польская драмма с В.В.Путиным в главной роли.

[Frühling]

А позицию доброты и великодушия большого и сильного государства коим является Россия вы недопускаете? Или Россия в себе настолько сомневается, что выбрала путь нахрапистой силы по отношению к маленькой Грузии???

Нужны или не нужны, я извиняюсь, это не вам и не России решать....в моральном плане.... Это территории Грузии....

Что бы Россия делала, если Китай или Япония повели себя подобно по отношению к России? Решили бы за Россию, сказав что ей не нужны лишние территориальные образования.......

Суфий, извините, но вашу политическую дремучесть, не сможет выдержать даже мозг кухарки.

ещё раз извините

В принципе... извиняю.... Ведь я на мозг кухарки не расчитывал....

Уж лучше политическая дремучесть, чем политический безчеловечный цинизм.....

Куда катится мир, женщины стали циничнее мужчин..... Не обижайтесь, я просто подчёркиваю сегодняшние реалии....

На что мне обижаться?

Вы даже не пытаетесь просто ЗНАТЬ вопрос о котором говорите.

Читаете посты, и не понимаете написанного.

Так же нельзя стыдно.

Ещё Мадлен Олбрайт, а потом и Кандализа Райз "определили" судьбу российских земель.

Почитайте об этом и интернет вам в помощь.

Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Frühling

[Суфий]

А позицию доброты и великодушия большого и сильного государства коим является Россия вы недопускаете? Или Россия в себе настолько сомневается, что выбрала путь нахрапистой силы по отношению к маленькой Грузии???

Нужны или не нужны, я извиняюсь, это не вам и не России решать....в моральном плане.... Это территории Грузии....

Что бы Россия делала, если Китай или Япония повели себя подобно по отношению к России? Решили бы за Россию, сказав что ей не нужны лишние территориальные образования.......

Суфий, извините, но вашу политическую дремучесть, не сможет выдержать даже мозг кухарки.

ещё раз извините

В принципе... извиняю.... Ведь я на мозг кухарки не расчитывал....

Уж лучше политическая дремучесть, чем политический безчеловечный цинизм.....

Куда катится мир, женщины стали циничнее мужчин..... Не обижайтесь, я просто подчёркиваю сегодняшние реалии....

На что мне обижаться?

Вы даже не пытаетесь просто ЗНАТЬ вопрос о котором говорите.

Читаете посты, и не понимаете написанного.

Так же нельзя стыдно.

Ещё Мадлен Олбрайт, а потом и Кандализа Райз "определили" судьбу российских земель.

Почитайте об этом и интернет вам в помощь.

То о чём я говорю, по всякому касается этого вопроса.. и прекрасно всё понимаю.... я говорю об общечеловеческих, моральных понятиях....... Об отношении сильного к слабому..... разговор ведь зашёл о Грузии...

М.Олбрайт и К.Райз как то "определили" судьбу.... и что? Грузия ведь это не США.... а бывшее советское государство...... можно было бы и мирно решить вопрос и не подпустить НАТО ещё ближе.... Разве невозможно было такое?

Давайте внимательнее будем читать и без предвзятости.....

[Abdul Malik]

у вас болезненное восприятие России

она ни чем не хуже и не лучше других государств, со своими особенностями

а у кого их нет?

На счёт пьянки, не забывайте что мерить одним критерием чревато

однобокостью попахивает и русофобией

знаете ли, но как-то между пьянками, успеваем и в космос слетать

На счёт "убийца народов"

убивали и убивают в разных частях планеты, почему же только России ярлык достался от вас

хотите я перечислю где, кто, когда и сколько убил?

и уж тогда развесите ярлыки, в цветовой градации - чем больше, тем ярче

Такой массовой особенности событльничества нет ни в одном народе. Они аж стеклоочистители пьют, когда денег не хватает. Так что не надо.

На счет вашей руссофобией, давайте не будем забывать кто и когда придумал слово ЛИЦО КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

У меня не болезненое отношение к русским, у меня к ним отвращение. Точнее к тем русским, которые поддерживают политику Кремля со своей имперской политикой, точнее имперской болезнью.

Уж, извините, но именно у них не то, что руки в крови невинных людей, они по уши тонут в этой крови. Такого списка убитых людей, уничтоженных народов нет ни у одной страны в мире. Хотите перечесилю, хотя не осилю, нужны месяца.

Всякой империи приходит свой конец!

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[mennem]

Вот это и есть бред...... Вы сами то в это хоть верите?

Надеюсь, что вы читали отчёт ОБСЕ о августовском конфликте.

Там чёрным по белому написано: Грузия начала войну

а для чего и ежу понятно

Какую войну Грузия начала?

Вы уважаете все отчёты ОБСЕ независимо?

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем mennem

[Cemberekendli]

Наглость - это ставить базы у границы РФ

и не стройте из себя дитя неразумное

Грузия - пешка в руках США, которую они используют против РФ, не будет нужна им, они её без сожаления бросят.

Что и будет в конце-концов, ибо намечаются потепления в отношениях РФ и США.

Это Вы называете наглостью? Тогда самый большой наглец США, который имеет бесчисленные базы на Аляске. Это ведь тоже рядом с границой РФ. )))

На счет Ваших высоких умозаключений по поводу государство (суверенного к тому же) Грузия, я и на самом деле не строя из себя неразумного дитя, просто промолчу. А вот на счет потепления в отношениях РФ и США, если такое будет, то как вы все дальше-то будете жить? Сможете ли вы и ваше правительство жить без образа врага та...

P.S. А Вы наверное предпочитали бы чтобы Грузия была бы пешкой (от Ваших слов) в руках РФ?

[Cemberekendli]

Это даже не смешно, это посто без всякой логики.

Грузии не нужны лишние территориальные образования, которые надо ещё и финансировать.

Просто так они им не нужны вовсе.

Они нужны им лишь для цели.

С Грузией понятно, а для чего нужны лишние территориальные образования РФ?

