APKTYP Опубликовано: 8 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 8 мая, 2003 МУЛЛЫ-АФЕРИСТЫ КАК ФАКТОР СЛАБОСТИ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА Не всякий, читающий Коран, умеет его читать Сегодня четверг, и под окнами нашей редакции по всей ширине Ясамальского кладбища выстроились муллы. В остальные дни недели их здесь бывает меньше - только те, кто "владеет" входами на узкие кладбищенские улочки, у которых и стоят. По четвергам же число мулл здесь чуть ли не утраивается. Другие муллы стоят вдоль автомобильной дороги, проходящей по этому кладбищу до Бадамдарского круга. Стоит притормозить проезжающей по дороге машине, как к ней устремляются мужчины с каракулевыми шапками и небритыми лицами, с предложением обслужить посетителей могил. Эта картина очень напоминает микростолпотворения у автомобилей, останавливающихся на "рынках амбалов". ПОШЛЯК В ТРАУРНОМ МЕДЖЛИСЕ Посещая могилы родных, мы миримся с тем, что мужчина, выставляющий себя за муллу, совсем не обязательно таковым является. Даже если он исковеркает суру Корана, спорить с ним и отказывать в оплате на кладбище не принято. Но на обычных траурных меджлисах неграмотность муллы обычно резче бросается в глаза. Бывает, что доходит до открытых обвинений в религиозной неграмотности со стороны родственников покойного, знающих Коран лучше приглашенного муллы. Автор этой статьи не раз присутствовал в меджлисах, ведущий которых пересказывал истории из жизни Пророка в собстенной, вольной интерпретации. Мне известен случай изгнания муллы-афериста с такого меджлиса после того, как он в своих речах, пересказывая историю мусульманского запрета женщинам появляться с открытым лицом при посторонних, дошел до откровенной пошлятины. В Турции эту проблему решают давно и с участием государства. Турецкие муллы, занимающиеся публичной деятельностью, обязаны иметь с собой сертификат, удостоверяющий его исламскую грамотность, умение правильно читать Коран и объяснять его положения. Турецкое государство защищает своих граждан от проходимцев в высоких папахах точно так же, как и в других сферах жизни - в торговле, бизнесе, медицине. Телевидение дружественной страны показывает репортажи полицейских облав, проводимых на кладбищах. Каждый, предлагающий там свои ритуальные услуги, обязан представить свой сертификат. Если его нет - он будет задержан и оштрафован. Дело ведь не только в грамотном чтении с арабского. Мы должны быть уверены в грамотности деятеля мечети для того, чтобы он, желая заработать, не уродовал наши судьбы. Не случайно ведь Совет кадиев Управления мусульман Кавказа издал фетву о регулировании в Азербайджане некоторых вопросов семьи и брака. В фетве подтверждены нормы светского законодательства о запрещении в Азербайджане многоженства и временного брака. Совет кадиев обязал священнослужителей регистрировать религиозные браки после регистрации органами Записей актов гражданского состояния (загс). Появилась же эта фетва потому, что в последние годы в Азербайджане, особенно в наших южных районах, участились случаи регистрации брака девочек с женатыми мужчинами и иностранцами-мусульманами. По мнению ученого-теолога Наримана Гасымоглу, речь в этой фетве идет о запрете сиги (временный краткосрочный брак), тем самым подтверждается, что наши муллы практикуют этот вид многоженства. Еще чаще случаи откровенного вымогательства в мечетях. Помнится, в последние месяцы строительства Бакинской мечети шехидов деятели турецкого религиозного вакфа, финансировавшие ее возведение, настаивали на том, чтобы ахундом этой мечети был турок. Отвечая на вопрос о причинах этого требования, руководитель строительства мне объяснил: придут матери шехидов в нашу мечеть, а азербайджанский мулла запросит с них денег. Будут тогда в народе говорить, что турки берут деньги с родственников шехидов. Итак, в мае прошлого года председатель Госкомитета по работе с религиозными структурами (ГКРРС) Рафик Алиев заявил о намерении его ведомства заниматься экзаминированием мулл. Он сообщил, что аттестацию священнослужителей проведет Управление мусульман Кавказа при участии ГКРРС и ученых-исламоведов. О целесообразности этой инициативы спорить, думаю, не стоит, но возникает первый, сакраментальный вопрос: А СУДЬИ КТО? Ответ на этот вопрос Р.