Ситуация в Украине 2

[Гость @yandex]

От чего будет плохое, не у вас  отбирают  землю.) Вы где проживали на 8км.?

У украинцев тоже не отбирают. В Крыму этнических украинцев очень мало, тем более, что после референдума у них будет законное право стать гражданами РФ, со всеми вытекающими профитами. Вы сейчас наверно начнете рассказывать, как тяжело жить в России, но у меня на эту тему припасены ответы. Если желаете обсудим уровень достатка пенсионеров, простых трудяг в РФ. Дам всю инфу с пруфами на своем примере.

 

Да, жил на 8км. ул. Нахичеванского раньше была. рядом с разинской горкой.

[Patrick]

У украинцев тоже не отбирают. В Крыму этнических украинцев очень мало, тем более, что после референдума у них будет законное право стать гражданами РФ, со всеми вытекающими профитами. Вы сейчас наверно начнете рассказывать, как тяжело жить в России, но у меня на эту тему припасены ответы. Если желаете обсудим уровень достатка пенсионеров, простых трудяг в РФ. Дам всю инфу с пруфами на своем примере.

 

Да, жил на 8км. ул. Нахичеванского раньше была. рядом с разинской горкой.

 

 Вовсе не собираюсь  говорить на тему жизни в России, ваши   приготовления вовсе не понадобятся. Я сам могу лекции читать на тему -  кому живётся весело вольготно на Руси...

 

Отсутствие украинцев в Крыму  не может являться поводом для  аннексии.)   

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Patrick

[Гость @yandex]

 Вовсе не собираюсь  говорить на тему жизни в России, ваши   приготовления вовсе не понадобятся. Я сам могу лекции читать на тему -  кому живётся весело вольготно на Руси...

 

Отсутствие украинцев в Крыму  не может являться поводом для  аннексии.)   

Речь не идет об аннексии. Речь о восстановлении исторической справделивости .Присоединение Крыма к украине - это аннексия. Я пойму ваше негодование. Но по-моему оно будет вызвано сложившийся ситуацией в украине вцелом и складывающейся тотальной русофобии. 

[Patrick]

Речь не идет об аннексии. Речь о восстановлении исторической справделивости .Присоединение Крыма к украине - это аннексия. Я пойму ваше негодование. Но по-моему оно будет вызвано сложившийся ситуацией в украине вцелом и складывающейся тотальной русофобии. 

Приведите  хоть один международный закон связанный с  восстановлении справедливости.

 

Что называется  - "с больной головы на здоровую" .  Я оправдываться не собираюсь,можете называть тотальной  русофобией,  вам виднее. У вас всегда виновен кто угодно  ,  но только не вы .

Надеюсь не будите отрицать  о русском тотальном  национализме и частично фашизме?

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Patrick

[Гость @yandex]

Приведите  хоть один международный закон связанный с  восстановлении справедливости.

 

Что называется  - "с больной головы на здоровую" .  Я оправдываться не собираюсь,можете называть тотальной  русофобией,  вам виднее. У вас всегда виновен кто угодно  ,  но только не вы .

Надеюсь не будите отрицать  о русском тотальном  национализме и частично фашизме?

 

Прошу вас не волнуйтесь вы так! Я не просил вас оправдываться! Боже упаси! Более того, не понимаю такое негодование "нерусского" (я ведь правильно понял?) человека в ситуации, когда сталкиваются интересы русского и украинца! Даже я так не волнуюсь, как вы!

И обвинять я никого не хочу! Правда! клянусь вам, не знаю даже как доказать! 

Русский национализм и правда имеет место быть! Да порой еще какой! Но и имеет место быть национализми азербайджанский, армянский, украинский и гаитянский!

[Neyz]

Путин заплыл жирком за счет высоких цен на энергоносители и считает что может купить те страны где Россия имеет собственные интересы. А в случае когда оппонент не продается то значит можно запугать цифрами своего военного и финансового превосходства. Ну а если и этот метод не прохлял то военная операция танки кровь террор.То есть действует методами СССР. И даже не задумается к чему привела такая политика Союз. И это несмотря на то, что тогда у СССР была возможность угрожать размещением своих ракет аж на Кубе. Ясно что политика США ничем не лучше но это сверх глупо противопосталять себя им таким методом. Вместо того чтобы окружить себя друзьями Россия умудрилась стать врагом для всех. Ни идеи ни цели нет ничего что могло бы сплотить самих россиян для строительства огромной позитивной страны в союз с которой по доброй воле стремились бы все соседи и соседи соседей. Только глупцы могут форсировать конфликт у своих границ. Или провокаторы. Теперь думайте к кому можно отнести руководство России.