[Cemberekendli]

Такой массовой особенности событльничества нет ни в одном народе. Они аж стеклоочистители пьют, когда денег не хватает. Так что не надо.

На счет вашей руссофобией, давайте не будем забывать кто и когда придумал слово ЛИЦО КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

У меня не болезненое отношение к русским, у меня к ним отвращение. Точнее к тем русским, которые поддерживают политику Кремля со своей имперской политикой, точнее имперской болезнью.

Уж, извините, но именно у них не то, что руки в крови невинных людей, они по уши тонут в этой крови. Такого списка убитых людей, уничтоженных народов нет ни у одной страны в мире. Хотите перечесилю, хотя не осилю, нужны месяца.

Всякой империи приходит свой конец!

+1

Прям в яблочко...

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Cemberekendli

[Mi to You]

Такой массовой особенности событльничества нет ни в одном народе. Они аж стеклоочистители пьют, когда денег не хватает. Так что не надо.

На счет вашей руссофобией, давайте не будем забывать кто и когда придумал слово ЛИЦО КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

У меня не болезненое отношение к русским, у меня к ним отвращение. Точнее к тем русским, которые поддерживают политику Кремля со своей имперской политикой, точнее имперской болезнью.

Уж, извините, но именно у них не то, что руки в крови невинных людей, они по уши тонут в этой крови. Такого списка убитых людей, уничтоженных народов нет ни у одной страны в мире. Хотите перечесилю, хотя не осилю, нужны месяца.

Всякой империи приходит свой конец!

+1

Прям в яблочко...

Обломитесь!

Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования (2008г.) согласно которому Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место.

Даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире.

То что весь ваш мозг, до последнего нейрона, промыт антироссийской пропагандой, ясно, как божий день.

Если у вас остался хоть один нейрон, то зайдите на сайт ВОЗ и сами найдите информацию об этом.

[Mi to You]

Это даже не смешно, это посто без всякой логики.

Грузии не нужны лишние территориальные образования, которые надо ещё и финансировать.

Просто так они им не нужны вовсе.

Они нужны им лишь для цели.

С Грузией понятно, а для чего нужны лишние территориальные образования РФ?

У России нет лишних территориальных образований, запомни это дружок.

[Herbert]

Такой массовой особенности событльничества нет ни в одном народе. Они аж стеклоочистители пьют, когда денег не хватает. Так что не надо.

На счет вашей руссофобией, давайте не будем забывать кто и когда придумал слово ЛИЦО КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

У меня не болезненое отношение к русским, у меня к ним отвращение. Точнее к тем русским, которые поддерживают политику Кремля со своей имперской политикой, точнее имперской болезнью.

Уж, извините, но именно у них не то, что руки в крови невинных людей, они по уши тонут в этой крови. Такого списка убитых людей, уничтоженных народов нет ни у одной страны в мире. Хотите перечесилю, хотя не осилю, нужны месяца.

Всякой империи приходит свой конец!

+1

Прям в яблочко...

Обломитесь!

Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования (2008г.) согласно которому Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место.

Даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире.

То что весь ваш мозг, до последнего нейрона, промыт антироссийской пропагандой, ясно, как божий день.

Если у вас остался хоть один нейрон, то зайдите на сайт ВОЗ и сами найдите информацию об этом.

Два сапога пара решают как раздолбать Польшу:

Как можно докатиться до такого цинизма самим сотрудничать с немецкими фашистами, а потом других обвинять в сотрудничестве с гитлеровцами...до меня это не доходит???...

[Mi to You]

Товарищ Брежнев, отредактируйте ваше последнее сообщение, ибо тема разговора там несколько иная

Проще говоря, уберите копирование постингов.

[Herbert]

Товарищ Брежнев, отредактируйте ваше последнее сообщение, ибо тема разговора там несколько иная

Проще говоря, уберите копирование постингов.

Это в контексте польской драмы мадам-с...приказывать будете у себя там в огороде...что не нравиться красоваться рядом с группенфюрерами...

[Herbert]

Товарищ Брежнев, отредактируйте ваше последнее сообщение, ибо тема разговора там несколько иная

Проще говоря, уберите копирование постингов.

Это в контексте польской драмы мадам-с...приказывать будете у себя там в огороде...что не нравиться красоваться рядом с группенфюрерами...

К слову сказать в злодейском разделе Польши в 1939 году которая фактически стало началом Второй Мировой Войны участвовала и другая славянская страна союзник Гитлера Словакия...

[Cemberekendli]

Обломитесь!

Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования (2008г.) согласно которому Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место.

Даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире.

То что весь ваш мозг, до последнего нейрона, промыт антироссийской пропагандой, ясно, как божий день.

Если у вас остался хоть один нейрон, то зайдите на сайт ВОЗ и сами найдите информацию об этом.

Уже обламался, только успокойтесь.

ВОЗ говорите? Средний британец говорите? Удивительно что Вы не заговорили про американцев (поверьте, на самом деле удивлен). От такого удивления сразу вопрос: а почему Вы только в плохом сравниваете себя? Будь то британец или кто-то еще?

На счет моего мозга, хотите верьте хотите нет, мозг мой не промыт чем бы то не было. Мне не мало лет чтобы "промывать" мозги. Я знаю то что знаю, свидетель много чего. А вот антироссийского и в душе и в мозгу и в жизни у меня навалом. Я это не когда не скрывал и не скрываю.

P.S.Следуя Вашему совету, поискал последний нейтрон у себя в мозгу, но как и ожидалось и он полностью забит ненавистью к России...

[Cemberekendli]

Такой массовой особенности событльничества нет ни в одном народе. Они аж стеклоочистители пьют, когда денег не хватает. Так что не надо.

На счет вашей руссофобией, давайте не будем забывать кто и когда придумал слово ЛИЦО КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

У меня не болезненое отношение к русским, у меня к ним отвращение. Точнее к тем русским, которые поддерживают политику Кремля со своей имперской политикой, точнее имперской болезнью.

