Для чего нужны религии?

[osa aka Politician]

Ты меня никогда не сделаешь атеистом. Я свято верю во Всевышнего, верю в его откровения, в на Священный Гуран, стараюсь максимально следовать указаниям в откровениях, но не признаю религию.

А напишите определение религии, если можно. Ваше личное.)

[Klin Klinom]

Ладно. Хватит  полемики. Обрадую всех напоследок.

 

Когда мы умрем ,  нас всех будут отпевать по религии) 

Первая часть моего пророчество точно сбудется. Поэтом  думать и спорить о второй части смешно даже.)

[Klin Klinom]

Я и писала, единственное жизнеспособное объяснение. Я не знаю зачем вы в спор ввязались)

 

Я бы сказал , застрял я тут. Просто  в России опять праздники и 4 дня выходных. Вот сижу и самовыражаюсь)

[osa aka Politician]

И слава Богу. 

 

Хотя для большинства это будет лишь - по традиции. 

[osa aka Politician]

Я бы сказал , застрял я тут. Просто  в России опять праздники и 4 дня выходных. Вот сижу и самовыражаюсь)

Сочувствую. Какой-то отдых без перерыва у вас вечный.)

[Ahmedaga]

Он по приколу Сикстинскую капеллу расписывал?))

 

Ну ладно, давайте о светлых сторонах. Вы о патриархах и прочих, а я реальных людей знаю, простых мусульман и христиан (последних - религиозного течения которых я просто не воспринимаю вообще, это очень мягко сказано!), которые делают очень-очень-очень много для бездомных, бедных, больных, для матерей-одиночек и беженцев и так далее.. Щас сюда навалят умники, которые будут писать о том, что данные люди неправильно делают, ибо...ибо...ибо это их правительства которые сделали людей бедными и поэтому...поэтому - но не об этом речь.

 

Люди реально верят в своего и/или в общего Бога и это даёт им силы и смысл и цель и желание протянуть руку, а не тупить у телевизора или умничать на форуме (это тоже можно, но не когда люди ничего не делают для других). Потратить своё время. Уверяю, в вашем окружении тоже такие есть, хоть один. Простые люди, без чинов и миллионов. Справедливости ради, и атеисты такие же идейные есть. Не смотрите на чиновников и политиков от религии.

 

И я вот не так уверена в том, что думает обо мне Всевышний. Но мне точно не хотелось бы быть палачом на том свете. Уверена, вам тоже...

Вот тут я жму вам руку. Даже две руки. Я бы их даже на радостях, в знак согласия поцеловал бы, но боюсь враги активизируются..)))

Да, в людей я верю и верю, что таких не мало и верю, что несмотря ни на что, есть даже церкви и мечети и синагоги, где много помогают людям.)

[osa aka Politician]

Вот тут я жму вам руку. Даже две руки. Я бы их даже на радостях, в знак согласия поцеловал бы, но боюсь враги активизируются..)))

Да, в людей я верю и верю, что таких не мало и верю, что несмотря ни на что, есть даже церкви и мечети и синагоги, где много помогают людям.)

Пасиб, взаимно)) 

 

Что-то у нас не тема а сплошные рукопожимания и целования. Это вы писали, что религия объединяет, да?))

[pomidor]

Ты меня никогда не сделаешь атеистом. Я свято верю во Всевышнего, верю в его откровения, в на Священный Гуран, стараюсь максимально следовать указаниям в откровениях, но не признаю религию.

...А вверху тобой написано " опиум лучше чем религия,..от него хотя бы кайф есть" !?.

[Ahmedaga]

Пасиб, взаимно)) 

 

Что-то у нас не тема а сплошные рукопожимания и целования. Это вы писали, что религия объединяет, да?))

Конечно я писал. Был вопрос по теме и я на него ответил)

[Ahmedaga]

...А вверху тобой написано " опиум лучше чем религия,..от него хотя бы кайф есть" !?.

Точно, я это писал и еще каждый раз я пишу, что не признаю религию.

[pomidor]

Не понятно, как можно Коран признать, а религию нет? Даже у меня, как у атеиста, на это не хватает фантазии.

[pomidor]

Точно, я это писал и еще каждый раз я пишу, что не признаю религию.

...Уже хотя бы за это, Вас можно уважать. Значить Вы на 50% атеист.

