Армения - неудавшееся государство

[Platon-1961]

ПОЧЕМУ НЕ УДАЛОСЬ ГОСУДАРСТВО

Степан Даниелян, председатель НПО «Сотрудничество во имя демократии»

=====================================================================

Господин Даниелян, как бы вы оценили ситуацию в Армении? Некоторые сравнивают ее с Зимбабве.

Мне кажется, ситуация в Зимбабве гораздо предпочтительней, потому что в этой стране формируется новая нация, их стереотипы не имеют тысячелетней истории и новые идеи быстрее укореняются. Кроме того, зимбабвийцы не страдают национальным высокомерием и не имеют институтов, построенных на этом высокомерии.

Мне кажется, сегодняшняя беседа должна строиться в контексте государственного строительства. Какое мы хотим иметь государство? И второй вопрос: как его можно построить? Все остальное должно служить этой идее, а все, что мешает, нужно немедленно отбросить. Чтобы ответить на эти вопросы, следует проанализировать свою историю и понять, почему нам до сих пор не удавалось этого сделать, что мешало нам. Нам надо признать, что мы - провалившееся государство, и причины провала следует искать в себе, а не в завоевателях.

Мне кажется, есть три основные причины нашего исторического провала: центральная власть, уничтоженная центростремительной феодальной властью, светская власть, методично уничтоженная характерным для нас клерикальным институтом, и третье – противопоставление общечеловеческим (я бы сказал – человеческим) ценностям непонятных ценностей, провозглашенных национальными. Лишь основываясь на высоких ценностях можно построить государство, общество и жизнеспособную систему управления.

Что мы сейчас предпринимаем – лечение, операцию, или ничего не делаем?

В Армении сейчас происходит реставрация феодальной системы. У нас есть земельные феодалы, феодалы, олицетворяющие государственные институты, а также феодалы, влажеющие различными сферами. У нас есть мучные князья, судебные, прокурорские, таможенные князья и кланы. Государственные реформы должны уничтожить феодальную систему. На замену ей должны прийти государственные служащие, которые будут подотчетны нам. Влияние центральных властей становится все слабее. Заменять феодалов становится все сложнее. Мы видим также, как переутверждается второй унаследованный историей институт – церковь, которую, согласно новым критериям Комиссии по телевидению, уже даже нельзя критиковать. Третий враг государства – отторжение общечеловеческих ценностей, которые провозглашаются антинациональными. Хотя именно то, что способствует развитию, должно провозглашаться национальным. У нас все наоборот.

В любой стране самым рациональным органом считается правительство. У нас все наоборот – премьер проповедует какие-то размытые, иррациональные идеи, которые называет «армянским миром». И мне страшно за наше будущее.

В прессе и на телевидении говорится не о том, что нам следует стать современной и жизнеспособной нацией, а об адатах, традициях и необходимости стать старой нацией. Это самоуничижающее мировоззрение. И я утверждаю, что новая политическая сила в Армении должна сделать то, что в свое время сделал в Турции Ататюрк. Я не вижу в Армении сил, новых дискурсов, нового мышления, новой интерпретации государственных и общественных терминов.

Назрела ли в народе необходимость?

Народ для меня – категория ложная. Народ формирует общество, нацию, государство, которые и являются политическими категориями. Когда народ начинает опираться на некую систему ценностей, формирует жизнеспособную и динамичную систему управления, культуру, он становится нацией. В свое время Виктор Гюго говорил, что Франция состоит из 500 человек. Страна с мощнейшей культурой в конце 19 века состоит из 500 человек. И если в Армении сегодня найдется 10 человек, можно быть уверенными, что у нее есть будущее. Иными словами, диктовать может носитель мысли. Мне кажется, нам нужно стать современным государством – с современным мышлением, технологиями. В Финляндии проживает не более 4-5 миллионов населения, но она поставляет миру самые модернистские идеи и инновации. Кстати, инновационные центры расположены в селах. Сидят в этих селах 4-5 инженеров и делают открытия мирового значения. Мне кажется, и армяне этого могут добиться. Просто у нас слишком много духовных и интеллектуальных узд, начиная с учебников и кончая телевидением, которые нас удерживают. Нам нужно выбираться из этих пут. И именно это должно стать задачей новой политической силы.

Время поджимает. Нам пока везет, что судьбу Армении вершат не ее власти и что Армения геополитически важна. Так что, время нам дали, остальное зависит от нас.

Вы считаете возможным существование таких же инновационных центров в Армении?

Даже в авторитарных странах ученым предоставлялась свобода, потому что наука не может развиваться в неволе. Зайдите в любой армянский вуз – это же кладбище мысли. Университеты стали самыми отсталыми и консервативными органами. Министр образования заявляет, что студсоветы должны служить церкви. Оказывается, университет должен быть не очагом просвещения и науки, а служить догматическому институту, который объявляет науку своим врагом. 

Нужно изменить систему.

[Platon-1961]

Сравнение Армении с Зимбабве удивит кого угодно, но только не слепцов, безумно защищающих любое деяние армянской стороны, от террора до сепаратизма. Святая троица, в лице Интера, Владимира 64 и Серого, готова биться до конца и оправдать цитадель еретическо-иезуитской мысли (ААЦ). Осуждения ждать придётся лет двести, но и это врядли произойдёт. А пока что секта правит бал. Армения в дерьме по уши, армяне зомбированы, страны нет. Один только топоним, но сколько он продержится? Русские штыки и кредиты не вечны..........

http://www.lragir.am/russrc/interview12652.html

[Platon-1961]

Привет дрочиле-католикосу. Он опять с балкона вертепа за бабами подглядывает? Бинокль цейсовский?