Уж, извините, но именно у них не то, что руки в крови невинных людей, они по уши тонут в этой крови. Такого списка убитых людей, уничтоженных народов нет ни у одной страны в мире. Хотите перечесилю, хотя не осилю, нужны месяца.

Всякой империи приходит свой конец!

+1

Прям в яблочко...

Обломитесь!

Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования (2008г.) согласно которому Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место.

Даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире.

То что весь ваш мозг, до последнего нейрона, промыт антироссийской пропагандой, ясно, как божий день.

Если у вас остался хоть один нейрон, то зайдите на сайт ВОЗ и сами найдите информацию об этом.

А этот Ваш пост лишний раз доказывает поговорку "Правда глаза колит"...

[Cemberekendli]

У России нет лишних территориальных образований, запомни это дружок.

Сами то в это верите?

Если да, то я Вас поддерживаю, до границ Рязанской облости у России нет лишних территориальных образований.

P.S. И посторайтесь придерживатся рамок этики. Я ведь и могу ответит соответственно. Если Вы до сих не поняли, то я это про "дружка"...

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Cemberekendli

[orujov]

герберт 20% за огород.

ми ту ю, не переходите на личности, не обращайтесь панибратски. устное предупреждение.ъ

всем устное предупреждение и просьба в теме не оффтопить и на личности не переходить!

[orujov]

А полюбовно эту проблему нельзя было решить...с маленькой Грузией....обязательно нужно было нахрапом? А в итоге, против чего боролись, на то и напоролись.....

Ну как можно было упустить шанс не показать свою мощь, хотя бы для самоутверждения и последующих страниц в книгах истории о геройстве народа решившего спасти слабого брата, не важно сколько молодых ребят погибло и сколько детей осталось без отцов, сколько матерей остались без сыновей среди самих же русских. Кстати, огромное количество того самого народа до сих пор не понимает что же это было и кому это было нужно.

бред

20%.

[Abdul Malik]

Обломитесь!

Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования (2008г.) согласно которому Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место.

Даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире.

То что весь ваш мозг, до последнего нейрона, промыт антироссийской пропагандой, ясно, как божий день.

Если у вас остался хоть один нейрон, то зайдите на сайт ВОЗ и сами найдите информацию об этом.

looooooooooooool, а может наоборот?

Слушайте, вы куда смотрите, когда вам пишут? Я написал про РУССКИХ из России, а не всех россиян (куда входят множества народов).

Так что ЧИТАЙТЕ, прежде чем отвечать.

Не обломились?

Какое должно быть отношение человека к той стране, к той имеперии, которая истребляла народы с лица земли? Эта страна не дружит ни с одной соседской страной!!! Даже со своими славняскими странами как Украина, Белоруссия и т.д. и т.п. - со всеми переспорила.

Какое должно быть мое отношение к той стране, благодаря которой мои земли оккупированы?

Какое должно быть мое отношение к той стране, кторая помогала оружием оккпуантов, в результате чего это оружие истребило моих земляков?

Какое должно быть мое отношение к той стране, которая то и знает, что приносит горе и несчастье моим соседским странам на Кавказе? Вы ни с одним Кавказским народом так и не подружились. ваша политика - сплашная мраз и кровь!Вам не стыдно за то, что в НОВОГОДНЮЮ НОЧЬ вы принесли мирным жителям Чечни подарки в качестве бомб? В результате чего пол города уничтожено, убиты так же и невинные старики, женщины и ДЕТИ! кстати, тот самы ОБСЕ и говорит, что в течении двух войн в Чечне убито 42 000 детей. Вам хотя бы за это - не стыдно?

И после малочисленных примеров вам не стыдно за политику и отношению своей спившейся страны?

Не обломились?

Изменено 21 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[Abdul Malik]

У России нет лишних территориальных образований, запомни это дружок.

Перечислите ИСКОННО Российские границы. Только не надо вводить туда оккупированные их захваченные земли Кавказа, Татарстана, Якутии и т.д. и т.п., т.е. ИСКОННО Российские границы! Перечислите.

А потом задайте вопрос - как границы это земли стали такими большими на данный момент, куда вошли мною вышеуказанные страны?

[LeXXX]

У России нет лишних территориальных образований, запомни это дружок.

Перечислите ИСКОННО Российские границы. Только не надо вводить туда оккупированные их захваченные земли Кавказа, Татарстана, Якутии и т.д. и т.п., т.е. ИСКОННО Российские границы! Перечислите.

А потом задайте вопрос - как границы это земли стали такими большими на данный момент, куда вошли мною вышеуказанные страны?

А что в вашем понимании значит исконные (изначальные) границы государства? Это применительно к какому то периоду или как?

И как эти “исконные” границы определяют легитимность существующих ныне границ и кем эта легитимность утверждается в международных институтах?

[Herbert]

У России нет лишних территориальных образований, запомни это дружок.

Перечислите ИСКОННО Российские границы. Только не надо вводить туда оккупированные их захваченные земли Кавказа, Татарстана, Якутии и т.д. и т.п., т.е. ИСКОННО Российские границы! Перечислите.

А потом задайте вопрос - как границы это земли стали такими большими на данный момент, куда вошли мною вышеуказанные страны?

А что в вашем понимании значит исконные (изначальные) границы государства? Это применительно к какому то периоду или как?

И как эти "исконные" границы определяют легитимность существующих ныне границ и кем эта легитимность утверждается в международных институтах?

Элементарно , вот к примеру этноним населенного пункта "Сочи" это что русское название поселения? вот таким макаром начните расшифровку всех географических названий и поселений вплоть до Рязани, уверяю вас там вы не найдете коренных русских топонимов...это решается элементарно...Даже название реки "Нева" это финский топоним к вашему сведению...Ядро Русского Государства-Метрополии это Золотое Кольцо так называемая Московия...