Алиеву известен. Называя "неуважением религии" различные толкования муллами на поминальных церемониях канонов шариата, он указал на арабские государства и Иран, где правом толкования шариата обладают единицы из числа высшего духовенства. Hа взгляд Р.Алиева, у нас каноны шариата способны толковать председатель УМК шейх уль-ислам гаджи Аллахшукюр Пашазаде, председатель Hаучно-религиозного совета УМК гаджи Васим Мамедалиев, ректор Исламского университета гаджи Сабир, зампред УМК гаджи Салман Мусаев и еще несколько духовных лиц. Список председателя явно неполный, так как в нашей стране немало ученых-теологов, не менее грамотных, но от шейх уль-ислама не зависящих. Они вполне компетентно спорят с названными лицами. Так, ректор Исламского университета Сабир Гасанлы (гаджи Сабир), выступая по телеканалу в дни мусульманского поста, рекомендовал населению, помимо отказа от пищи и интимных сношений, не глотать слюну, не пользоваться косметикой, духами, не мыть голову... Зато теолог Н.Гасымоглу призывал к другому, отмечая, что положения поста в физическом понимании по Корану распространяются только на отказ от пищи и интимных отношений, а остальное не только разрешается, но даже поощряется, поскольку богослужение по своему содержанию предполагает праздничное настроение. Еще пример: до заявления Р.Алиева о необходимости аттестации мулл его ведомство перерегистрировало 125 религиозных общин. В феврале этого года было зарегистрировано уже 165 религиозных общин. Другими словами, Госкомитет посчитал, что они работают правильно. Но в Министерстве юстиции зарегистрировано больше 400 религиозных общин, "правильность" которых, следовательно, признана другим, не менее авторитетным госведомством. Да и кто сказал, что все решения в наших министерствах принимаются правильно? Гарантии грамотности и порядочности муллы не дает и полученное им религиозное образование (впрочем, как и другие виды образования). Пример искать не надо: уважаемый Р.Алиев заявлял о готовящемся решении правительства по отзыву азербайджанских студентов, обучающихся в религиозных вузах за рубежом. По его словам, большинство из них по возвращению на Родину примыкают к радикальным течениям, что, по убеждению председателя, может создать для страны серьезные проблемы. Вторит ему H.Гасымоглу, не исключающий вербовки азербайджанских студентов за рубежом. Он, в частности, обратил внимание на завершившийся в начале 2002 г. суд над группой азербайджанцев, осужденных за создание вооруженных формирований на территории Грузии для войны в Чечне. Идейным вдохновителем группы был проходивший обучение в каирском университете "Аль-Азхар" азербайджанский юноша. По сведениям Н.Гасымоглу, азербайджанцы, обучающиеся в иранском религиозном центре Кум, подвергаются религиозно-идеологической обработке в политических интересах Ирана. УДАРИМ ГРАМОТНОСТЬЮ ПО АФЕРИЗМУ Hаилучшим выходом из ситуации H.Гасымоглу считает создание такой ситуации в Азербайджане, чтобы молодежь не уезжала для получения религиозного образования в другие страны. Получается, что азербайджанские вузы должны быть монополистами в деле получения азербайджанцами исламского образования. Значит, математике, биологии, балету можно учиться везде, где угодно, по всему миру, а чтению Корана - только в Баку, хотя география исламского образования, которое получают азербайджанцы, намного шире, охватывает Иран, Саудовскую Аравию, Сирию и многие другие страны. Словом, от этого запрета попахивает советским тоталитаризмом. Так же, как видно, считает ученый-теолог, председатель Hаучно-религиозного совета УМК Васиф Мамедалиев. Он высказался против запрета обучения азербайджанских студентов в религиозных учебных заведениях других государств. По его словам, есть зарубежные вузы, где преподавание находится на высочайшем уровне. В качестве примера он указал на Мединский университет. Опять нелогично: кому-то нравится в Медине, кому-то - в Куме... Приходим к выводу о том, что одними пожеланиями выдавать сертификаты проблема не решится. Да и надо ли их выдавать, если "в наших средних школах должны обучать элементарным религиозным знаниям, и этим делом могут заняться люди, которые получили высшее религиозное образование. Сейчас их насчитывается 800 человек", считает доцент БГУ А.