Ещё один больной сукин сын, но уже в рясе! ТЬФУ!!!

[Herbert]

Сравнение Армении с Зимбабве удивит кого угодно, но только не слепцов, безумно защищающих любое деяние армянской стороны, от террора до сепаратизма. Святая троица, в лице Интера, Владимира 64 и Серого, готова биться до конца и оправдать цитадель еретическо-иезуитской мысли (ААЦ). Осуждения ждать придётся лет двести, но и это врядли произойдёт. А пока что секта правит бал. Армения в дерьме по уши, армяне зомбированы, страны нет. Один только топоним, но сколько он продержится? Русские штыки и кредиты не вечны..........

http://www.lragir.am/russrc/interview12652.html

Платон рассмешил. Даже их умный бывший президент Тер- Петросян расскритиковал свою церковь. Никакая это не апостольская, это самая настоящая секта так называемая армянская григорьянская церковь еретиков  которая оболванивает своих сородичей и тем самым они подпадают в наркотическую зависимоть от этой организации. Все беды этого народа нужно искать только в этом. Мало того посмотрите сколько несчастий и  нашему народу нанесли эти армяне ведомые своими идиологами из Эчмиадзина. Вообще думаю нужно создать международную Комиссию хотя бы для начало из двух или даже трех соседних народов Грузии Турции и Азербайджана и расследовать деятельность этой церкви и её вред этим народам а потом поставить это перед мировой общественностью показать какую угрозу несет эта организация миру...  

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Herbert

[Platon-1961]

Платон рассмешил. Даже их умный бывший президент Тер- Петросян расскритиковал свою церковь. Никакая это не апостольская, это самая настоящая секта так называемая армянская григорьянская церковь еретиков  которая оболванивает своих сородичей и тем самым они подпадают в наркотическую зависимоть от этой организации. 

Herbert, это сами армяне пишут. Моё дело маленькое. Про ЛТП не знал, спасибо просветил. Помню, что он не особо чтил это гнездо разврата, интриг, но глубоко не влез. Времена были непростые, чревато среди зомбированных..........

Мало того посмотрите сколько несчастий и  нашему народу нанесли эти армяне ведомые своими идиологами из Эчмиадзина.

ААЦ - берлога террора и складов оружия во все времена. 

 Вообще думаю нужно создать международную Комиссию хотя бы для начало из двух или даже трех соседних народов Грузии Турции и Азербайджана и расследовать деятельность этой церкви и её вред этим народам а потом поставить это перед мировой общественностью показать какую угрозу несет эта организация миру...   

Сотни тысяч уничтоженых жизней, ведомых командой разных католикосов. На том и держится идея армянская..........

[Turanjan]

Платон рассмешил. Даже их умный бывший президент Тер- Петросян расскритиковал свою церковь. Никакая это не апостольская, это самая настоящая секта так называемая армянская григорьянская церковь еретиков которая оболванивает своих сородичей и тем самым они подпадают в наркотическую зависимоть от этой организации.

Herbert, это сами армяне пишут. Моё дело маленькое. Про ЛТП не знал, спасибо просветил. Помню, что он не особо чтил это гнездо разврата, интриг, но глубоко не влез. Времена были непростые, чревато среди зомбированных..........

Мало того посмотрите сколько несчастий и нашему народу нанесли эти армяне ведомые своими идиологами из Эчмиадзина.

ААЦ - берлога террора и складов оружия во все времена.

Вообще думаю нужно создать международную Комиссию хотя бы для начало из двух или даже трех соседних народов Грузии Турции и Азербайджана и расследовать деятельность этой церкви и её вред этим народам а потом поставить это перед мировой общественностью показать какую угрозу несет эта организация миру...

Сотни тысяч уничтоженых жизней, ведомых командой разных католикосов. На том и держится идея армянская..........

Вот те на ,сейчас воюют против теней католикосов))), напишите письмо Ватикан Папа Римского, может быть Папа поможет ?!

[Herbert]

Платон рассмешил. Даже их умный бывший президент Тер- Петросян расскритиковал свою церковь. Никакая это не апостольская, это самая настоящая секта так называемая армянская григорьянская церковь еретиков которая оболванивает своих сородичей и тем самым они подпадают в наркотическую зависимоть от этой организации.

Herbert, это сами армяне пишут. Моё дело маленькое. Про ЛТП не знал, спасибо просветил. Помню, что он не особо чтил это гнездо разврата, интриг, но глубоко не влез. Времена были непростые, чревато среди зомбированных..........

Мало того посмотрите сколько несчастий и нашему народу нанесли эти армяне ведомые своими идиологами из Эчмиадзина.

ААЦ - берлога террора и складов оружия во все времена.

Вообще думаю нужно создать международную Комиссию хотя бы для начало из двух или даже трех соседних народов Грузии Турции и Азербайджана и расследовать деятельность этой церкви и её вред этим народам а потом поставить это перед мировой общественностью показать какую угрозу несет эта организация миру...

Сотни тысяч уничтоженых жизней, ведомых командой разных католикосов. На том и держится идея армянская..........

Вот те на ,сейчас воюют против теней католикосов))), напишите письмо Ватикан Папа Римского, может быть Папа поможет ?!

Комиссия не пишет письмо, а собирает материалы разоблачающая сути этой церкви, а потом нужно поднять Дело в Междунаром Трибунале в Гааге для рассмотрения ....тогда спесь поубавится...просто ваша церковь не видя такой прессинг расспустил свои щупальца во всевозможные интриги и сомнительные финансовые потоки...Давно пора принимать меры!...