Изменено 21 апреля, 2010 пользователем Herbert

[LeXXX]

У России нет лишних территориальных образований, запомни это дружок.

Перечислите ИСКОННО Российские границы. Только не надо вводить туда оккупированные их захваченные земли Кавказа, Татарстана, Якутии и т.д. и т.п., т.е. ИСКОННО Российские границы! Перечислите.

А потом задайте вопрос - как границы это земли стали такими большими на данный момент, куда вошли мною вышеуказанные страны?

А что в вашем понимании значит исконные (изначальные) границы государства? Это применительно к какому то периоду или как?

И как эти "исконные" границы определяют легитимность существующих ныне границ и кем эта легитимность утверждается в международных институтах?

Элементарно , вот к примеру этноним населенного пункта "Сочи" это что русское название поселения? вот таким макаром начните расшифровку всех географических названий и поселений вплоть до Рязани, уверяю вас там вы не найдете коренных русских топонимов...это решается элементарно...Даже название реки "Нева" это финский топоним к вашему сведению...Ядро Русского Государства-Метрополии это Золотое Кольцо так называемая Московия...

Херберт, что то вы не в тему. Причем тут в данном вопросе национальная идентичность того или иного народа с привязкой к конкретной территории и границы этого государства? ) Как это увязано то между собой?

Это имело бы некий смысл если бы речь шла о мононациональном государстве как то например Израиль.

[Abdul Malik]

Lexx,

Государство "Израиль" наглым образом оккупирует земли Палестины. Посмотрите какая у них была территория, когда их заселили после ВОВ, а потом посмотрите какая у них территория сейчас.

А можеть сразу ответить на мой вопрос?

Herbert,

Браво!

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[Mi to You]

Lexx,

Государство "Израиль" наглым образом оккупирует земли Палестины. Посмотрите какая у них была территория, когда их заселили после ВОВ, а потом посмотрите какая у них территория сейчас.

А можеть сразу ответить на мой вопрос?

Herbert,

Браво!

Причём здесь Великая Отечественная Война? т.е. наша война, война СССР против гитлеровской Германии?

Правильнее, после Второй мировой войны, - это, как говорят в Одессе - две большие разницы

а ещё правильнее: заселили, на основании резолюции ООН, принятой в ноябре 1947 года,

А на самом деле: эта территория находилась под Британским мандатом с конца Первой мировой войны, контролировать положение в регионе становилось все сложнее из-за регулярных протестов арабов против еврейской иммиграции и Великобритания и решила передать судьбу Палестины на усмотрение ООН ... вот и всё! а вы сюда ВОВ приплели.

Вывод: слабость позиции Англии на Ближнем Востоке в те годы и привели к образованию государства Израиль, если бы англичане проявили терпение пару годков, то ни о каком государстве Израиль, мы бы никогда не услышали

[Mi to You]

У России нет лишних территориальных образований, запомни это дружок.

Перечислите ИСКОННО Российские границы. Только не надо вводить туда оккупированные их захваченные земли Кавказа, Татарстана, Якутии и т.д. и т.п., т.е. ИСКОННО Российские границы! Перечислите.

А потом задайте вопрос - как границы это земли стали такими большими на данный момент, куда вошли мною вышеуказанные страны?

как говорится : ноу коменс, просто ни в какие ворота

[LeXXX]

Lexx,

Государство "Израиль" наглым образом оккупирует земли Палестины. Посмотрите какая у них была территория, когда их заселили после ВОВ, а потом посмотрите какая у них территория сейчас.

А можеть сразу ответить на мой вопрос?

Herbert,

Браво!

Государство Израль приводится тут в пример как мононациональное образование (еврейское) и отчасти, с некоторой долей условности, о его границах можно судить соответственно именно с этих позиций которые и озвучивал Херберт - национальных, нация = государство. Они сами декларируют подобный лозунг.

Что касается территорий которые они расширили с момента образования Израиля по нынешнее время, то так или иначе формально начало этому положил не он - фактически сразу Израиль был втянут в войну с окружавшими его арабскими государствами с целью его уничтожения. Эти войны того периода развязывал не Израиль - он только воспользовался плодами своих побед в них с целью недопущения повторения подобных ситуаций или как минимум минимизации ущерба от них. Это тема отдельного разговора.

Очевидно что далеко не все государства изначально являются мононациональными и каким образом эта логика применима к ним совершенно не понятно. Причем тут национальная идентичность народа с его исторической Родиной и границы государства в которую они входят в текущий момент если это государство в принципе не является мононациональным, а представляет из себя федеративное деление с сотнями народностей и массой различных этносов? Какое это вообще тогда в данном случае имеет значение? Вопрос.

Что касается вашего вопроса, то он в нынешней его трактовке, без ответа на уточняющие вопросы, которые я озвучивал ранее, не имеет однозначного ответа так как не понятно от чего ”отталкиваться” и по каким критериям судить. Непонятно что вы подразумеваете под "исконностью границ" государства. Относительно какого то периода времени или как?

Для каждого государства этот "исконный временной период незыблемости границ" свой или для всех один и тот же? Чем это определяется?

В один период времени этих границ не существовало вообще, так как государства просто не было. в Другой период были те или иные раздробленные княжества. В третий было объединение этих княжеств, распад объединяющих связей, внешние и внутренние войны которые оказывали непосредственное влияние на это и т.д...

Так что вы как то переформулируйте более корректно свой вопрос чтоб не было множества различных его толкований.

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем LeXXX

[Herbert]

 

Lexx,

Государство "Израиль" наглым образом оккупирует земли Палестины. Посмотрите какая у них была территория, когда их заселили после ВОВ, а потом посмотрите какая у них территория сейчас.

А можеть сразу ответить на мой вопрос?

Herbert,

Браво!

Государство Израль приводится тут в пример как мононациональное образование (еврейское) и отчасти, с некоторой долей условности, о его границах можно судить соответственно именно с этих позиций которые и озвучивал Херберт - национальных, нация = государство. Они сами декларируют подобный лозунг.