Геюшев. Действительно - не в сертификатах дело, тем более, что их, как и все у нас, можно купить. Грамотность же не купишь, она приобретается с ученьем, а если основы религиозного образования давать в наших средних и высших школах, то мулла-аферист всякого не проведет... Но и тут проблема. Наши деятели от религии никак не могут договориться: учить религию в школах или не учить. Ректор Исламского университета С.Гасанлы против вмешательства государства в процесс религиозного образования и резко против инициативы ГКРРО об обучении основам религии в школах. Опять те же деятели выступают с противоречивыми заявлениями. По сведениям И.Геюшева, верующие в Азербайджане составляют 10% от общей численности населения, и их число растет. Думается, что эти данные слишком занижены, верующих с их религиозными проблемами намного больше. Значит, нельзя вот так - в мае прошлого года задумывать то, что не выполнено даже в апреле нынешнего. Если же появляются спорные моменты, высветившиеся в этой статье, надо их решать. Желательно, коллегиально. С нынешним государственным подходом (которого по сути и нет) с муллами-аферистами нам не справиться. К.АЛИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ekman Опубликовано: 8 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 8 мая, 2003 а что, есть муллы не аферисты ??? гыыыыыыыыыыыы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masail_Muallim Опубликовано: 8 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 8 мая, 2003 Мулл желательно расстреливать. Уважающий себя человек не напялит на себя чин "Моллы". Что касается преподавания Ислама в средних школах - что, совсем уже ох*ели ??? Просто так не сидится ? Сволочи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ss-109 Опубликовано: 8 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 8 мая, 2003 ne dumayu chto prepodavaniye islama nastovolko glupo dlya shkolnikov , prosto ya v kachestve shkolnika pomnyu sebya na urokakh islama mne nravilos , ochen daje budet khorosho yesli obyasnyat chto takoye khristianstvo i iudaizd i daje buddizm . religiya eto neplokho . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MISTER_joker Опубликовано: 9 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 9 мая, 2003 какое общество такое и духовенство Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Независимый Опубликовано: 9 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 9 мая, 2003 APKTYP Тобой высказанные мысли для меня лично кажутся правильными и актуальными. Особенно тобой поставленный вопрос: А СУДЬИ КТО? До независимости у нас было очень мало умных и обученных ахундов, чтобы стать ахундом нужно было сперва в одной так называемой "общественной организации" проити стажировку. В первые годы так называемого периода "Свободы" и где то по сей день, как после дождя грибы, у нас появились очень много так называемых "независимых" ахундов! Наш Госкомитет по Религие, после десяти лет "анархии", вдруг вспомнил о своей атеистической монополии на Религию. Так между прочим между строк:Она открыла истину, что мол по четвергам не только в мечетях, но их есть может быть тысячи муллов, которые на дорогах всяких там понимаеш, занимаются бизнесом. А ему этому так называемому "Госкомитету" какой прок и выгода от этого. И этот "госкомитет" решил дать "бой" по бездорожью(то есть против проходимцев). Мне кажется, что эти так называемые "пираты-муллы" поняли от куда дует ветер! И завтра, если уже не сегодня они пролетарским боевым строем отправятся к этому "госкомитету" и все здадут так называемый, всеми нами знакомый "экзамен". Мне кажется что все останутся довольными. Так называемый "госкомитет" получит свою долю, а мулла-ахунд свои