[Гость @yandex]

Путин заплыл жирком за счет высоких цен на энергоносители и считает что может купить те страны где Россия имеет собственные интересы. А в случае когда оппонент не продается то значит можно запугать цифрами своего военного и финансового превосходства. Ну а если и этот метод не прохлял то военная операция танки кровь террор.То есть действует методами СССР. И даже не задумается к чему привела такая политика Союз. И это несмотря на то, что тогда у СССР была возможность угрожать размещением своих ракет аж на Кубе. Ясно что политика США ничем не лучше но это сверх глупо противопосталять себя им таким методом. Вместо того чтобы окружить себя друзьями Россия умудрилась стать врагом для всех. Ни идеи ни цели нет ничего что могло бы сплотить самих россиян для строительства огромной позитивной страны в союз с которой по доброй воле стремились бы все соседи и соседи соседей. Только глупцы могут форсировать конфликт у своих границ. Или провокаторы. Теперь думайте к кому можно отнести руководство России.

 

 

Абсолютно с Вами согласен! Кого можно купить (Сев. Кавказ например) - куплены. Кого нельзя в случае столкновения интересов - интересы России в первую очередь! Разве это неправильно со стороны лидера страны7! Я, кстати, дурак против него голосовал в прошлый раз.... А чем вам методы СССР не нравились? Тогда нас уважал (=боялся) весь мир, теперь же 98% населние мира про страну Азербайджан знать не знают...хотя может это и к лучшему. 

Вы говорите : "Вместо того чтобы окружить себя друзьями Россия умудрилась стать врагом для всех." - Как вы это представляете? 23 года все бывшие страны независимы. Почти все до сих пор не могут наладить собственную жизнь. Азербайджан более менее, что-то пытается. Я молчу про страны Ср. Азии.

Вы так же пишите: "Только глупцы могут форсировать конфликт у своих границ" - тут вы лукавите, а если нет, то не видите очевидного: не форсируй Россия ситуацию сейчас - неизветсно, что бы случилось с украиной и их сближением с НАТО.  ЭТО И ЕСТЬ ФОРСИРОВАНИЕ, но не конфликта, а его стагнации!!!

Боже мой, вперывые за 20 лет я, действительно горжусь своей родиной, впервые за 20 лет мы не ссыканули и показали кулак американцам и их приспешникам. Жалко Украину, но это их выбор.

[Patrick]

Прошу вас не волнуйтесь вы так! Я не просил вас оправдываться! Боже упаси! Более того, не понимаю такое негодование "нерусского" (я ведь правильно понял?) человека в ситуации, когда сталкиваются интересы русского и украинца! Даже я так не волнуюсь, как вы!

И обвинять я никого не хочу! Правда! клянусь вам, не знаю даже как доказать! 

Русский национализм и правда имеет место быть! Да порой еще какой! Но и имеет место быть национализми азербайджанский, армянский, украинский и гаитянский!

 

 Я вовсе не волнуюсь, мне  в свою очередь не хотелось бы и вас ставить в неловкое положение.

 

 Нет,нет  ни один национализм не имеет такого размаха как в России,  в  России он масштабный и повсеместный ,а шествие " Русского марша"  вовсе запредельное, так как связано с разрешением  проведения официально  на уровне мэра  г. Москва . Надеюсь понимаете, он сам не принимает   решения  по  проведению такого рода   мероприятий.

 

У меня достаточно  аргументов  для отстаивания своей точки зрения. 

 

 Отношение  русских по отношению украинцев  нам  не безразлично, украинцы единственные кто  помогал нам в войне против  армян. Мы в долгу перед ними. 