[Ахмедлинец]

Привет дрочиле-католикосу. Он опять с балкона вертепа за бабами подглядывает? Бинокль цейсовский?

Ещё один больной сукин сын, но уже в рясе! ТЬФУ!!!

От одного своего знакомого талыша, здесь в Москве слышал, что Аллахшюкюр впендюривал Брилиант Дадашевой

[Herbert]

Привет дрочиле-католикосу. Он опять с балкона вертепа за бабами подглядывает? Бинокль цейсовский?

Ещё один больной сукин сын, но уже в рясе! ТЬФУ!!!

От одного своего знакомого талыша, здесь в Москве слышал, что Аллахшюкюр впендюривал Брилиант Дадашевой

Он что евнухом у него работал или свечку держал? когда нечего сказать обливаете грязью????...

[Turanjan]

Платон рассмешил. Даже их умный бывший президент Тер- Петросян расскритиковал свою церковь. Никакая это не апостольская, это самая настоящая секта так называемая армянская григорьянская церковь еретиков которая оболванивает своих сородичей и тем самым они подпадают в наркотическую зависимоть от этой организации.

Herbert, это сами армяне пишут. Моё дело маленькое. Про ЛТП не знал, спасибо просветил. Помню, что он не особо чтил это гнездо разврата, интриг, но глубоко не влез. Времена были непростые, чревато среди зомбированных..........

Мало того посмотрите сколько несчастий и нашему народу нанесли эти армяне ведомые своими идиологами из Эчмиадзина.

ААЦ - берлога террора и складов оружия во все времена.

Вообще думаю нужно создать международную Комиссию хотя бы для начало из двух или даже трех соседних народов Грузии Турции и Азербайджана и расследовать деятельность этой церкви и её вред этим народам а потом поставить это перед мировой общественностью показать какую угрозу несет эта организация миру...

Сотни тысяч уничтоженых жизней, ведомых командой разных католикосов. На том и держится идея армянская..........

Вот те на ,сейчас воюют против теней католикосов))), напишите письмо Ватикан Папа Римского, может быть Папа поможет ?!

Комиссия не пишет письмо, а собирает материалы разоблачающая сути этой церкви, а потом нужно поднять Дело в Междунаром Трибунале в Гааге для рассмотрения ....тогда спесь поубавится...просто ваша церковь не видя такой прессинг расспустил свои щупальца во всевозможные интриги и сомнительные финансовые потоки...Давно пора принимать меры!...

Какие еще комиссий??? ,это мы, а разве волк может охранять овец на место простуха???

На луне расскажешь про трибунал ,а так для развлечения все что угодно можешь написать

[Ахмедлинец]

Привет дрочиле-католикосу. Он опять с балкона вертепа за бабами подглядывает? Бинокль цейсовский?

Ещё один больной сукин сын, но уже в рясе! ТЬФУ!!!

От одного своего знакомого талыша, здесь в Москве слышал, что Аллахшюкюр впендюривал Брилиант Дадашевой

Он что евнухом у него работал или свечку держал? когда нечего сказать обливаете грязью????...

Обливает грязью какразтаки Платон, а мой знакомый талыш, сосед в Массалах этого Аллахшюкюра, да и ты Герберт наверника ведь об этом слышал.

[Herbert]

Платон рассмешил. Даже их умный бывший президент Тер- Петросян расскритиковал свою церковь. Никакая это не апостольская, это самая настоящая секта так называемая армянская григорьянская церковь еретиков которая оболванивает своих сородичей и тем самым они подпадают в наркотическую зависимоть от этой организации.

Herbert, это сами армяне пишут. Моё дело маленькое. Про ЛТП не знал, спасибо просветил. Помню, что он не особо чтил это гнездо разврата, интриг, но глубоко не влез. Времена были непростые, чревато среди зомбированных..........

Мало того посмотрите сколько несчастий и нашему народу нанесли эти армяне ведомые своими идиологами из Эчмиадзина.

ААЦ - берлога террора и складов оружия во все времена.

Вообще думаю нужно создать международную Комиссию хотя бы для начало из двух или даже трех соседних народов Грузии Турции и Азербайджана и расследовать деятельность этой церкви и её вред этим народам а потом поставить это перед мировой общественностью показать какую угрозу несет эта организация миру...

Сотни тысяч уничтоженых жизней, ведомых командой разных католикосов. На том и держится идея армянская..........

Вот те на ,сейчас воюют против теней католикосов))), напишите письмо Ватикан Папа Римского, может быть Папа поможет ?!

Комиссия не пишет письмо, а собирает материалы разоблачающая сути этой церкви, а потом нужно поднять Дело в Междунаром Трибунале в Гааге для рассмотрения ....тогда спесь поубавится...просто ваша церковь не видя такой прессинг расспустил свои щупальца во всевозможные интриги и сомнительные финансовые потоки...Давно пора принимать меры!...

Какие еще комиссий??? ,это мы, а разве волк может охранять овец на место простуха???

На луне расскажешь про трибунал ,а так для развлечения все что угодно можешь написать

Это не развлечение это будет Логическим Концом вашей Церкви...давно пора изучать деятельность этой организации. Вот недавно прочитал даже сектретный доклад КГБ СССР как с эта церковь занималась контрабандой товаров в СССР???? был организован рейс Ереван- Бейрут и это во время Железного Занавеса и эти церковные якобы деятели преспокойно возили всякую всячину и наживались... и тд. примеров уйма...а куда тратились эти суммы это уже другой вопрос...