сертификат с печатью от этого "госкомитета"! И вот я предстовляю себе ситуацию, скажем так завтра или послезавтра , я или кто то другой который хоть очень немношко понимает и разбирается по арабски, вдруг обратит внимание, что такой-сякой "мулла-ахунд" чистой воды проходимец, ничего несмогу сделать, у этого проходимца будет сертификат с печатью, где чёрно-побелому будет написано и заверено государственной Печатью, мол сий гражданин является уполномочиным заниматься этой деятельностью! Надеюсь что многие после этого будут согласны со мной: что "Религия это опиюм для народа"! И перед тем как вызвать муллу, мы все дружно потребуем у него сертификат! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
184 Опубликовано: 9 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 9 мая, 2003 Аттестация мулл - очередная кормушка для работников соответствующих органов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ss-109 Опубликовано: 9 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 9 мая, 2003 184 ti popal v tochku Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MACESTERELi Опубликовано: 10 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 10 мая, 2003 Аттестация .... сертификаты ... аферисты - неаферисты ... правильно Екман "сриторил", разве есть не аферисты ?! просто ни у кого пока смелости не хватает (вообще в мире) закатить судебный процесс против всех конфессий за мошенничество, и прикыть их лавочку ... что же касается нас, то если я завтра открою гадально-джадушный приход, и не буду давать долю участковому, меня сразу за мошенничество упекут (читай до нитки обдерут), а тут нязир гутулары, пожертвования всякие и т.п., и все в порядке ... да потому что, с этих гуту все доход имеют, от прокурора района до полис ряйиси и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ГЕБЕР Опубликовано: 10 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 10 мая, 2003 "Госкомитету" какой прок и выгода от этого. И этот "госкомитет" решил дать "бой" по бездорожью(то есть против проходимцев). Мне кажется, что эти так называемые "пираты-муллы" поняли от куда дует ветер! И завтра, если уже не сегодня они пролетарским боевым строем отправятся к этому "госкомитету" и все здадут так называемый, всеми нами знакомый "экзамен". Мне кажется что все останутся довольными. Так называемый "госкомитет" получит свою долю, а мулла-ахунд свои сертификат с печатью от этого "госкомитета"!__Пишет Уважаемый АРКТУР справедливо . Аттестация .... сертификаты ... аферисты - неаферисты ... правильно Екман "сриторил", разве есть не аферисты ?! просто ни у кого пока смелости не хватает (вообще в мире) закатить судебный процесс против всех конфессий за мошенничество, и прикыть их лавочку ... что же касается нас, то если я завтра открою гадально-джадушный приход, и не буду давать долю участковому, меня сразу за мошенничество упекут (читай до нитки обдерут), а тут нязир гутулары, пожертвования всякие и т.п., и все в порядке ... да потому что, с этих гуту все доход имеют, от прокурора района до полис ряйиси и т.д. __Пишет Уважаемый Независимый отлично замечено и справедливо . Одно несомненно Комитет по религии __в правильном направление в духе эпохи реального капитализма мыслит , причем с опозданием . . . . .Ведь у нас Кадры Решают Все , именно те кто выдает любую бумажку , хоть туалетную или тетрадную бригадира жека , лишь бы печать на ней был . . . .Дальше как всегда , процесс пойдет . . . Споры и дискуссии на счет покойников и тех кто их хоронит , возникает именно из за того что , один из субъектов спора сам сабабкар ___Уже покойник и самоустранился от объективного спора кто прав и кто нет __он банально ПОКОЙНИК* Наверное если б смог , сам самостоятельно решил бы эту последнюю мелочь , по сравнению с теми которых он успешно решал , продвигаясь сквозь джунгли разрешительных печатей от род дома до могильной плиты и надписи на ней . Если взять начало и конец , все согласяться что рождение в роддоме дороже чем смерти по прейскуранту . MACESTERELi , Гебер больше всех претендовал здесь на форуме на ПРАВА ПОКОЙНИКОВ ___если не забыли идиоматию про труп на взлетной полосе в никуда ! так от этого права скажу кое что . . . По одному из тонкостей Шариата если мусульманин умер на чужбине ваджибдир гусл верилсин . . .