 

Вам то ,что волноваться? )-  вы с  аплодисментами  охаивая  под рёв двигателей  нашли причину ,чтобы  совершить  нечто  из средневековья.  Я всегда утверждал ,что Россия ни когда не повторит ошибку  грузинских событий   ,она поняла ,что поступила  тогда мягко говоря - низко.  Но, у вы , -  моё мнение  уничтожено теми кого я  считал проученными.   

Вам ни кажется странным, (не беря во внимание горстку  русских ) когда  общество   дружно понимают   политику  партии  и одобряют проведение  можно без преувеличения сказать  позорной  акции? Напали на своего двоюродного брата.)

 

Сейчас  вам кажется  важным моментом , первостепенным  (!) отторгнуть территорию  дальше время покажет..., пройдёт время  придётся прослезиться . И как всегда будите клеймить руководство,  которое поступило  не обдумано.

[Patrick]

 Боже мой, вперывые за 20 лет я, действительно горжусь своей родиной, впервые за 20 лет мы не ссыканули и показали кулак американцам и их приспешникам. Жалко Украину, но это их выбор.

Русский остаётся русским . У вас комплекс неполноценности.  Вы завидовали когда США  занимались фигнёй ,а вам на это развлечение денег не хватало . Потом решили от чего нам не  заняться фигнёй  с теми на кого у нас есть сила. Получили Грузию, Молдавию, Азербайджан,   теперь в этот список попала и  Украина .Как жить собираетесь? Вокруг одни недруги. Даже армения и то (!)  всячески пытается  выпутаться   ,дистанцироваться от России. Значит надо задуматься,  почему  происходит   ни то  и не так? . 

[Гость @yandex]

 Я вовсе не волнуюсь, мне  в свою очередь не хотелось бы и вас ставить в неловкое положение.

 

 Нет,нет  ни один национализм не имеет такого размаха как в России,  в  России он масштабный и повсеместный ,а шествие " Русского марша"  вовсе запредельное, так как связано с разрешением  проведения официально  на уровне мэра  г. Москва . Надеюсь понимаете, он сам не принимает   решения  по  проведению такого рода   мероприятий.

 

У меня достаточно  аргументов  для отстаивания своей точки зрения. 

 

 Отношение  русских по отношению украинцев  нам  не безразлично, украинцы единственные кто  помогал нам в войне против  армян. Мы в долгу перед ними. 

 

Вам то ,что волноваться? )-  вы с  аплодисментами  охаивая  под рёв двигателей  нашли причину ,чтобы  совершить  нечто  из средневековья.  Я всегда утверждал ,что Россия ни когда не повторит ошибку  грузинских событий   ,она поняла ,что поступила  тогда мягко говоря - низко.  Но, у вы , -  моё мнение  уничтожено теми кого я  считал проученными.   

Вам ни кажется странным, (не беря во внимание горстку  русских ) когда  общество   дружно понимают   политику  партии  и одобряют проведение  можно без преувеличения сказать  позорной  акции? Напали на своего двоюродного брата.)

 

Сейчас  вам кажется  важным моментом , первостепенным  (!) отторгнуть территорию  дальше время покажет..., пройдёт время  придётся прослезиться . И как всегда будите клеймить руководство,  которое поступило  не обдумано.

 

-украинцы единственные кто  помогал нам в войне против  армян

Простите, наверно, неприятный вопрос, но почему же вы проиграли войну армянам? Надеюсь спорить об обратном вы не станете?

Ну и очевидный вывод отсюда, раз у украинцев есть такой опыт ведения военных действий, то у русских точно шансов нет...Печально...

 

- ни один национализм не имеет такого размаха как в России,  в  России он масштабный и повсеместный

Согласен. Уже второй раз за сегодня с этим тезисом, но это не мешает тому, что среди моих сотрудников, например, есть два азербайджанца, одна армянка, одна украинка, татарин, два белоруса - все достаточно квалифицированы и порядочны, и никаких ксенофобских настроений, смею заметить нет.... Поняли к чему я клоню? То, что в России, только азербайджанцев с гражданством РФ почти 500.000 и менять на азербайджанское его, что-то не торопятся,  ввиду угрозы русских фашистов и своих собственных взлядов на политику России, хотя бы в направлении того же Азербайджана. Про узбеков и прочий таджикистан я молчу.