[Ahmedaga]

А напишите определение религии, если можно. Ваше личное.)

Легко. Это общность людей объединившихся под одно идеей. Я считаю, что подпвляющее большинство религиозных общин лицемерны, оттого их и не признаю.

Есть еще такая общность. Гаджи называется.. это вообще отдельный прикол..))

[osa aka Politician]

Легко. Это общность людей объединившихся под одно идеей. Я считаю, что подпвляющее большинство религиозных общин лицемерны, оттого их и не признаю.

Есть еще такая общность. Гаджи называется.. это вообще отдельный прикол..))

 

А, ну ок)

А мне казалось-таки, что пророки приходили чтобы создавать общину людей, объединившихся под одной идеей. Разве не так Мухаммед хотел? Или Иисус? 

Я могу ошибаться на самом деле. 

[Ahmedaga]

Не понятно, как можно Коран признать, а религию нет? Даже у меня, как у атеиста, на это не хватает фантазии.

Ну как мне с тобой разобраться, если ты не в курсе что такое религия, что такое Коран? Ей Богу мне сложно, век воли не видать)))

Помидор, Коран это закон, а религия это то, во что люди извратили эту спущенную нам Всевышним благодать.

Я смог донести свою мысль?)

[osa aka Politician]

Конечно я писал. Был вопрос по теме и я на него ответил)

[osa aka Politician]

Ну как мне с тобой разобраться, если ты не в курсе что такое религия, что такое Коран? Ей Богу мне сложно, век воли не видать)))

Помидор, Коран это закон, а религия это то, во что люди извратили эту спущенную нам Всевышним благодать.

Я смог донести свою мысль?)

А я вмешаюсь и скажу, что у каждого из нас есть шанс. Сделать эту благодать неизвращённой и показать другим пример, что вот так оно тоже бывает.

 

Чтобы люди смотрели на нас и думали - ооо ну почему этот человек такой классный? А мы такие - да легко!! Это потому что мы мусульмане, или иудеи, или христиане, или ещё-что нибудь...

[Ahmedaga]

А, ну ок)

А мне казалось-таки, что пророки приходили чтобы создавать общину людей, объединившихся под одной идеей. Разве не так Мухаммед хотел? Или Иисус? 

Я могу ошибаться на самом деле.

Да, на самом деле ошибаетесь. Задача всех Пророков в том, чтобы донести слово Господне людям, указать им ошибки ссылаясь на слово божье, а не создавать иерархию Папы или Халифа. Разве Мухаммед был халифом? Разве он говорил, что нужен молла, или ахунд? Или Мухаммед был Гаджи? Или говорил, что сделайте Хадж и будете хяджи?))

Нет, они не приходили создавать общину людей, так как общину уже создал сам Всевышний. Их дело передать свод законов.

А делом религии было разделить людей на католиков, христиан и протестантов, на суннитов, шиитов и вахабитов...

Больно, за державу обидно...

[Ahmedaga]

А я вмешаюсь и скажу, что у каждого из нас есть шанс. Сделать эту благодать неизвращённой и показать другим пример, что вот так оно тоже бывает.

 

Чтобы люди смотрели на нас и думали - ооо ну почему этот человек такой классный? А мы такие - да легко!! Это потому что мы мусульмане, или иудеи, или христиане, или ещё-что нибудь...

Вот вот, именно, теперь я целую уже не только руки))))

Заете в чем самый кайф? В том, что Всевышний говорит, единственный подарок который вы мне можете сделать, это то, что вы вернете мне вашу савесть такой же незапятнанной, какой я вам ее дал при рождении...

Пусть все атеисты и безбожники просто задумаются над этими словами...

[osa aka Politician]

Ну задача Моисея была-таки помимо всего прочего и общения с Богом и заповедей - вывести народ из Египта и - да, создать некую общность людей, объединённых одной религией, на одной территории, с одними и теми же юридическими правилами.

 

Задача Иисуса была - передать своё послание и дать поручение построить церковь, а общине - идти в мир, пропагандировать, проповедовать. Каждый становится "апостолом" при конфирмации у католиков.

 

Задача Мухаммеда была - помимо религиозной составляющей - создать чёткий свод законов, религиозных и моральных, вплоть до семейного права были созданы законы. Думать, что это создавалось и передавалось исключительно для разрозненных группок людей - не знаю, я бы не брала на себя такую смелость.) Может я и ошибаюсь, да. 