[Vervolf]

Привет дрочиле-католикосу. Он опять с балкона вертепа за бабами подглядывает? Бинокль цейсовский?

Ещё один больной сукин сын, но уже в рясе! ТЬФУ!!!

От одного своего знакомого талыша, здесь в Москве слышал, что Аллахшюкюр впендюривал Брилиант Дадашевой

Аллахшюкюр сам тоже талыш видно завидует твой знакомый брату по разуму Сам небось мечтал оказаться на его месте Межвидовая борьба  однако

[Turanjan]

Это не развлечение это будет Логическим Концом вашей Церкви...давно пора изучать деятельность этой организации. Вот недавно прочитал даже сектретный доклад КГБ СССР как с эта церковь занималась контрабандой товаров в СССР???? был организован рейс Ереван- Бейрут и это во время Железного Занавеса и эти церковные якобы деятели преспокойно возили всякую всячину и наживались... и тд. примеров уйма...а куда тратились эти суммы это уже другой вопрос...

Все правильно ,я не сомневаюсь ,ала опять гонять лож ,а кто передал эти документы ,неужели папаша старшина из кгб???

[Herbert]

Это не развлечение это будет Логическим Концом вашей Церкви...давно пора изучать деятельность этой организации. Вот недавно прочитал даже сектретный доклад КГБ СССР как с эта церковь занималась контрабандой товаров в СССР???? был организован рейс Ереван- Бейрут и это во время Железного Занавеса и эти церковные якобы деятели преспокойно возили всякую всячину и наживались... и тд. примеров уйма...а куда тратились эти суммы это уже другой вопрос...

Все правильно ,я не сомневаюсь ,ала опять гонять лож ,а кто передал эти документы ,неужели папаша старшина из кгб???

Конечно ты здесь Доклад не увидешь но другую ссылку могу дать  на лови:

А вот вопрос с контрабандой, в которой участвовали высокопоставленные религиозные деятели, пришлось решать ЦК КПСС. Как выяснил КГБ, одним из главных центров получения и распространения контрабанды в СССР был центр Армянской апостольской церкви Эчмиадзин. Туда шли посылки и грузы с пожертвованиями от армян со всего мира, среди которых немалую часть составляли модные в то время в СССР газовые платки и прочие не производившиеся в Союзе изделия из синтетики. И через короткое время все эти товары оказывались в комиссионных магазинах Еревана, где продавались за огромные деньги. В результате обсуждения этой проблемы на Секретариате ЦК КПСС в 1962 году было решено обратиться к католикосу всех армян с просьбой ограничить контрабандную и спекулятивную деятельность его приближенных.

 

http://mysocietystyle.blogspot.com/2009_07_30_archive.html

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Только не говорите что это придумал АзерАгитПроп...

[Turanjan]

Это не развлечение это будет Логическим Концом вашей Церкви...давно пора изучать деятельность этой организации. Вот недавно прочитал даже сектретный доклад КГБ СССР как с эта церковь занималась контрабандой товаров в СССР???? был организован рейс Ереван- Бейрут и это во время Железного Занавеса и эти церковные якобы деятели преспокойно возили всякую всячину и наживались... и тд. примеров уйма...а куда тратились эти суммы это уже другой вопрос...

Все правильно ,я не сомневаюсь ,ала опять гонять лож ,а кто передал эти документы ,неужели папаша старшина из кгб???

Конечно ты здесь Доклад не увидешь но другую ссылку могу дать на лови:

А вот вопрос с контрабандой, в которой участвовали высокопоставленные религиозные деятели, пришлось решать ЦК КПСС. Как выяснил КГБ, одним из главных центров получения и распространения контрабанды в СССР был центр Армянской апостольской церкви Эчмиадзин. Туда шли посылки и грузы с пожертвованиями от армян со всего мира, среди которых немалую часть составляли модные в то время в СССР газовые платки и прочие не производившиеся в Союзе изделия из синтетики. И через короткое время все эти товары оказывались в комиссионных магазинах Еревана, где продавались за огромные деньги. В результате обсуждения этой проблемы на Секретариате ЦК КПСС в 1962 году было решено обратиться к католикосу всех армян с просьбой ограничить контрабандную и спекулятивную деятельность его приближенных.

http://mysocietystyle.blogspot.com/2009_07_30_archive.html

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Только не говорите что это придумал АзерАгитПроп...

Ала Герберт опять ложью занимается ,ты че ерунду суешь сюда ,это тебе не полицейский участок ,очнись парень ,а во

вторых во время СССР ввоз даже жвачки из Европы или из США считался контрабандой , ала смотри эту бесстыдницу, ара

хватит,в школе не учили ???

[Arif 2010]

ПОЧЕМУ НЕ УДАЛОСЬ ГОСУДАРСТВО

Степан Даниелян, председатель НПО «Сотрудничество во имя демократии»

=====================================================================

Господин Даниелян, как бы вы оценили ситуацию в Армении? Некоторые сравнивают ее с Зимбабве.

Мне кажется, ситуация в Зимбабве гораздо предпочтительней, потому что в этой стране формируется новая нация, их стереотипы не имеют тысячелетней истории и новые идеи быстрее укореняются. Кроме того, зимбабвийцы не страдают национальным высокомерием и не имеют институтов, построенных на этом высокомерии.

Мне кажется, сегодняшняя беседа должна строиться в контексте государственного строительства. Какое мы хотим иметь государство? И второй вопрос: как его можно построить? Все остальное должно служить этой идее, а все, что мешает, нужно немедленно отбросить. Чтобы ответить на эти вопросы, следует проанализировать свою историю и понять, почему нам до сих пор не удавалось этого сделать, что мешало нам. Нам надо признать, что мы - провалившееся государство, и причины провала следует искать в себе, а не в завоевателях.