Что касается территорий которые они расширили с момента образования Израиля по нынешнее время, то так или иначе формально начало этому положил не он - фактически сразу Израиль был втянут в войну с окружавшими его арабскими государствами с целью его уничтожения. Эти войны того периода развязывал не Израиль - он только воспользовался плодами своих побед в них с целью недопущения повторения подобных ситуаций или как минимум минимизации ущерба от них. Это тема отдельного разговора.

Очевидно что далеко не все государства изначально являются мононациональными и каким образом эта логика применима к ним совершенно не понятно. Причем тут национальная идентичность народа с его исторической Родиной и границы государства в которую они входят в текущий момент если это государство в принципе не является мононациональным, а представляет из себя федеративное деление с сотнями народностей и массой различных этносов? Какое это вообще тогда в данном случае имеет значение? Вопрос.

Что касается вашего вопроса, то он в нынешней его трактовке, без ответа на уточняющие вопросы, которые я озвучивал ранее, не имеет однозначного ответа так как не понятно от чего "отталкиваться" и по каким критериям судить. Непонятно что вы подразумеваете под "исконностью границ" государства. Относительно какого то периода времени или как?

Для каждого государства этот "исконный временной период незыблемости границ" свой или для всех один и тот же? Чем это определяется?

В один период времени этих границ не существовало вообще, так как государства просто не было. в Другой период были те или иные раздробленные княжества. В третий было объединение этих княжеств, распад объединяющих связей, внешние и внутренние войны которые оказывали непосредственное влияние на это и т.д...

Так что вы как то переформулируйте более корректно свой вопрос чтоб не было множества различных его толкований.

уважаемый знаток, мы так и не услышали почему столица зимних олимпийских игр имеет грузинское название "СОЧИ"  а не " "Урюпинск" или к примеру "Гадюкино"...??? Вы могли бы дать вразумительное объяснение, чем писать километровые посты...тоже самое относится к Польше разве далее к западу от Москвы за 100 км  жили этнические русские веками??? по какому праву русские вечно оккупируют чужие земли и стравливают коренные народы между собой...

[Cemberekendli]

Какое должно быть отношение человека к той стране, к той имеперии, которая истребляла народы с лица земли? Эта страна не дружит ни с одной соседской страной!!! Даже со своими славняскими странами как Украина, Белоруссия и т.д. и т.п. - со всеми переспорила.

Какое должно быть мое отношение к той стране, благодаря которой мои земли оккупированы?

Какое должно быть мое отношение к той стране, кторая помогала оружием оккпуантов, в результате чего это оружие истребило моих земляков?

Какое должно быть мое отношение к той стране, которая то и знает, что приносит горе и несчастье моим соседским странам на Кавказе? Вы ни с одним Кавказским народом так и не подружились. ваша политика - сплашная мраз и кровь!Вам не стыдно за то, что в НОВОГОДНЮЮ НОЧЬ вы принесли мирным жителям Чечни подарки в качестве бомб? В результате чего пол города уничтожено, убиты так же и невинные старики, женщины и ДЕТИ! кстати, тот самы ОБСЕ и говорит, что в течении двух войн в Чечне убито 42 000 детей. Вам хотя бы за это - не стыдно?

И после малочисленных примеров вам не стыдно за политику и отношению своей спившейся страны?

Молодец Abdul Malik, все четко и правильно сказал.

Подписываюсь под каждым Вашим словом. Слава Богу что у нас в государстве есть люди с такими понятиями.

P.S. Все настолько и четко сказанно что, уже 2 дня все ходят вокруг до около, но не у кого нет не каких аргументов, чтобы хоть как то ответит или что-то написать...

[LeXXX]

Государство Израль приводится тут в пример как мононациональное образование (еврейское) и отчасти, с некоторой долей условности, о его границах можно судить соответственно именно с этих позиций которые и озвучивал Херберт - национальных, нация = государство. Они сами декларируют подобный лозунг.

Что касается территорий которые они расширили с момента образования Израиля по нынешнее время, то так или иначе формально начало этому положил не он - фактически сразу Израиль был втянут в войну с окружавшими его арабскими государствами с целью его уничтожения. Эти войны того периода развязывал не Израиль - он только воспользовался плодами своих побед в них с целью недопущения повторения подобных ситуаций или как минимум минимизации ущерба от них. Это тема отдельного разговора.

Очевидно что далеко не все государства изначально являются мононациональными и каким образом эта логика применима к ним совершенно не понятно. Причем тут национальная идентичность народа с его исторической Родиной и границы государства в которую они входят в текущий момент если это государство в принципе не является мононациональным, а представляет из себя федеративное деление с сотнями народностей и массой различных этносов? Какое это вообще тогда в данном случае имеет значение? Вопрос.

Что касается вашего вопроса, то он в нынешней его трактовке, без ответа на уточняющие вопросы, которые я озвучивал ранее, не имеет однозначного ответа так как не понятно от чего "отталкиваться" и по каким критериям судить. Непонятно что вы подразумеваете под "исконностью границ" государства. Относительно какого то периода времени или как?

Для каждого государства этот "исконный временной период незыблемости границ" свой или для всех один и тот же? Чем это определяется?

В один период времени этих границ не существовало вообще, так как государства просто не было. в Другой период были те или иные раздробленные княжества. В третий было объединение этих княжеств, распад объединяющих связей, внешние и внутренние войны которые оказывали непосредственное влияние на это и т.д...

Так что вы как то переформулируйте более корректно свой вопрос чтоб не было множества различных его толкований.

уважаемый знаток, мы так и не услышали почему столица зимних олимпийских игр имеет грузинское название "СОЧИ"  а не " "Урюпинск" или к примеру "Гадюкино"...??? Вы могли бы дать вразумительное объяснение, чем писать километровые посты...тоже самое относится к Польше разве далее к западу от Москвы за 100 км  жили этнические русские веками??? по какому праву русские вечно оккупируют чужие земли и стравливают коренные народы между собой...

