуждено дают дело то тогда умалчивают ЕГО ЗАСЛУГИ и держат в тени, это точно так!...Вот только недавно была передача об известном азербаджанце первом заме Гостелерадио СССР  Энвере Мамедове я узнал только недавно и все  эти 20 лет молчали???...

И вот перл из газеты "Бульвар Гордона" кстати якобы светская газетенка от 11 сентября 2007 года:

статья озаглавлена:

Легендарный диктор Центрального телевидения СССР Игорь КИРИЛЛОВ: «Азербайджанец на рынке меня спросил: «Слюшай, пачему по тэлэвизору так плёхо русский гаварят?»

Вот тебе и КЛИШЕ!!!....

Херберт скоро узнает что Земля круглая и будет возмущаться что от него это скрывали и во всем обвинит российский империализм. )))

Беспокоит что что в России не ”пиарят” великие заслуги азербайджанца Энвера Мамедова? Это должно быть на контрасте тех почестей и известности которую он имеет среди соотечественников в Азербайджане, не иначе.

Вот ведь какая несправедливость выходит все председатели Гостелерадио СССР – Кравченко Леонид или там Аксенов Александр всем в России должно быть известны и страшно популярны, да? )) Подыми ночью спроси кто такой Лапин Сергей все сразу как один – Ба! Кто ж не знает великого председателя Гостелерадио СССР конца 90-х… )))

А имя Энвера Мамедова исключительно из зловредной империалистической сущности никому не говорят и скрывают, для всех это тайна великая на фоне остальных руководителей этого ведомства. )))

А упомянутое ”Клише” это случай из реальной жизни И.Кириллова, причем для того чтобы услышать подобные ”клише разговорного жанра” достаточно прийти на любой рынок где представлены ваши соотечественники. Что делать если их популярность в России гораздо выше популярности Энвера Мамедова. Кого там больше?

Кто вам мешает чтобы было наоборот? )) Чтобы таких людей как Энвер Мамедов было столько сколько продавцов помидор сейчас на рынках с их ”Ээээ…не прахади мима слющай” ))

 

 

Изменено 7 января, 2010 пользователем LeXXX

[LeXXX]

Да что вы заладили одно и тоже, ясно что речь идет о известности.

Ну если вам было изначально ясно зачем было выдергивать два предложения из текста и задавать вопрос по ним если ответ следовал сразу за ними? )) Если вам хотелось чтобы я его повторил – я это сделал. Чем же вы тут недовольны? )

Вы меня слышите? Известные в своей области.

Все эти термины взаимосвязаны и могут трактоваться по разному. Например:

Популярность (то есть широкая известность, как положительного человека)

Публичность-(общеизвестность ну или широкая известность, как положительного, так и отрицательного человека).

Ну и наконец известность ( понятие растяжимое).

А вы прочитали весь текст или вы когда пишите ответы и читаете так же по абзацам не связывая все воедино? ))

Вы сказали что я путаю известность с популярностью. Так вопрошаю еще раз в чем эта путаница и где она? Вы так и не ответили.

Известность понятие абсолютно не растяжимое, а вполне себе конкретное, ничего растяжимого там нет. Другое дело что не надо его путать с популярностью как вы сами верно и говорили ранее.

Что касается публичности то это больше относится к методам достижения известности, т.е по большому счету пиар. Есть определенные профессии которые подразумевают в себе публичность – тот же диктор на ТВ и т.д., но это все инструменты достижения известности, а не сама известность как таковая.

Известность в своей области это не известность как она заявлена сама по себе. Это совсем не одно и то же. Это уже дополнительный критерий отбора который надо учитывать если бы он был заявлен.

Тот же Херберт тут обвинял клятый российский империализм что известный в своей области Энвер Мамедов оказался почему то не известен широким кругам населения. Не известен, не взирая ни на какие там ”узкие круги”. К тому же в зависимости от сферы деятельности узость этих кругов может очень сильно варьироваться, что опять же при таком критерии потребует введения определенных ограничений.

На каком нидь рынке в России (В узких кругах) может быть очень хорошо известен некто Ашот, который продает хорошее мясо и все стараются покупать у него. Но это не делает его известным в России человеком если не брать в расчет ничего иного.

Гитлер был популярен в Румынии, в Прибалтике, в Скандинавии, в Италии, в Аргентине и в других фашистких странах. А что касается обратного, то его можно назвать человеком публичным, как я ранее и говорил (то есть общеизвестным).

Был. В том то и дело что только Был. Да и какая разница? Пример исходя из имеющихся реалий. А если искать нюансы то я вам и сам их могу массу привести про ”узкие круги” в которых он и сейчас моржет быть популярен и т.д.. Но суть этого примера от этого не меняется абсолютно. Чикатило тоже известен, но не популярен. Хотя может у некоторых последователей и пользовался уважением, на мой взгляд тут все предельно ясно.

Изменено 7 января, 2010 пользователем LeXXX