Мне кажется, есть три основные причины нашего исторического провала: центральная власть, уничтоженная центростремительной феодальной властью, светская власть, методично уничтоженная характерным для нас клерикальным институтом, и третье – противопоставление общечеловеческим (я бы сказал – человеческим) ценностям непонятных ценностей, провозглашенных национальными. Лишь основываясь на высоких ценностях можно построить государство, общество и жизнеспособную систему управления.

Что мы сейчас предпринимаем – лечение, операцию, или ничего не делаем?

В Армении сейчас происходит реставрация феодальной системы. У нас есть земельные феодалы, феодалы, олицетворяющие государственные институты, а также феодалы, влажеющие различными сферами. У нас есть мучные князья, судебные, прокурорские, таможенные князья и кланы. Государственные реформы должны уничтожить феодальную систему. На замену ей должны прийти государственные служащие, которые будут подотчетны нам. Влияние центральных властей становится все слабее. Заменять феодалов становится все сложнее. Мы видим также, как переутверждается второй унаследованный историей институт – церковь, которую, согласно новым критериям Комиссии по телевидению, уже даже нельзя критиковать. Третий враг государства – отторжение общечеловеческих ценностей, которые провозглашаются антинациональными. Хотя именно то, что способствует развитию, должно провозглашаться национальным. У нас все наоборот.

В любой стране самым рациональным органом считается правительство. У нас все наоборот – премьер проповедует какие-то размытые, иррациональные идеи, которые называет «армянским миром». И мне страшно за наше будущее.

В прессе и на телевидении говорится не о том, что нам следует стать современной и жизнеспособной нацией, а об адатах, традициях и необходимости стать старой нацией. Это самоуничижающее мировоззрение. И я утверждаю, что новая политическая сила в Армении должна сделать то, что в свое время сделал в Турции Ататюрк. Я не вижу в Армении сил, новых дискурсов, нового мышления, новой интерпретации государственных и общественных терминов.

Назрела ли в народе необходимость?

Народ для меня – категория ложная. Народ формирует общество, нацию, государство, которые и являются политическими категориями. Когда народ начинает опираться на некую систему ценностей, формирует жизнеспособную и динамичную систему управления, культуру, он становится нацией. В свое время Виктор Гюго говорил, что Франция состоит из 500 человек. Страна с мощнейшей культурой в конце 19 века состоит из 500 человек. И если в Армении сегодня найдется 10 человек, можно быть уверенными, что у нее есть будущее. Иными словами, диктовать может носитель мысли. Мне кажется, нам нужно стать современным государством – с современным мышлением, технологиями. В Финляндии проживает не более 4-5 миллионов населения, но она поставляет миру самые модернистские идеи и инновации. Кстати, инновационные центры расположены в селах. Сидят в этих селах 4-5 инженеров и делают открытия мирового значения. Мне кажется, и армяне этого могут добиться. Просто у нас слишком много духовных и интеллектуальных узд, начиная с учебников и кончая телевидением, которые нас удерживают. Нам нужно выбираться из этих пут. И именно это должно стать задачей новой политической силы.

Время поджимает. Нам пока везет, что судьбу Армении вершат не ее власти и что Армения геополитически важна. Так что, время нам дали, остальное зависит от нас.

Вы считаете возможным существование таких же инновационных центров в Армении?

Даже в авторитарных странах ученым предоставлялась свобода, потому что наука не может развиваться в неволе. Зайдите в любой армянский вуз – это же кладбище мысли. Университеты стали самыми отсталыми и консервативными органами. Министр образования заявляет, что студсоветы должны служить церкви. Оказывается, университет должен быть не очагом просвещения и науки, а служить догматическому институту, который объявляет науку своим врагом.

Нужно изменить систему.

Хорошая статья. Проблема армян это отсутствие верхушки думающей о реальных нуждах народа, а думающей только о захвате новых земель. Проблема армян это полное зомбирование народа – с колыбели им внушается ненависть к туркам и азербайджанцам, внушается избранность, исключительность армянской нации. Правильно написано, что нет и 10 человек – на этом сайте я не видел ни одного из этих 10. А эти 10 это не только правильно думающие, но и умеющие повести за собой других.

А как будто бы все просто – нужно принять существующие границы, которые признаны всем миром. Нужно забыть обиды от турков и азербайджанцев. Почему-то турки и азербайджанцы, которые в начале века испытали не меньше бед от армян, все оставили позади, а армяне продолжают с упертостью маньяка насаждать в умы своего народа негатив по отношению к ближайшим соседям, объясняя это тем, что они не забывают свою историю.

Все идет к тому, что в многострадальную историю впишут новые страдания.

[Turanjan]

Еще мечтатель нашелся, это что от боязни или действительно думаешь о нас ?

[Platon-1961]

Армянского католикоса окрестили «Богохульником всея армян»

19 августа 2009 12:36

Стали известны некоторые подробности о поведении Католикоса всех армян Гарегина Второго.

Проработавший длительное время в Патриарших покоях молодой человек рассказал, что Каталикос имеет привычку следить со своего балкона за прихожанами.

Прихожане отсюда видны, а католикос – нет. Он особенно внимательно следит за женщинами и девушками, сопровождая процесс нецензурными репликами и оценками. Это - излюбленное занятие католикоса, за которое сотрудники Патриарших покоев между собой окрестили его «Богохульником всея армян», передает Tert.am.