Херберт, у вас не “эстонские” корни? ) Прочтите все еще раз повторно.

Возражений нет, вопрос закрыт или еще будете думать? )

Ну пока вы думаете давайте о топониме и истории города Сочи. Я вам Херберт дам очередную сверхсекретную ссылку на суперсекретный сайт где вы прочтете о происхождении названия Сочи и массу подробностей касаемо этого города который был основан в 19 веке.

Сочи

Причем тут этнические русские и где они жили веками? Я вам этот вопрос в разных вариациях задаю уже неоднократно, а вы все уходите от ответа, из раза в раз упираясь в национальный вопрос. Какое это вообще имеет значение и как определяет границы того или иного государства? Не об этом разве была речь ранее?

В очередной раз вам для пущей сообразительности. )

Цитата: "Причем тут в данном вопросе национальная идентичность того или иного народа с привязкой к конкретной территории и границы этого государства? ) Как это увязано то между собой?"

Что касается “прав” то это уже комментировалось мною, смысл повторяться? У вас плохая память? Вы же сами затрагивали этот вопрос, который в дальнейшем вами всячески же и игнорировался в плане его уточнения так сказать. )

Сообщение #67

[Abdul Malik]

Какое должно быть отношение человека к той стране, к той имеперии, которая истребляла народы с лица земли? Эта страна не дружит ни с одной соседской страной!!! Даже со своими славняскими странами как Украина, Белоруссия и т.д. и т.п. - со всеми переспорила.

Какое должно быть мое отношение к той стране, благодаря которой мои земли оккупированы?

Какое должно быть мое отношение к той стране, кторая помогала оружием оккпуантов, в результате чего это оружие истребило моих земляков?

Какое должно быть мое отношение к той стране, которая то и знает, что приносит горе и несчастье моим соседским странам на Кавказе? Вы ни с одним Кавказским народом так и не подружились. ваша политика - сплашная мраз и кровь!Вам не стыдно за то, что в НОВОГОДНЮЮ НОЧЬ вы принесли мирным жителям Чечни подарки в качестве бомб? В результате чего пол города уничтожено, убиты так же и невинные старики, женщины и ДЕТИ! кстати, тот самы ОБСЕ и говорит, что в течении двух войн в Чечне убито 42 000 детей. Вам хотя бы за это - не стыдно?

И после малочисленных примеров вам не стыдно за политику и отношению своей спившейся страны?

Молодец Abdul Malik, все четко и правильно сказал.

Подписываюсь под каждым Вашим словом. Слава Богу что у нас в государстве есть люди с такими понятиями.

P.S. Все настолько и четко сказанно что, уже 2 дня все ходят вокруг до около, но не у кого нет не каких аргументов, чтобы хоть как то ответит или что-то написать...

Это еще что?

В своих глазах бревна не видят, а ..... дальше сами понимаете.

Уважаемые, а что вы не говорите про концентрационные лагеря, которые существуют в вашей любимой России до настоящего времени? Вы думаете об этом не знает ни Путин, ни Медведев?

Давайте не забудем как подлая русская власть разделила наш Азербайджан - Гюлюстанский договор. Они назвали её Гюлистанский мирный договор. Где мир и где разделение чужого государства? По какому праву вы разделили наши земли, народ? КТО ДАЛ ВАМ ЭТО ПРАВО?

Изменено 23 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[Herbert]

Государство Израль приводится тут в пример как мононациональное образование (еврейское) и отчасти, с некоторой долей условности, о его границах можно судить соответственно именно с этих позиций которые и озвучивал Херберт - национальных, нация = государство. Они сами декларируют подобный лозунг.

Что касается территорий которые они расширили с момента образования Израиля по нынешнее время, то так или иначе формально начало этому положил не он - фактически сразу Израиль был втянут в войну с окружавшими его арабскими государствами с целью его уничтожения. Эти войны того периода развязывал не Израиль - он только воспользовался плодами своих побед в них с целью недопущения повторения подобных ситуаций или как минимум минимизации ущерба от них. Это тема отдельного разговора.

Очевидно что далеко не все государства изначально являются мононациональными и каким образом эта логика применима к ним совершенно не понятно. Причем тут национальная идентичность народа с его исторической Родиной и границы государства в которую они входят в текущий момент если это государство в принципе не является мононациональным, а представляет из себя федеративное деление с сотнями народностей и массой различных этносов? Какое это вообще тогда в данном случае имеет значение? Вопрос.

Что касается вашего вопроса, то он в нынешней его трактовке, без ответа на уточняющие вопросы, которые я озвучивал ранее, не имеет однозначного ответа так как не понятно от чего "отталкиваться" и по каким критериям судить. Непонятно что вы подразумеваете под "исконностью границ" государства. Относительно какого то периода времени или как?

Для каждого государства этот "исконный временной период незыблемости границ" свой или для всех один и тот же? Чем это определяется?

В один период времени этих границ не существовало вообще, так как государства просто не было. в Другой период были те или иные раздробленные княжества. В третий было объединение этих княжеств, распад объединяющих связей, внешние и внутренние войны которые оказывали непосредственное влияние на это и т.д...

Так что вы как то переформулируйте более корректно свой вопрос чтоб не было множества различных его толкований.

уважаемый знаток, мы так и не услышали почему столица зимних олимпийских игр имеет грузинское название "СОЧИ"  а не " "Урюпинск" или к примеру "Гадюкино"...??? Вы могли бы дать вразумительное объяснение, чем писать километровые посты...тоже самое относится к Польше разве далее к западу от Москвы за 100 км  жили этнические русские веками??? по какому праву русские вечно оккупируют чужие земли и стравливают коренные народы между собой...

Херберт, у вас не "эстонские" корни? ) Прочтите все еще раз повторно.