[osa aka Politician]

Вот вот, именно, теперь я целую уже не только руки))))

Заете в чем самый кайф? В том, что Всевышний говорит, единственный подарок который вы мне можете сделать, это то, что вы вернете мне вашу савесть такой же незапятнанной, какой я вам ее дал при рождении...

Пусть все атеисты и безбожники просто задумаются над этими словами...

Давайте на руках остановимся)

 

Пусть и религиозные тоже задумаются над этими словами. Вы верующий, а ругаете религии - призываю вас же задуматься над этими словами. 

[pomidor]

Ну как мне с тобой разобраться, если ты не в курсе что такое религия, что такое Коран? Ей Богу мне сложно, век воли не видать)))

Помидор, Коран это закон, а религия это то, во что люди извратили эту спущенную нам Всевышним благодать.

Я смог донести свою мысль?)

...Я ошибся, Вы не атеист, чем я Вас и поздравляю. И врядли Вы меня можете убедить, в чем либо.

[Ahmedaga]

Нет необходимости создавать общину или общность. Если человек правильный, то вокруг него и так это общность образуется. Но человек этот не вечен, поэтому нужен документ, который будет действителен веками. Ну как декларвция независимости штатов. Но, проходит время и каждый новый умный человек пытается ввести коррективы. Вот тут и наступает беда, с которой я как боящийся Всевышнего больше чем общественного порицания, не могу примириться...

[Ahmedaga]

...Я ошибся, Вы не атеист, чем я Вас и поздравляю. И врядли Вы меня можете убедить, в чем либо.

Мне и не надо вас убеждать. Сами убедитесь, когда почувствуете когда самолет начнет резко терять высоту. Будете звать на помощь Всевышнего...

[osa aka Politician]

...Я ошибся, Вы не атеист, чем я Вас и поздравляю. И врядли Вы меня можете убедить, в чем либо.

А вы фанатик, батенька.

 

Заметьте, сколько религиозных людей тут с готовностью, почти с радостью, ведут диалог, аргументируют, пытаются обратить ваши оскорбления в шутку.

 

А вы - яркий пример того, что не только религиозные могут быть непрошибаемыми фанатиками (как некоторые любят утверждать) и оскорблять другие религии почём зря - но и атеисты тоже прекрасно это умеют и делают, прикрываясь якобы наукой (в которой вы тоже не разбираетесь, а очень плаваете, если мягко выражаться). Вот это то, о чём я тут пишу уже годы...

[osa aka Politician]

Нет необходимости создавать общину или общность. Если человек правильный, то вокруг него и так это общность образуется. Но человек этот не вечен, поэтому нужен документ, который будет действителен веками. Ну как декларвция независимости штатов. Но, проходит время и каждый новый умный человек пытается ввести коррективы. Вот тут и наступает беда, с которой я как боящийся Всевышнего больше чем общественного порицания, не могу примириться...

Ну вот когда-то церковь тоже боялась Всевышнего и не могла примириться с тем, что солнце - центр системы))

 

Всё это сложные вопросы. Я лично всё равно считаю, что без собратьев по вере, без единомышленников - сложно, многое из информации недоступно и так далее. Поэтому община хоть в виде большой группы единомышленников - нужна. 

[Ahmedaga]

Давайте на руках остановимся)

 

Пусть и религиозные тоже задумаются над этими словами. Вы верующий, а ругаете религии - призываю вас же задуматься над этими словами.

То есть вы на счет рук согласны?? Честно говоря я даже не надеялся))))))))))))))

Я не ругаю религию, но отчасти вы правы, что я могу резко высказываться.. Этого делать не стоит.

[osa aka Politician]

То есть вы на счет рук согласны?? Честно говоря я даже не надеялся))))))))))))))

Я не ругаю религию, но отчасти вы правы, что я могу резко высказываться.. Этого делать не стоит.

Конечно. Мы же люди благородные.)

 

Это всё очень щекотливые темы, то что нам легко можно обсудить - для кого-то болезненно. Но рекорды в теме бьёт помидор, нам всем по неаккуратности высказываний до него далеко...