Источник отмечает также, что Каталикос хранит у себя все существующие в Патриарших покоях ключи, и когда в хозяйстве бывает нужен один гвоздь, он лично открывает двери кладовой и, бранясь и выражая недовольство, предоставляет его рабочим.

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&...0%BD&lr=167

[Vervolf]

Все идет к тому, что в многострадальную историю впишут новые страдания.

Так ето же замечательно чё вы за армян так переживаете

[Platon-1961]

Дрочибельный ты наш! Скоро волосы на ладошке расти будут. Ослепнешь урррррррррррроооооооооддд!!!

[Vervolf]

Еще мечтатель нашелся, это что от боязни или действительно думаешь о нас ?

Скорее всего от боязни аж поджилки трясуться  Ала он хатябы думает еслибы у тебя было хоть что то отдалённо напоминающее зачаток человеческого разума ты бы тоже подумал сперва над етим прежде чем агрызаться как бешенная псина

[Turanjan]

Армянского католикоса окрестили «Богохульником всея армян»

19 августа 2009 12:36

Стали известны некоторые подробности о поведении Католикоса всех армян Гарегина Второго.

Проработавший длительное время в Патриарших покоях молодой человек рассказал, что Каталикос имеет привычку следить со своего балкона за прихожанами.

Прихожане отсюда видны, а католикос – нет. Он особенно внимательно следит за женщинами и девушками, сопровождая процесс нецензурными репликами и оценками. Это - излюбленное занятие католикоса, за которое сотрудники Патриарших покоев между собой окрестили его «Богохульником всея армян», передает Tert.am.

Источник отмечает также, что Каталикос хранит у себя все существующие в Патриарших покоях ключи, и когда в хозяйстве бывает нужен один гвоздь, он лично открывает двери кладовой и, бранясь и выражая недовольство, предоставляет его рабочим.

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&...0%BD&lr=167

Ну да ,все начали защищать наши права, даже Платон вмешался бой ))), блин ,какие мы сильные)))

Ара хватит бороться за кресло президента Великого Ерменистана

[Arif 2010]

Еще мечтатель нашелся, это что от боязни или действительно думаешь о нас ?

Туран джан, действительно мечтательно думаю о вас – когда же в вас наконец проснется основной инстинкт самосохранения. А если серьезно – вы должны начать думать общечеловеческими ценностями – о человеческой жизни, о неделимости границ, о развитии науки и исскусства. Сегодня все ваши мысли направлены только на вражду к туркам и азербайджанцам. Надо уходить от зомбирования.

[Turanjan]

Еще мечтатель нашелся, это что от боязни или действительно думаешь о нас ?

Туран джан, действительно мечтательно думаю о вас – когда же в вас наконец проснется основной инстинкт самосохранения. А если серьезно – вы должны начать думать общечеловеческими ценностями – о человеческой жизни, о неделимости границ, о развитии науки и исскусства. Сегодня все ваши мысли направлены только на вражду к туркам и азербайджанцам. Надо уходить от зомбирования.

В Алтае расскажешь сказки ,а здесь будь гостем и не преувеличивай твои знание о защите общечеловеческих ценностей

Мудро сказано

[Arif 2010]

Все идет к тому, что в многострадальную историю впишут новые страдания.

Так ето же замечательно чё вы за армян так переживаете

Не хочу под боком страны моих детей иметь многострадальных голодранцев мечтающих о реванше. Куда лучше иметь нормальную страну с нормальными людьми.

[Vervolf]

Все идет к тому, что в многострадальную историю впишут новые страдания.

Так ето же замечательно чё вы за армян так переживаете

Не хочу под боком страны моих детей иметь многострадальных голодранцев мечтающих о реванше. Куда лучше иметь нормальную страну с нормальными людьми.

Да ну их за пучок зелени и мешок кедабекской картошки  можно будет при желании на свою сторону  переманить и никакого реванша

[Vervolf]

Еще мечтатель нашелся, это что от боязни или действительно думаешь о нас ?

Туран джан, действительно мечтательно думаю о вас – когда же в вас наконец проснется основной инстинкт самосохранения. А если серьезно – вы должны начать думать общечеловеческими ценностями – о человеческой жизни, о неделимости границ, о развитии науки и исскусства. Сегодня все ваши мысли направлены только на вражду к туркам и азербайджанцам. Надо уходить от зомбирования.

В Алтае расскажешь сказки ,а здесь будь гостем и не преувеличивай твои знание о защите общечеловеческих ценностей

Мудро сказано

Сам сказал и сам ответил что сказал мудро  Ты че самовнушением тут занимаешся 

[Herbert]

Ала Герберт опять ложью занимается ,ты че ерунду суешь сюда ,это тебе не полицейский участок ,очнись парень ,а во

вторых во время СССР ввоз даже жвачки из Европы или из США считался контрабандой , ала смотри эту бесстыдницу, ара

хватит,в школе не учили ???

Ах вон оно что? если я вру на получай другую ссылку:

Как КГБ с контрабандой боролось

А вот вопрос с контрабандой, в которой участвовали высокопоставленные религиозные деятели, пришлось решать ЦК КПСС. Как выяснил КГБ, одним из главных центров получения и распространения контрабанды в СССР был центр Армянской апостольской церкви Эчмиадзин. Туда шли посылки и грузы с пожертвованиями от армян со всего мира, среди которых немалую часть составляли модные в то время в СССР газовые платки и прочие не производившиеся в Союзе изделия из синтетики. И через короткое время все эти товары оказывались в комиссионных магазинах Еревана, где продавались за огромные деньги. В результате обсуждения этой проблемы на Секретариате ЦК КПСС в 1962 году было решено обратиться к католикосу всех армян с просьбой ограничить контрабандную и спекулятивную деятельность его приближенных.

http://www.rokf.ru/different/2009/07/30/082515.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь представьте это было во время Железного Занавеса , а что творится сегодня в "независимой" Армении рассадник терроризма и контрабанды...? Чтож поделаешь не любят армяне узнавать о себе настоящую Правду! создали себе имидж жалких безобидных культурных ягненков...