Возражений нет, вопрос закрыт или еще будете думать? )

Ну пока вы думаете давайте о топониме и истории города Сочи. Я вам Херберт дам очередную сверхсекретную ссылку на суперсекретный сайт где вы прочтете о происхождении названия Сочи и массу подробностей касаемо этого города который был основан в 19 веке.

Сочи

Причем тут этнические русские и где они жили веками? Я вам этот вопрос в разных вариациях задаю уже неоднократно, а вы все уходите от ответа, из раза в раз упираясь в национальный вопрос. Какое это вообще имеет значение и как определяет границы того или иного государства? Не об этом разве была речь ранее?

В очередной раз вам для пущей сообразительности. )

Цитата: "Причем тут в данном вопросе национальная идентичность того или иного народа с привязкой к конкретной территории и границы этого государства? ) Как это увязано то между собой?"

Что касается "прав" то это уже комментировалось мною, смысл повторяться? У вас плохая память? Вы же сами затрагивали этот вопрос, который в дальнейшем вами всячески же и игнорировался в плане его уточнения так сказать. )

Сообщение #67

Блестящий ответ опытного оккупанта, но...при внимательном прочтении ваших ссылок выявляется несуразица вот какие:

очень странно в истории говорится о древних грузинских церквях в окрестности Сочи аж 9 -12 веков и вто же время топоним разсъясняется в турецкий период владычества..??? ...далеее там читаем:=

====В результате русско-турецкой войны 1828—1829 годов к Российской империи отходит район современного Сочи. С целью пресечения работорговли и продажи горцам оружия на побережье были установлены укрепления Черноморской береговой линии. В ходе Крымской войны горцы приняли активное участие на стороне Турции. В 1864 году возникла опасность новой войны подобной Крымской. Правительство России, стремясь предотвратить участие горцев на стороне Турции, приняло решение о переселении горцев на равнину??? (ПРИМ. Какая красивая версия истории прямо "доброжилатели" до мозгов костей?) Однако под влиянием пропаганды мул среди горцев стала распространяться эмиграция в Турцию. Перевозка осуществлялась турецкими судами. Кроме того, русскими властями были наняты суда, которые перевозили эмигрантов бесплатно, для беднейших горцев была открыта выдача казённого провианта. Турки, хотя и приглашали кавказских горцев к себе, но, видимо не ожидали, в каком количестве прибудут переселенцы. Значительное число погибло в лагерях переселенцев от голода и эпидемий.====

Это называется очень просто этническая чистка, голубчик... , а ваши данные по статистике вообще отпад...как всегда два сопога пары в обнимку заселили чужие края....

Население.

По данным этнографической карты Черноморской губернии, составленной Е. Кондратенко в 1900 году, численность населения Черноморского побережья Кавказа составляла

1864 году

Русские — 20 265 (61,4 %)

Армяне — 1 305 (4,0 %)

Население Сочи

1992 году

русские — 68,7 % (254,2 тыс.)

армяне — 14,2 % (52,6 тыс.)

[Platon-1961]

Население Сочи

1992 году

русские — 68,7 % (254,2 тыс.)

армяне — 14,2 % (52,6 тыс.)

Сочи давно потерян русскими, но они пока спят, а точнее дрыхнут без задних ног.

Тем же макаром армяне захватили Краснодар, Пятигорск, Мин.Воды, Ставрополь, Кубань, Армавир.

Называется "мирная (тихая) экспансия". Лет через 20-30 оттуда будут выходить хачкары пачками.

[Frühling]

.... разве далее к западу от Москвы за 100 км  жили этнические русские веками??? по какому праву русские вечно оккупируют чужие земли и стравливают коренные народы между собой...

Herbert, Abdul Malik - это вам об исконности

Совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на русофобских мифах, десятки лет внедрявшемся в сознание людей.

Результаты масштабного эксперимента опубликованны в The American Journal of Human Genetics.

Исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских.

То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум — в первых веках нашей эры (по РХ). Даже еще раньше.

Что позволяет развенчать и еще один русофобский миф — о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там — "пришельцы".

Мы, как доказали генетики — не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен.

"Несмотря на то, что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо "исконных" народностей, живших на этой территории, нет" — указывается в докладе. То есть, нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться — мы тут живем от сотворения мира.

Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков:

"анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири". А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) — то вывод очевиден.

Наши предки (древние русичи, протославяне) — исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения — был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.

Файл для скачки

Текст

[Frühling]

Давайте не забудем как подлая русская власть разделила наш Азербайджан - Гюлюстанский договор. Они назвали её Гюлистанский мирный договор. Где мир и где разделение чужого государства? По какому праву вы разделили наши земли, народ? КТО ДАЛ ВАМ ЭТО ПРАВО?

У вас всегда кто-то виноват, только не вы сами.

"Кто вам дал право?"

- сами взяли! а не надо было давать!

и не забывайте, что в процессе выдворения персидских сил из Северного Азербайджана сыграли значительную роль ополченцы - азербайджанские тюрки.

Тюркская элита — ханы, беки, агалары, купечество и крестянство с приходом русских, видя их превосходство над Персией, отдавала предпочтение именно им. Присягнув на священном Коране, они приняли российское подданство.

Вступая в ряды войск своей новой державы, они принимали активное участие в изгнании персов. Если взглянуть на хронологию событий тех лет, то можно будет обнаружить немало исторических очерков, свидетельствующих об отваге сотен воинов-азербайджанцев, состоящих в российской армии. Это - факт, от которого деваться некуда.

[Abdul Malik]

Давайте не забудем как подлая русская власть разделила наш Азербайджан - Гюлюстанский договор. Они назвали её Гюлистанский мирный договор. Где мир и где разделение чужого государства? По какому праву вы разделили наши земли, народ? КТО ДАЛ ВАМ ЭТО ПРАВО?

У вас всегда кто-то виноват, только не вы сами.

"Кто вам дал право?"

- сами взяли! а не надо было давать!