[Ahmedaga]

Ну вот когда-то церковь тоже боялась Всевышнего и не могла примириться с тем, что солнце - центр системы))

 

Всё это сложные вопросы. Я лично всё равно считаю, что без собратьев по вере, без единомышленников - сложно, многое из информации недоступно и так далее. Поэтому община хоть в виде большой группы единомышленников - нужна.

Как же, конечно община нужна. Мы можем ошибиться, можем заблудиться, кто за руку схватить? Правильно, ближний. Очень нужна, я бы даже сказал архи нужна, но каждый из нас, должен помнить, что главный не глава этой общины, а Всевышний. Вот я к чему)

[Ahmedaga]

Конечно. Мы же люди благородные.)

 

Это всё очень щекотливые темы, то что нам легко можно обсудить - для кого-то болезненно. Но рекорды в теме бьёт помидор, нам всем по неаккуратности высказываний до него далеко...

Ему простмтельно, он не знает о чем говорит, а мне нет.)

Я люблю говорить на религиозную тему, всегда нахожу в этом какой то прок. Вот вы может не поверите, но лично из за вас, то есть в результате обсуждения с вами, я немного смягчился в душе относительно религий. Поэтому эти разговоры очень интересны и полезны.)

[osa aka Politician]

Как же, конечно община нужна. Мы можем ошибиться, можем заблудиться, кто за руку схватить? Правильно, ближний. Очень нужна, я бы даже сказал архи нужна, но каждый из нас, должен помнить, что главный не глава этой общины, а Всевышний. Вот я к чему)

О да! Всё так. 

 

Когда-то я читала хорошую книгу, Дживамукти-йога называется. Там было хорошее сравнение, не про это, но аналогия тут к месту будет.

 

Когда росток маленький, нежный, его надо оберегать. Может прийти корова, например, и с лёгкостью его съесть. Поэтому его надо защищать, ограждать.

 

Когда же росток вырастает, становится огромным деревом, к нему можно ту же корову и привязать. Настолько он будет сильным и большим. 

 

Там была вообще-то аналогия на тему того что когда только начинаешь верить в какую-то систему ценностей, важно не подвергать себя искушениям и ненужной информацией, а держаться единомышленников. Но вообще по жизни так и есть - гораздо легче и полезнее, когда есть с кем обсудить свою веру, есть у кого научиться опыту, на кого равняться, у кого брать пример.

 

А так с постом согласна. 

[pomidor]

А вы фанатик, батенька.

 

Заметьте, сколько религиозных людей тут с готовностью, почти с радостью, ведут диалог, аргументируют, пытаются обратить ваши оскорбления в шутку.

 

А вы - яркий пример того, что не только религиозные могут быть непрошибаемыми фанатиками (как некоторые любят утверждать) и оскорблять другие религии почём зря - но и атеисты тоже прекрасно это умеют и делают, прикрываясь якобы наукой (в которой вы тоже не разбираетесь, а очень плаваете, если мягко выражаться). Вот это то, о чём я тут пишу уже годы...

...Спасибо, что Вы так легко меня раскусили. Но у меня нет никакого желание с Вами дискутировть чего либо. До Вашего уровня, у меня в самом деле не хватить образование.

[osa aka Politician]

Ему простмтельно, он не знает о чем говорит, а мне нет.)

Я люблю говорить на религиозную тему, всегда нахожу в этом какой то прок. Вот вы может не поверите, но лично из за вас, то есть в результате обсуждения с вами, я немного смягчился в душе относительно религий. Поэтому эти разговоры очень интересны и полезны.)

 

У него есть шанс узнать. Он его не использует!))

 

Спасибо. Очень приятно слышать. Значит, день прожит не зря. Это я абсолютно серьёзно говорю. 

[Ahmedaga]

Да, мы так привыкли, а может быть и устроены. Но знаете в чем фишка? Никто не будет вместо нас отвечать за наши грехи и ошибки.. Я не смогу там сказать, что мне такой то Ахунд сказал, что так нвдо делать.

А Всевышний может мне ответить, что тебе откровения достались? Да скажу. Так в чем дело, чего ты к Ахунду побжал? Вот теперь зови своего Ахунда, посмотрим сможет он за тебя заступиться. По вашему я найду в тот момент этого Ахунда? Он наврено где то ташится, а мне в аду гореть...))

Первый аят спущенный Пророку гласит: Читай во имя Всевышнего, твоего создателя и создателя всех миров. Коран в переводе называется читай. Разве этих знамений и слов недостаточно для того, чтобы самому постичь все законы?