Агарь бир дана дири мусульман да тапылса кифаятдир . . .О ОЗУ да , агар олуну юйа бмлмаса , хаста олса , кифаятдир алини олунун чийнина гойсун ва ики христиана гостариш версин . . . Если есть такой скудный намек на права обряда , и человека в нем задейственного в нем , думаю вводить сертификат это бессмысленно . Ваджибдир олуну готуран мусулман олсун . . . .Но допустит что , кто то из Лерика или Ленкорани кто этим больше всех занимаеться был скрытым армянином не разумно. . .По своему опыту скажу так как на чужбине хранил много покойников азербайджанцев к сожалению не смог скрыть что умею это . Итак смогу выступить адвокатом тех кто этим занимаются . . .По просьбедрузей похоронил одного 70 летнего старика и естественно сьел на его поминках тарелку борьща ибо сын его был такого нрава . . .Ухрстян того региона был обычай готовить борщ и сын имел друзей и соседей сердрбрльных старушек и они это сделали . . .Ну а мне какое дело подумал я , Если Аллах такого старика запутал и он умер на чужбине в беззветной кладбище , да к тому же сын его это копия логики его жизни и судьбы , которую пакойник сам выбрал , то что его похоронил Гебер с без сертификата это милость Аллаха ! Итак потом поступила просьба вторая так как я уже имел рекламу потом третья и я не выдержав , послал всех на тот путь по которой они Все оказались на чужбине . . .По имеющемуся опыту и неистребивому желанию везде наблюдать и искать какие то выводы для себя подчеркну , близкие покойника и родственники , только увидья священнослужителя впадают в романтическое умиление , что здесь все бесплатно и по справедливости и требование у нег на сей предмет справедливость * порядком завышено как у пациентов . . . .Нет не буду продолжать . . . .итак все ясно . . . .это иллюзия . . .Если б пакойника спросили он бы сказал : уважаемые родственники молла прав , тойда ичиб олмушам ва я огурлугда балкондан йыхылмышам ,ва йа рушватхор алчаг полис ишчисини басдырыр ва гунахыны да бойнуна готурур ___беласина саг ол демак лазымдыр . . . . . С уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ГЕБЕР Опубликовано: 10 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 10 мая, 2003 Извняюсь Уважаемый MACESTERELi , Ваш ник автоматически оказалось Независимый , только заметил . . .видать такое впечатление от Ваших прекрасных постов у меня сложилос . . Просто добавлю , даже по моим скудным наблюдениям что я имел и однажды в одном городе мне удалос затаиться и быть незамечанным чтобы послушат , о чем между собой в интимной беседе говорят о нас с Вами сами священнослужитиле в смысле зарафатлашанда . . . .Если все описать и тонко рассказать , Божественная Комедия поблекнить . . . .так что думаю иногда почему моллалра депрессия япышмыр . . .Аллах Гойса , ман комитет ярадажагам ады да : КОМИТЕТ ПО ПРАВАМ ПОКОЙНИКОВ !!! и создам НПО --- таки мане олан мардмазардан узаг олум , йохса буна да пахыллыг чаканлар хокман тапыладжаг ,. ва ишларима гарышаджаглар . . . .Биз белайик ахы . . . .Затымыз беладир . . .американцы мани сусдурмагдан отру яхшы грантлар вераджаглар . . . . . .бела душунурам . . . .Мандан башга онлары тангид эдан йохдур ! С уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Simurg Опубликовано: 10 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 10 мая, 2003 "о чем между собой в интимной беседе говорят о нас с Вами"?! в-ааще-то все эти попытки сертификации мулл и пр. ничто иное как попытка контролировать душу человека. Религия и власть не должна смешивать свои функции. Если мулла-аферист, то у его жертвы есть огромные возможности воздействия на него. В том числе и судебные. Если в обществе простые нормы закона не работают то нечего пенять на мулл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 10 мая, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 10 мая, 2003 Simurg, gardash, amma mollalar hamisi senun yerlilerundi aa ;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Simurg Опубликовано: 11 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 11 мая, 2003 APKTYP-гага, ради справедливости должен отметит: всего 90 %... Бир дэ мютруфдэн земляк олмаз! