Сильная Женщина..

[Azrael]

Решения в чем, когда, с кем?

[Эда F]

нет )))мужские лосины - это нижнее белье ,да .А женские ..они брюками считаются.Почти .))))))))))) 

 

Зачем вы в столь прекрасной теме кальсоны обсуждаете?

[Эда F]

Сильная женщина – позор мужчинам! )

 

Нет,  конечно, я так не думаю. Раньше была уверена, что понятие сильная ж. прямо пропорционально достижениям. Сейчас иного мнения. Сейчас я понимаю, что для достижений и успеха ни ума, ни силы духа особо не требуется. Успех и достижения во многом зависят от везучести. А сильная ж. не всегда есть везучая, скорее наоборот.

[Эда F]

Когда ей плохо, никто об этом не догадывается.

 

Она многолика., но это не маски, она многогранна. Одновременно и грустит и смеется. Никто не подчинит ее своей воле.  Всё у нее сводится к холодному расчету, но и  "мистеру Случайность" тоже оставляет лазейку. Все кнопки у нее под рукой, в любой момент к любой опции есть свободный доступ.

 

 Умение быстро мобилизоваться и перевоплощаться. Кем бы она ни работала – ген.директором, хирургом, патологоанатомом  в морге.., кем бы не являлась и чем бы ни занималась – поп-дива, балерина, творчество и тд.  – дома она всего лишь женщина, мать, жена, любовница, друг, опора, та, кем быть требуется.

 

Сильная - это та, которая смело принимает действительность, и не пытается  приукрасить ее. И нет у нее иных утешительных комментарий, кроме как  "условия задачи не обсуждаются". Она сильнее реальности, ей удается всегда быть  "над ситуацией"  (как это ей удается , одному богу известно).

Сильная это та, которая даже если сама тонет  в болоте, то другого обязательно спасет.

Не даст сломить себя не людям, не обстоятельствам.

 

Умереть стоя и с улыбкой ….. – нет, опять не туда занесло..

Не хочу писать о ее взаимоотношениях с м-нами, это совсем другая тема. Скажу одно: умный м. именно такую и хочет видеть рядом, потому что она – брат.

[Эда F]

Любая женщина,какой бы она сильной не была,  хочет скинуть с себя тяжелое бремя ,которое ей пришлось в силу каких то обстоятельств возложить на свои плечи.

 

 ох как хочет...

[Ahmedaga]

 ох как хочет...

Ну что ж, это нормальное желание...)

[Ahmedaga]

Лучший ответ Маэстро дал - штангистка))

[Angel Benocriste]

Любая женщина,какой бы она сильной не была,  хочет скинуть с себя тяжелое бремя ,которое ей пришлось в силу каких то обстоятельств возложить на свои плечи.А по твоей логике получается ,что сильная это сделает,а слабая нет ? 

то есть вот мужчина хочет ,а она не дает ему этой возможности и потому слаба ?

как может слабая женщина брать на себя обязанности и все тянуть сама ? 

 

 

какое то противоречие получается в твоих ведических источниках.

 

Для меня противоречия нет)) Брать на себя слишком много обязанностей и все тянуть самой = не исполнять свои женские обязанности. А женская обязанности - это ответственность не за сферу достижений, а за сферу отношений. Бывают обстоятельства, да, когда женщина все вынуждена делать сама, но это никому не в плюс, это признак деградации общества, и это не говорит о том что так и должно быть. Таких обстоятельств на самом деле не так много, но ситуация такая встречается часто. Из этого я делаю вывод, что женщины сами себя ставят в такое положение, сами взваливают на себя мужские обязанности там где надо и где не надо))

[Ahmedaga]

Женщине не обязательно быть сильной, достаточно быть джаной..))

[Azrael]

Из этого я делаю вывод, что женщины сами себя ставят в такое положение, сами взваливают на себя мужские обязанности там где надо и где не надо))

Ваш ответ мне в целом нравится. А процитированный фрагмент можно подробнее?

Ahmedaga Кто бы спорил с этой мудростью ))

[Ahmedaga]

Да э да!)

[Angel Benocriste]

Ваш ответ мне в целом нравится. А процитированный фрагмент можно подробнее?