[Turanjan]

Ала Герберт опять ложью занимается ,ты че ерунду суешь сюда ,это тебе не полицейский участок ,очнись парень ,а во

вторых во время СССР ввоз даже жвачки из Европы или из США считался контрабандой , ала смотри эту бесстыдницу, ара

хватит,в школе не учили ???

Ах вон оно что? если я вру на получай другую ссылку:

Как КГБ с контрабандой боролось

А вот вопрос с контрабандой, в которой участвовали высокопоставленные религиозные деятели, пришлось решать ЦК КПСС. Как выяснил КГБ, одним из главных центров получения и распространения контрабанды в СССР был центр Армянской апостольской церкви Эчмиадзин. Туда шли посылки и грузы с пожертвованиями от армян со всего мира, среди которых немалую часть составляли модные в то время в СССР газовые платки и прочие не производившиеся в Союзе изделия из синтетики. И через короткое время все эти товары оказывались в комиссионных магазинах Еревана, где продавались за огромные деньги. В результате обсуждения этой проблемы на Секретариате ЦК КПСС в 1962 году было решено обратиться к католикосу всех армян с просьбой ограничить контрабандную и спекулятивную деятельность его приближенных.

http://www.rokf.ru/different/2009/07/30/082515.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь представьте это было во время Железного Занавеса , а что творится сегодня в "независимой" Армении рассадник терроризма и контрабанды...? Чтож поделаешь не любят армяне узнавать о себе настоящую Правду! создали себе имидж жалких безобидных культурных ягненков...

Ала Герберт хватить кляузничать, КГБ хотел ограничить деятельность Эчмиадзина и придумал всякую ерунду, вот и клюнули

многие прямолинейными мозгами и даже шарики лошарики, ала хватит, смешить да , сложно у тебя обстоять дела ,ала все

смеются над тобой

[Herbert]

Ала Герберт опять ложью занимается ,ты че ерунду суешь сюда ,это тебе не полицейский участок ,очнись парень ,а во

вторых во время СССР ввоз даже жвачки из Европы или из США считался контрабандой , ала смотри эту бесстыдницу, ара

хватит,в школе не учили ???

Ах вон оно что? если я вру на получай другую ссылку:

Как КГБ с контрабандой боролось

А вот вопрос с контрабандой, в которой участвовали высокопоставленные религиозные деятели, пришлось решать ЦК КПСС. Как выяснил КГБ, одним из главных центров получения и распространения контрабанды в СССР был центр Армянской апостольской церкви Эчмиадзин. Туда шли посылки и грузы с пожертвованиями от армян со всего мира, среди которых немалую часть составляли модные в то время в СССР газовые платки и прочие не производившиеся в Союзе изделия из синтетики. И через короткое время все эти товары оказывались в комиссионных магазинах Еревана, где продавались за огромные деньги. В результате обсуждения этой проблемы на Секретариате ЦК КПСС в 1962 году было решено обратиться к католикосу всех армян с просьбой ограничить контрабандную и спекулятивную деятельность его приближенных.

http://www.rokf.ru/different/2009/07/30/082515.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь представьте это было во время Железного Занавеса , а что творится сегодня в "независимой" Армении рассадник терроризма и контрабанды...? Чтож поделаешь не любят армяне узнавать о себе настоящую Правду! создали себе имидж жалких безобидных культурных ягненков...

Ала Герберт хватить кляузничать, КГБ хотел ограничить деятельность Эчмиадзина и придумал всякую ерунду, вот и клюнули

многие прямолинейными мозгами и даже шарики лошарики, ала хватит, смешить да , сложно у тебя обстоять дела ,ала все

смеются над тобой

Если бы хотели ограничить деятельность

Эчмиадзина, то в 1965 году вам бы не разрешили построить и отмечать "мифический геноцид"...Вы сами прекрасно знаете международные авиарейсы тогда были разрешены только через Москву и Киев, а Ереван имел "специальное" разрешение на рейсы Ереван-Бейрут для провоза контрабанды в оба направления... ну очень забавно...

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Herbert

[Turanjan]

Ала Герберт опять ложью занимается ,ты че ерунду суешь сюда ,это тебе не полицейский участок ,очнись парень ,а во

вторых во время СССР ввоз даже жвачки из Европы или из США считался контрабандой , ала смотри эту бесстыдницу, ара

хватит,в школе не учили ???

Ах вон оно что? если я вру на получай другую ссылку:

Как КГБ с контрабандой боролось

А вот вопрос с контрабандой, в которой участвовали высокопоставленные религиозные деятели, пришлось решать ЦК КПСС. Как выяснил КГБ, одним из главных центров получения и распространения контрабанды в СССР был центр Армянской апостольской церкви Эчмиадзин. Туда шли посылки и грузы с пожертвованиями от армян со всего мира, среди которых немалую часть составляли модные в то время в СССР газовые платки и прочие не производившиеся в Союзе изделия из синтетики. И через короткое время все эти товары оказывались в комиссионных магазинах Еревана, где продавались за огромные деньги. В результате обсуждения этой проблемы на Секретариате ЦК КПСС в 1962 году было решено обратиться к католикосу всех армян с просьбой ограничить контрабандную и спекулятивную деятельность его приближенных.

http://www.rokf.ru/different/2009/07/30/082515.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь представьте это было во время Железного Занавеса , а что творится сегодня в "независимой" Армении рассадник терроризма и контрабанды...? Чтож поделаешь не любят армяне узнавать о себе настоящую Правду! создали себе имидж жалких безобидных культурных ягненков...