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masail_Muallim Опубликовано: 15 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 15 мая, 2003 184 ti popal v tochku Вас надо познакомить Эх, молодежь, молодежь... Для справки - SS-109 - мой родной брат, сержант в боевых частях израильской армии. Таныш олун. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
CEKC_HA_MOPE Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 2 брата-акробата снова вместе, в нете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Чужой Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Мочить нужно в сортире этих жертв абортов или еще лучше - в предстоящей войне использовать как живой щит а потом по СНН показывать как армяне "расстреливают наших святых"... Никогда не забуду один случай... У меня дед в декабре умер, и естественно нужно было в мечеть отвезти.. Когда все дела были сделаны, идем чтобы заплатить. Видим на стене расценка - то что мечеть,дом Бога, пусть я и атеист, превратили в базар я уже молчу , не привыкать. Смотрим- цена за все про все 12 шахов-так написано на стене сумма немаленькая кстати для среднестатистического азербайджанца неисе даем 14 шахов то есть на 2 больше ограш говрит - мало....... Без комментариев. И таких случаев -тысячи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ГЕБЕР Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Совершенно случайно вылезло из моей памяти одна сцена на из темы на кладбище . Про своего друга , проницательного сподвижника Аллаха я писал на форуме религия и не докончил ее из за интереса всех на политфоруме . . .Итак тот человек , старик хоронил одного покойника в одной деревушке за Насосной . . .Когда тело было предано земле , один из таза имана гялянлардан , стал высказывать недовольство что гибла дуз дейил . . .Мол в этой кладбище все мейиды похоронены не по правильной гибла . . .Старик косо посмотрел на того человека и он исчез из нашего поля зренья . . .Когда возвращались обратно с кладбища нас было двое . . ., было гнетущая тоска , Старик сказал я знал Ахунда этих мест , его и его предков люди этой деревни выдали и оклеветали во время репрессий 38 году . . .Это новая кладбища про старую они эти жители и не помнят . .Так один из потомков того Ахунда и поставил им не правильную гиблу . . .Так как , новоявленные муллы были не грамотны после него все , стали подражать первым могилам и так все пошло поехало . . . . .Лично я здесь , сказал Старик только лишь из за того чтобы наблюдать , еще раз Справедливость Аллаха . . .Соз вар халг учун , соз вар хулг учун . . .Оно не должно покидать рот защищенный двумя рядами зубов . . .Разве я мог нарушить гибля того Кербалайи Ахунда . Ради некоторых на этом форуме нарушаю свою диету и говорью о секрете Старика . . . .Лицензия в условиях Азербайджана , это прямой путь , что однажды наш гибля будет смотреть на церковь Вазгена . . .Больше всех недовольны по своему опыту знаю , те кто уже бояться находиться с покойником под одной крышей __из за страха . . . .Очень опасно , особенно в Религии , когда появляются много , стая идиотов и все , казалось бы говорят ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА ***___нет хуже этого магама , то есть реальности , . . .Если , все постигнут прекрасное ___сразу появиться безобразное . .. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 16 мая, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Очень опасно , особенно в Религии , когда появляются много , стая идиотов и все , казалось бы говорят ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА ***___нет хуже этого магама , то есть реальности.... -------------- Согласен, даже тут на форуме есть теологи-гёбелейи.