 

-Я всегда утверждал ,что Россия ни когда не повторит ошибку  грузинских событий   ,она поняла ,что поступила  тогда мягко говоря - низко

Низко? Никто в России, смею вас заверить так не думает (пара либерастов не в счет)! Вполне себе прогнозируемый ответ на грузинскую агрессию... Кстати, тогда тоже очень пытались напугать Россию всяким санкциями, ну И спрошу я Вас? Велкилепно оснащенная грузинская армия, даже на своей земле ничего не смогла противопоставить нам... А сколько было сжеванных галстуков...

 

-Напали на своего двоюродного брата

Пруф есть? Кажется Крым взяли без единного выстрела... Дальше, как гворится будем посмотреть...

[Гость @yandex]

Даже армения и то (!)  всячески пытается  выпутаться   . 

 

Ну хоть тут у вас совпадение интересов! Простите за сарказм!

[Patrick]

Ну хоть тут у вас совпадение интересов! Простите за сарказм!

 

Можете не извиняться,  отношение России к странам СНГ  можно  назвать одним большим сарказмом.

[Patrick]

Абсолютно с Вами согласен! Кого можно купить (Сев. Кавказ например) - куплены. Кого нельзя в случае столкновения интересов - интересы России в первую очередь! Разве это неправильно со стороны лидера страны7! Я, кстати, дурак против него голосовал в прошлый раз.... А чем вам методы СССР не нравились? Тогда нас уважал (=боялся) весь мир, теперь же 98% населние мира про страну Азербайджан знать не знают...хотя может это и к лучшему. 

Вы говорите : "Вместо того чтобы окружить себя друзьями Россия умудрилась стать врагом для всех." - Как вы это представляете? 23 года все бывшие страны независимы. Почти все до сих пор не могут наладить собственную жизнь. Азербайджан более менее, что-то пытается. Я молчу про страны Ср. Азии.

Вы так же пишите: "Только глупцы могут форсировать конфликт у своих границ" - тут вы лукавите, а если нет, то не видите очевидного: не форсируй Россия ситуацию сейчас - неизветсно, что бы случилось с украиной и их сближением с НАТО.  ЭТО И ЕСТЬ ФОРСИРОВАНИЕ, но не конфликта, а его стагнации!!!

Боже мой, вперывые за 20 лет я, действительно горжусь своей родиной, впервые за 20 лет мы не ссыканули и показали кулак американцам и их приспешникам. Жалко Украину, но это их выбор.

 

только  русский может   смешать всё , что возможно в одну кучу  и в конце задать вопрос?)

А то вы не знаете кто помогал армянам в войне с нами...  

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Patrick

[Гость @yandex]

Можете не извиняться,  отношение России к странам СНГ  можно  назвать одним большим сарказмом.

 

Патрик, простите не знаю Вашего настоящего имени. Мне правда не хочется ругаться и злить вас. Мне очень важно ваше мнения для общего представления ситуации. Я никогда не интересовался политикой.... я хорошо разбираюсь в футболе и самолетах, и вопросы политики и истории стал изучать недавно... Информация накатывается как снежный ком и очень тяжело отделять зерна от плевел. Любое мнение для меня, как минимум интересно. Я к тому, чтоб вы не подумали, что я намереваюсь тут потролить... Этот форум прекрасная площадка для общения  интеллигентными людьми, к коим я и вас отношу, даже после столь непродолжительного знаеомства.

Заранее прошу прощения у всех азербайджанцев, что задаю тут неугодные вопросы. Но мнение мое непоколебимо.

Вы написали:

-У вас комплекс неполноценности

Ей Богу желаю вам такого же комплекса!!! Чтоб однажды аз. войска вошли в карабах и на глазах у офигевшего мира вернули СВОЕ без единного выстрела!!! Вот где будет хардкор, не находите?

 

АПД.: без единого выстрела!!!

Изменено 11 марта, 2014 пользователем @yandex

[Гость @yandex]

только  русский может   смешать всё , что возможно в одну кучу  и в конце задать вопрос?)

 

Русский остаётся русским . 

 

Вы за последний час два раза обозначили мою нац. принадлежность? Это комплимент или оскорбление?