В таком случае я хотя бы скажу, прости мол, не недопонял..

Так который из вариантов лучше? Поэтому я и против религии.

[Ahmedaga]

У него есть шанс узнать. Он его не использует!))

 

Спасибо. Очень приятно слышать. Значит, день прожит не зря. Это я абсолютно серьёзно говорю.

Аллах сюзи ризасына чатдырсун!

Это мое любимое пожелание.) Больше всех оно мне нравится.

[Ahmedaga]

...Спасибо, что Вы так легко меня раскусили. Но у меня нет никакого желание с Вами дискутировть чего либо. До Вашего уровня, у меня в самом деле не хватить образование.

Помидор, мне понравилось ваше чевство самокритичности))

[osa aka Politician]

Аллах сюзи ризасына чатдырсун!

Это мое любимое пожелание.) Больше всех оно мне нравится.

Спасибо!!)

[A...]

на одной улице вдруг появились два новых магазина.

Разные совершенно по архитектуре,по габаритам ,по работающему контингенту .

Но и тот и другой направлен на продукты.

 

И вот стоят люди этой местности и спорят какой магазин лучше..люди,которые никогда не были в этих магазинах.

Все их знания начинаются и заканчиваются на внешнем виде этих магазинов.

 

 вы мне напоминаете этих людей.Стоите на пороге религии и спорите о ней.

 

Чтобы понять  магазин и понять подходит он вам или нет надо сначала войти в него ,осуществить там покупки ,оценить сервис ,обслуживание,наличие товара ,наличие ассортиментного ряда ,ценовую политику ..

а это нельзя узнать по внешнему виду.Нужно заходить и делать покупки.Ежедневно .И только по прошествии какого то времени вы выберете один из магазинов и постоянно будете ходить туда потому что именно этот магазин вас устраивает по многим критериям.

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем A...

[pomidor]

на одной улице вдруг появились два новых магазина.

Разные совершенно по архитектуре,по габаритам ,по работающему контингенту .

Но и тот и другой направлен на продукты.

 

И вот стоят люди этой местности и спорят какой магазин лучше..люди,которые никогда не были в этих магазинах.

Все их знания начинаются и заканчиваются на внешнем виде этих магазинов.

 

 вы мне напоминаете этих людей.Стоите на пороге религии и спорите о ней.

 

Чтобы понять  магазин и понять подходит он вам или нет надо сначала войти в него ,осуществить там покупки ,оценить сервис ,обслуживание,наличие товара ,наличие ассортиментного ряда ,ценовую политику ..

а это нельзя узнать по внешнему виду.Нужно заходить и делать покупки.Ежедневно .И только по прошествии какого то времени вы выберете один из магазинов и постоянно будете ходить туда потому что именно этот магазин вас устраивает по многим критериям.

...Уважаемая А...,не дай бог войти в эти "магазины", все те, кто вошли в эти "магазины" ни разу оттуда не возвращались. И товары там очень "специфические". В основном товары не на продажу, а на выставку, или на местное ползование. По большей части демонстрируется огромные котлы, с кипящей смолой. И в эти "дома отдыха" билеты продаються в одинь конец. Так что, желательно не заходить в эти "магазины".

С уважением, Ваш старый и "вечно беспокойный" друг! ..

[osa aka Politician]

на одной улице вдруг появились два новых магазина.

Разные совершенно по архитектуре,по габаритам ,по работающему контингенту .

Но и тот и другой направлен на продукты.

 

И вот стоят люди этой местности и спорят какой магазин лучше..люди,которые никогда не были в этих магазинах.

Все их знания начинаются и заканчиваются на внешнем виде этих магазинов.

 

 вы мне напоминаете этих людей.Стоите на пороге религии и спорите о ней.

 

Чтобы понять  магазин и понять подходит он вам или нет надо сначала войти в него ,осуществить там покупки ,оценить сервис ,обслуживание,наличие товара ,наличие ассортиментного ряда ,ценовую политику ..

а это нельзя узнать по внешнему виду.Нужно заходить и делать покупки.Ежедневно .И только по прошествии какого то времени вы выберете один из магазинов и постоянно будете ходить туда потому что именно этот магазин вас устраивает по многим критериям.

Не обобщай присутствующих плз.)