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ГЕБЕР Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Спасибо Уважаемый АРКТУР за поддержку . Проблема в том что , мы хотим вмешаться в таинство обряда в котором мыслим шаблонно . Аллах йамаглы шалварлы моллалары башымыздан аскик эламасин . . . . .Мы начитаны в исламских сайтах , целые трактаты , знаем букву но не знаем духа обряда . . . .Пусть один начитанный представит себя как он кафан будет измерять на рост покойника и как его надо сшить , тут же возникнет заминка , ведь не скажещь что извените у меня интернет карточка окончилась , а то бы все было б в порядке . Насколько я знаю чтобы имет право на похороны молла берет разрешение у троих авторитетов это правила досих пор в Азербайджане действует . . . Никто самовольно не рискнет , без разрешения авторитета начать это дело . . .Сам был свидетелем как многие в деревнях хотели за сушенные абрикосы вымолить разрешение у того Старика . . ., но он разрешения не давал . . .Говориль что ,. например у него еще нет детей , значит не зрелый и много тонкостей которым я не интересовалься . . .Лицензия в наших условиях это анохранизм , не большее . . .Например если есть осуждение то это врач . . .Он видить что больной не вылезит из болезни и говорит что за 5 ампул нужно 300 долл . Мы это терпим а 40 ширванов нет ,. это для меня пародокс . . . .На свадьбу 10 000 долл. вкладываем , мол хаятда бир дафа олур , а что смерть 2 дафа олур . Насколько я знаю можно прийти в Геей Мечеть и сказать Хаджы Исмаилу , пулумуз йохдур , если он не найдеть человека , сам пойдет и олуну йерда гоймаз ! Был свидетелем не раз Ps . Если , все постигнут прекрасное ___сразу появиться безобразное . .. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
-7 Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 но их есть может быть тысячи муллов Я просто плакаль! Звучит как в передаче "В мире животных"... - тысячи мулов шли к водопою... Ну что за дела)) Народ пропитан ненавистью даже к муллам. А бестирюнде, онларын да ушаглары чёрояк емяк истяир.. )) Что ж им делать то? Опять вернуться к анаше? Онларын ярысы (бу гейдирмя моллаларын) няхшяхор вя алкаХолик иди кечмишдя)) (речь идёт исключительно о лже-муллах, которые не имеют права носить звание духовного сановника). Цитата gettin' jiggy Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NOVRUZ EMI Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 "о чем между собой в интимной беседе говорят о нас с Вами"?!в-ааще-то все эти попытки сертификации мулл и пр. ничто иное как попытка контролировать душу человека. Религия и власть не должна смешивать свои функции. Если мулла-аферист, то у его жертвы есть огромные возможности воздействия на него. В том числе и судебные. Если в обществе простые нормы закона не работают то нечего пенять на мулл. Впервые полностью согласен с Симургом.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ГЕБЕР Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Уважаемый NOVRUZ EMI поверте , если все опишу с преправами ,. то есть нанаси истиоту дузу , йеринда олса , Все сатирики мира если соберуться , еще раз повторяю , Божественная Комедия это считайте что слезы . . . .Просто смех так берет никак не соберусь написать все это . . . .Одно лищь деталь можете оценить , как это каста бережет свои секреты . . .Это не опазиционная партия ,.. все известно заранье , это божественная партия * в комедии . . . . Продолжение следует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Для справки - SS-109 - мой родной брат, сержант в боевых частях израильской армии. Таныш олун. Масаил, Кебирли хара, сержант Израильской Армии хара Хотя по фотографиям видно, что он наш... в нем как и во мне есть что-то от Ниямеддина и Шамилья (торпаг чекир) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Simurg Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 ГЕБЕР, у меня - талыша к моллам отношение немножко другое. На них я никогда не смотрел как на специалистов. У нас в каждом доме кто-то умеет читать Гуран и аксагалы знают обычаи. В наших мероприятиях моллы не могут себе позволить хальтурить иначе позор и без хлеба остануться. Может нам самим изучать основы нашей веры [если мы верующие] и традиции?