и не забывайте, что в процессе выдворения персидских сил из Северного Азербайджана сыграли значительную роль ополченцы - азербайджанские тюрки.

Тюркская элита — ханы, беки, агалары, купечество и крестянство с приходом русских, видя их превосходство над Персией, отдавала предпочтение именно им. Присягнув на священном Коране, они приняли российское подданство.

Вступая в ряды войск своей новой державы, они принимали активное участие в изгнании персов. Если взглянуть на хронологию событий тех лет, то можно будет обнаружить немало исторических очерков, свидетельствующих об отваге сотен воинов-азербайджанцев, состоящих в российской армии. Это - факт, от которого деваться некуда.

На счет вашего сами виноваты - есть доля правды. Надо было во время вышвырнуть. Как говорил Шамиль Басаев (шахид инша АЛЛАХ): "Руссисты (не путать со всеми русскими) - это свиньи, которых пустили в рай по имени КАВКАЗ. Только вот вина Кавказцев в том, что не закрыли во время в лицо ворота в этот рай."

Вот вам и объяснения! Вот вам и реальная причина - САМИ взяли, только не взяли а оккупировали. Не будем путать. То же самое вы говорили, когда оккупировали и уничтожали Афганистан. А что тогда вы не убрались, когда народ встал против вас?

Почему наглым образом оставались и остаетесь до сих пор в таких странах как Чечня,, Дагестан, Ингушетии, в Кабарда и и.т.д и т.п. Ведь вас там конкрентно не хотят вдиеть. Дураку ясно. Но вы все еще там. Почему вы не убираетесь, а продолжаете убивать мирное население оккупированных вами народов?

Изменено 26 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[Herbert]

.... разве далее к западу от Москвы за 100 км  жили этнические русские веками??? по какому праву русские вечно оккупируют чужие земли и стравливают коренные народы между собой...

Herbert, Abdul Malik - это вам об исконности

Совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на русофобских мифах, десятки лет внедрявшемся в сознание людей.

Результаты масштабного эксперимента опубликованны в The American Journal of Human Genetics.

Исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских.

То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум — в первых веках нашей эры (по РХ). Даже еще раньше.

Что позволяет развенчать и еще один русофобский миф — о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там — "пришельцы".

Мы, как доказали генетики — не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен.

"Несмотря на то, что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо "исконных" народностей, живших на этой территории, нет" — указывается в докладе. То есть, нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться — мы тут живем от сотворения мира.

Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков:

"анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири". А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) — то вывод очевиден.

Наши предки (древние русичи, протославяне) — исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения — был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.

Файл для скачки

Текст

Я вашу муть читать не собираюсь ибо и так все ясно ежели деректором Института Всеобщей Истории России является выпускник Метенодара господин Чубарьян...  

[Herbert]

Давайте не забудем как подлая русская власть разделила наш Азербайджан - Гюлюстанский договор. Они назвали её Гюлистанский мирный договор. Где мир и где разделение чужого государства? По какому праву вы разделили наши земли, народ? КТО ДАЛ ВАМ ЭТО ПРАВО?

У вас всегда кто-то виноват, только не вы сами.

"Кто вам дал право?"

- сами взяли! а не надо было давать!

и не забывайте, что в процессе выдворения персидских сил из Северного Азербайджана сыграли значительную роль ополченцы - азербайджанские тюрки.

Тюркская элита — ханы, беки, агалары, купечество и крестянство с приходом русских, видя их превосходство над Персией, отдавала предпочтение именно им. Присягнув на священном Коране, они приняли российское подданство.

Вступая в ряды войск своей новой державы, они принимали активное участие в изгнании персов. Если взглянуть на хронологию событий тех лет, то можно будет обнаружить немало исторических очерков, свидетельствующих об отваге сотен воинов-азербайджанцев, состоящих в российской армии. Это - факт, от которого деваться некуда.

Точно также они воевали в вашей хваленной Красной Армии не по своей воле.

- сами взяли! а не надо было давать!

Мадам так называемые персидские силы это династия азербайджанских правителей Каджаров. Вы путаете Персия это было фактически двуединая империя двух больших этносов   азербайджанцев и персов...

====Каджа́ры (азерб. ‌قاجارلر, Qacarlar; перс. قاجاریان - Qâjâriyân; в России — принцы Персидские) — тюркская (азербайджанская)  династия, правившая Ираном с 1795 по 1925 год. .====

Ферштейн?...

[Mi to You]

.... разве далее к западу от Москвы за 100 км жили этнические русские веками??? по какому праву русские вечно оккупируют чужие земли и стравливают коренные народы между собой...

Herbert, Abdul Malik - это вам об исконности

Совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на русофобских мифах, десятки лет внедрявшемся в сознание людей.

Результаты масштабного эксперимента опубликованны в The American Journal of Human Genetics.

Исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских.

То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум — в первых веках нашей эры (по РХ). Даже еще раньше.

Что позволяет развенчать и еще один русофобский миф — о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там — "пришельцы".

Мы, как доказали генетики — не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен.

"Несмотря на то, что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо "исконных" народностей, живших на этой территории, нет" — указывается в докладе. То есть, нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться — мы тут живем от сотворения мира.

Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков:

"анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири". А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) — то вывод очевиден.

Наши предки (древние русичи, протославяне) — исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения — был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.

Файл для скачки

Текст

я так поняла, что гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа в генах русских

вот так номер!!! как говорится - обломитесь русофобы))

того и гляди, что Фоменко окажется прав на счёт монгольского ига

[Mi to You]

Я вашу муть читать не собираюсь ибо и так все ясно ежели деректором Института Всеобщей Истории России является выпускник Метенодара господин Чубарьян...

эта, как вы выражаетесь "муть" - совместный труд с британскими и эстонскими генетиками, при чём здесь армяне, опять таки??? и Институт Всеобщей Истории России? для вас нет разницы между ИСТОРИЕЙ и ГЕНЕТИКОЙ ???