 

 

[Patrick]

 

-У вас комплекс неполноценности

Ей Богу желаю вам такого же комплекса!!!  Чтоб однажды аз. войска вошли в карабах и на глазах у офигевшего мира вернули СВОЕ!!! Вот где будет хардкор, не находите?

 

Спасибо не надо. 

 Разговор вести о Карабахе считаю не уместным.

[Patrick]

 

 

 

Вы за последний час два раза обозначили мою нац. принадлежность? Это комплимент или оскорбление?

 

 

 

Это характеристика.

Будет разговор о моей нации я скажу и о ней.

 Я ни кому не угождаю, говорю  то ,что считаю  очевидным.

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Patrick

[Patrick]

Думаю разобрались , что к чему.

[Patrick]

Можно перейти  непосредственно  к теме.

[Гость @yandex]

Это характеристика.

Будет разговор о моей нации я скажу и о ней.

Характеристика положительная или отрицательная? 

Какого разговора о вашей нации вы ждете? По-моему я первым постом обозначил, что всей душой тяготею к азербайджанцам и всему бакинскому, так что провокаций с моей стороны не дождетесь... Даже если вы будете пытаться изменить мое мнение, у вас не получится. У меня  в России много друзей азербайджанцев, среди них есть один человек, которого я вообще безмерно уважаю и ставлю всем в пример.

[Гость @yandex]

Думаю разобрались , что к чему.

Да, спасибо, что вы первый это предложили. А то кизлярский коньяк заставляет кровь быстрее циркулировать.

[Гость @yandex]

 

 Разговор вести о Карабахе считаю не уместным.

 

Согласен, просто не я первый начал (более того, я пытался и не продолжать), а ваш админ предложил провести аналогии.

[Patrick]

Характеристика положительная или отрицательная? 

Какого разговора о вашей нации вы ждете? По-моему я первым постом обозначил, что всей душой тяготею к азербайджанцам и всему бакинскому, так что провокаций с моей стороны не дождетесь... Даже если вы будете пытаться изменить мое мнение, у вас не получится. У меня  в России много друзей азербайджанцев, среди них есть один человек, которого я вообще безмерно уважаю и ставлю всем в пример.

Я ни когда ни кого не провоцирую. То ,что я считаю нужным  я говорю  -  в лоб.

[Patrick]

Женя, не обижайтесь. Каждому народу принадлежит своя бяка.

[Гость @yandex]

Женя, не обижайтесь. Каждому народу принадлежит своя бяка.

Золотые слова! Именно это я и хотел услышать!

[Patrick]

Золотые слова! Именно это я и хотел услышать!

 

Странно было, если бы мы друг друга не поняли. Мы можем кружить в теме, но в конце  или останется  каждый при своём мнении или  найдём форму для примирения.  

[Patrick]

Отстаивайте свою точку зрения, для этого мы здесь и находимся. 

[Neyz]

Абсолютно с Вами согласен! Кого можно купить (Сев. Кавказ например) - куплены. Кого нельзя в случае столкновения интересов - интересы России в первую очередь! Разве это неправильно со стороны лидера страны7! Я, кстати, дурак против него голосовал в прошлый раз.... А чем вам методы СССР не нравились? Тогда нас уважал (=боялся) весь мир, теперь же 98% населние мира про страну Азербайджан знать не знают...хотя может это и к лучшему.

Вы говорите : "Вместо того чтобы окружить себя друзьями Россия умудрилась стать врагом для всех." - Как вы это представляете? 23 года все бывшие страны независимы. Почти все до сих пор не могут наладить собственную жизнь. Азербайджан более менее, что-то пытается. Я молчу про страны Ср. Азии.

Вы так же пишите: "Только глупцы могут форсировать конфликт у своих границ" - тут вы лукавите, а если нет, то не видите очевидного: не форсируй Россия ситуацию сейчас - неизветсно, что бы случилось с украиной и их сближением с НАТО. ЭТО И ЕСТЬ ФОРСИРОВАНИЕ, но не конфликта, а его стагнации!!!

Боже мой, вперывые за 20 лет я, действительно горжусь своей родиной, впервые за 20 лет мы не ссыканули и показали кулак американцам и их приспешникам. Жалко Украину, но это их выбор.