Ала Герберт хватить кляузничать, КГБ хотел ограничить деятельность Эчмиадзина и придумал всякую ерунду, вот и клюнули

многие прямолинейными мозгами и даже шарики лошарики, ала хватит, смешить да , сложно у тебя обстоять дела ,ала все

смеются над тобой

Если бы хотели ограничить деятельность

Эчмиадзина, то в 1965 году вам бы не разрешили построить и отмечать "мифический геноцид"...Вы сами прекрасно знаете международные авиарейсы тогда были разрешены только через Москву и Киев, а Ереван имел "специальное" разрешение на рейсы Ереван-Бейрут для провоза контрабанды в оба направления... ну очень забавно...

Ала Гербера смотрите ))), ара хватить нападать на нас, шага вперед два шага назад делаешь да ?

Не отходи от теми, а то не интересно да ,ала Герберт ничего не соображает

Объясняю на русском язык ,руководство СССР всегда боялся ,что Армения может выйти из состава союзных республик

поэтому у нас все были, в том числе и авиарейсы в Бейрут , А вот церковных деятелей хотели, ограничит их влияние на

населения ,везде в союзе почти всегда так был

Ала хватить я те не преподаватель

[Herbert]

Ала Герберт опять ложью занимается ,ты че ерунду суешь сюда ,это тебе не полицейский участок ,очнись парень ,а во

вторых во время СССР ввоз даже жвачки из Европы или из США считался контрабандой , ала смотри эту бесстыдницу, ара

хватит,в школе не учили ???

Ах вон оно что? если я вру на получай другую ссылку:

Как КГБ с контрабандой боролось

А вот вопрос с контрабандой, в которой участвовали высокопоставленные религиозные деятели, пришлось решать ЦК КПСС. Как выяснил КГБ, одним из главных центров получения и распространения контрабанды в СССР был центр Армянской апостольской церкви Эчмиадзин. Туда шли посылки и грузы с пожертвованиями от армян со всего мира, среди которых немалую часть составляли модные в то время в СССР газовые платки и прочие не производившиеся в Союзе изделия из синтетики. И через короткое время все эти товары оказывались в комиссионных магазинах Еревана, где продавались за огромные деньги. В результате обсуждения этой проблемы на Секретариате ЦК КПСС в 1962 году было решено обратиться к католикосу всех армян с просьбой ограничить контрабандную и спекулятивную деятельность его приближенных.

http://www.rokf.ru/different/2009/07/30/082515.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь представьте это было во время Железного Занавеса , а что творится сегодня в "независимой" Армении рассадник терроризма и контрабанды...? Чтож поделаешь не любят армяне узнавать о себе настоящую Правду! создали себе имидж жалких безобидных культурных ягненков...

Ала Герберт хватить кляузничать, КГБ хотел ограничить деятельность Эчмиадзина и придумал всякую ерунду, вот и клюнули

многие прямолинейными мозгами и даже шарики лошарики, ала хватит, смешить да , сложно у тебя обстоять дела ,ала все

смеются над тобой

Если бы хотели ограничить деятельность

Эчмиадзина, то в 1965 году вам бы не разрешили построить и отмечать "мифический геноцид"...Вы сами прекрасно знаете международные авиарейсы тогда были разрешены только через Москву и Киев, а Ереван имел "специальное" разрешение на рейсы Ереван-Бейрут для провоза контрабанды в оба направления... ну очень забавно...

Ала Гербера смотрите ))), ара хватить нападать на нас, шага вперед два шага назад делаешь да ?

Не отходи от теми, а то не интересно да ,ала Герберт ничего не соображает

Объясняю на русском язык ,руководство СССР всегда боялся ,что Армения может выйти из состава союзных республик

поэтому у нас все были, в том числе и авиарейсы в Бейрут , А вот церковных деятелей хотели, ограничит их влияние на

населения ,везде в союзе почти всегда так был

Ала хватить я те не преподаватель

Не смеши нас как Армения могла выйти из состава из Русской Армении...? вы же как банный лист примазались к Русскому Сапогу с конца 18 века, ваши каталикосы просили умоляли приголубить их в Закавказье...удивлен???...

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Herbert

[Arif 2010]

один армянин очнеь давно мне гаварил мы завидуем Азербайджан ,чпачему ? он гаварил хватилбы прокармит армении ,лежашим под железно дарожного земля Азербайджане (иммел виду равнину ) вам советую убиратса на берег ганга

Другой армянин на другой теме говорил, что завидуют евреям - их убили 6 млн. и геноцид признали, а армян 3 млн. и геноцид не признан. Кощунство, но факт. Выглядит как национальная черта армян - зависть.

[Arif 2010]

Не смеши нас как Армения могла выйти из состава из Русской Армении...? вы же как банный лист примазались к Русскому Сапогу с конца 18 века, ваши каталикосы просили умоляли приголубить их в Закавказье...удивлен???...

Герберт, конечно это было и есть невозможно. Чтобы уйти от России, Армения должна найти другого хозяина. Может вернуться к Турции?