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ГЕБЕР Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 Уважаемый Simurg давайте договоримся , общие темы не спускать до уровнья бытовых проблем . Специалист тот кто посвящен в тайну обряда и несет эту миссию похороны покойника , все остальные профаны в этом деле , если хотите подисскусировать на пустом месте -_то давайте начнем с сакрального что есть обрядь погребения , и что оно значить для космополита , среднего городского жителья . . . .Например , престиж , или что то еще значещее , а может быть по психоанализу , хочет казаться таким же как все ,. може по соседской катахезису ,.. чтобы гюлмясинлар , а может быть чтобы просто строчить офтоп , а может не лезть туда ,.. как к мастеру телевизора и говорить какая лампочка перегорела ,. а может не связываться с придурком Гебером , а может просто самому обяснить ,.. что бы все поняли и спор прекратили , а может спор и продолжаеться из за того что нет среди нас авторитета ,. кроме меня , который первым предявил претензию на покойника на взлетной полосе . . . .а может и . т . д. С уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ГЕБЕР Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 Уважаемый Simurg так и подтверждаються мои слова , даже на права покойников у нас Азербайджанцев не возможен консенсус ! А как это удаеться Уважаемому Президенту делать с живыми . . . .Дубиной и только дубиной __этот рецепт даже Уважаемый MACESTERELi подтвердить иначе невозможно ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Simurg Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 уважаемый ГЕБЕР, просьба почитать, вникать в суть написанного , а потом написать ответ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masail_Muallim Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 Масаил, Кебирли хара, сержант Израильской Армии хара Хотя по фотографиям видно, что он наш... в нем как и во мне есть что-то от Ниямеддина и Шамилья (торпаг чекир) Ну Кебирли он только Ата тяряфдян (как и я). А где ты откопал его фотографии ? Я сам их не видел Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ГЕБЕР Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 уважаемый ГЕБЕР, просьба почитать, вникать в суть написанного , а потом написать ответ... Извините Уважаемый Simurg , наверной мой юмор Вам не понравилась . . . .Кстати ахы бу 40 ширван на проблем олуб ки , бу языг моллалардан ал чакмирик !!! Бу биздаки хавасдир ,. хар шейи билмак ,. ушаг кими ал вурмаг истайирик . . .Озум хардаса 12 ола билар 14 олу юмушам , амма дискусия апаранларын чохуна 1000 ширван два версалар ону этмазлар йагин билирам. . . .Йагшы ,.. агар япышырыгса динин харифиндан ,. тогда каждый мусулманин должен 7 мусульман помыть , так что ,. дерзайте !!!! Кто хочет переуспеть в обоих мирах . . . . . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MACESTERELi Опубликовано: 18 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 18 мая, 2003 . . . .Дубиной и только дубиной __этот рецепт даже Уважаемый MACESTERELi подтвердить иначе невозможно ! Увы, Уважаемый MACESTERELi ничего не подтвердит, ... дубиной нельзя добиться ничего, кроме как ненависти, и наконец пожеланий смерти в массовом порядке, если по другому не удается избавиться от ненавистного или же неистовой радости от одной вероятности смертельной болезни того самого ненавистного .... ... а может спор и продолжаеться из за того что нет среди нас авторитета ,. кроме меня , который первым предявил претензию на покойника на взлетной полосе . . . .а может и . т . д. ГЕБЕР вы сознательно напрашиваетесь на психоанализ ?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HUNTER Опубликовано: 19 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 мая, 2003 Хотелось бы, чтобы наши муллы научились элементарным нормам этики и выключали свои мобильники совершая погребальный обряд, хотя это уже внутренняя культура, которая не может быть лицензирована никакими сертификатами…Но это уже другая история… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.