Дело не в том что методы СССР мне нравились или нет. Хотя чехам и полякам которых давили танками это было точно не по душе. В дальнейшем кстати эти же методы были использованы в Казахстане Грузии Азербайджане и Литве. Не думаю что жители этих стран загорелись любовью к кремлю следуя пословице бьет значит любит. Дело в том чем все это закончилось для СССР. И я уверяю только наличие огромного ядерного потенциала России спасло ее от полного развала когда запад боясь растаскивания этого потенциала помог России финансово и не дал загнуться. Выходит эти методы не эффективны и дальнейшая эскалация у границ выйдет боком для самой России. И если Вы считаете эти методы правильными и возможная война с братьями славянами напугает весь мир то глубоко заблуждаетесь.

[Wenden]

Все внятно и доступно.

 

Экс-глава израильской разведки: Россия на Украине поступает правильно

 

http://www.youtube.com/watch?v=xDh9EtsYrMM

[West]

Мне не очень хотелось бы это обсуждать. В случае с карабахом я, как Бакинец имею только одну точку зрения и она так же очевидна, как позиция русского относительно Крыма. Фамилии Нахимов, Корнилов, Потемкин для меня не пустой звук. Так вот, если Карабах географически это Азербайджан (это моя позиция), то Крым это и гегорафически и ментально Россия.

Извините но это не логический ответ. Вы признаете что пердвзяты. Ибо ситуации абсолютно аналогичны. 

[West]

Чтобы не доводить дело до дурости не надо дробить  государство на составляющие. Примерте  сказанное  относительно  России  и всё встанет на свои места. Занять пол планеты и рассуждать  наивно с позиции Монако.

Ну я поэтому изначально напомнил что в России за такое сажают...

[Гость @yandex]

Извините но это не логический ответ. Вы признаете что пердвзяты. Ибо ситуации абсолютно аналогичны. 

Ок. Почему Азербайджан проиграл войну армянам и до сих пор не вернул Карабах назад?

[West]

Ок. Почему Азербайджан проиграл войну армянам и до сих пор не вернул Карабах назад?

Во первых это два разных понятия:

 

1) Почему Азербайджан проиграл войну? - На этом форуме много тем и обсуждений по этому поводу. Если интересует мнение экспертов то пройдитесь по ним. Если мое мнение то озвучено много версий типа неподготовленность армии, продажа местными командирами, вмешательство Москвы, некомпететное правительство. Точно я не знаю, может быть любая из этих версий как и комплекс всего вместе взятого. В Крыму немного другое ибо у Азербайджана с Арменией без поддержки России, силы сопостовимы были тогда, а у Украины с Россией нет. Т.е. Украина даже при остуствии тех причин что были у нас не сможет один на один осилить войну с Россией и не собирается с ней воевать.

 

2) Почему мы до сих пор не вернули Карабах. Опять таки вернусь к тому что ситуация в Крыму аналогичная. Гейдар Алиев подписал мир потому что власти которые были до него, вели открыто анти-российскую политику что привело к тому что Россия спонсировав Сюрета Гусейнова подняла войска против правительства Эльчибея, пообещав первому место Президента. Эльчибей хоть и потерял свое место но понял что лучше будет ввести в игру Гейдара Алиева, кто единственный может остановить Сюрета. Г.Алиев будучи умным человеком и бывшим КГБ-шником знал что нужно договариваться с Москвой и останавливать войну ибо пока ситуация не в нашу сторону.

 

Сегодня хотя ситуация в армии и в экономике страны превосходит ситуацию в Армении, наше правительство знает что в Армении находится российская база и что разрешение или мяге сказано одобрение на начало операций нужно получать в Москве. А Москва пока не дает это разрешение ибо Армения себя ведет хорошо. 

Изменено 12 марта, 2014 пользователем West

[Гость @yandex]

Спасибо, West.

[Гость @yandex]

Я к чему спрашивал-то... Насколько я понимаю сейчас Азербайджан сильнее, богаче, имеет вес в регионе. Что мешает сейчас попробовать вернуть Карабах? Или большинство уже смирилось с потерей?