Ahmedaga Кто бы спорил с этой мудростью ))

 

Пожалуйста, подробнее)) Буквально вчера мне коллега жаловалась что на мужа нельзя положиться, она сама все вынуждена делать. Так ты все равно положись на него, и пусть будет как будет. Он, правильно, не делает ничего потому что она делает. Перестань выполнять не свои обязанности и гвозди по дому забивать, например. Пусть неделю что-то не будет сделано, пусть две, но потом-то он сделает. И в процессе будет осознавать что за него его обязанности никто выполнять не будет. Да, проще иногда самой сделать. и быстрее, и эффективнее. Но это как раз слабость. Не твое - не делай. 

 

Что касается "тянуть" семью и впахивать - это, я считаю, тоже не первоочередная задача женщины. Если она будет впахивать, то кто будет воспитывать детей? Чужой человек, которому за это будут платить? Детский сад? Школа? Да даже родные, родственники - это тоже не их обязанность, хотя помощь приветствуется, конечно. Но это не их обязанности. А сейчас женщины часто уходят от мужей сами, потому что он ведет себя не так как они себе представляют правильным поведение супруга. Не делаешь так как я хочу и не соответствуешь моим запросам - пошел к черту. И вообще ты мне не нужен и семью я сама буду тащить на себе, потому что сама все могу. Можешь-то, можешь, конечно, ну и дальше что?

 

Когда я говорю что ответственность женщины - за сферу отношений, то подразумеваю что она должна сглаживать эти углы, и вместо того чтобы разваливать семью и одновременно с этим взваливать на себя и мужские обязанности, лучше бы взялась за свою сферу ответственности и налаживала отношения, ведь основную работу над отношениями проводит именно женщина.

[Azrael]

Спасибо за ответ, как бальзам на душу, ей богу Мужчину можно и не просто оставить один на один с проблемой, а подстягнуть/похвалить/попросить и т.д. Сие есть женская хитрость-мудрость, в этом я вижу "работу над отношениями проводит женщина". В вашем ответе я услышал еще одно - современная модель потребления поведения. Что то не так? Следующий!

[Angel Benocriste]

Мужчину можно и не просто оставить один на один с проблемой, а подстягнуть/похвалить/попросить и т.д. 

 

Конечно, не просто можно, а нужно ))

 

Это естественно происходит если человека любишь и уважаешь. Один на один с проблемой оставлять - как-то безучастно. Можно же сказать - я очень хочу чтобы было вот так, пожалуйста сделай то-то, любимый ))) Тут есть психологический момент очень хороший - когда просишь несколько раз, что-то, допустим, не делается. Не все же сделать сразу и легко, иногда исполнение просьб требует времени, в зависимости от сложности задачи. Но ведь потом мужчина, если у него есть совесть   уже сам понимает, ага, меня уже 15 раз попросили, пора сделать уже 

[Ameliya-Mia]

Согласна с Ангел. Но, есть много "но" в этой теории. Все зависит от человека. 

Есть люди, которых нужно оставлять совсем. Они не виноваты, просто природа создала их как паразитов, и никакие недельки и просьбы не помогут им взять на себя решения проблем.

[Angel Benocriste]

Разве это Много но?;) это одно но, и то это даже не но, а просто исключение, присутствующее в любом правиле и лишь подтверждающее его. да, бывают люди, от которых надо бежать и чем быстрее тем лучше. И все же и они нужны в этом мире и у них самих тяжелая судьба и миссия - преподносить трудные уроки близким людям. А все уроки, которые нам приходится пережить - они не просто так приходят, они нам нужны, хоть мы в этом и не хотим порой признаваться.

[Ameliya-Mia]

конечно же, это много "но" ))

 

это одно "но" когда ты стоишь перед выбором "быть или уйти".

а когда ты и не подозревала о  такой философии, или не рассмотрела всего сразу, и уже прошло несколько лет, прежде, чем ты поняла, что не всегда нужно относиться к людям так, как ты хотела бы, чтобы относились к тебе, вот тогда этого одного "но" становится так много, что весы на его стороне)

 

А с уроками, опять же, совершенно согласна.

 

Надо признать, что перед изначально умным человеком (а не жизнью наученным)  это "но" никогда не встанет. Поэтому, ты не рассматриваешь его как проблему ;) ))))

[A...]

Для меня противоречия нет)) Брать на себя слишком много обязанностей и все тянуть самой = не исполнять свои женские обязанности. А женская обязанности - это ответственность не за сферу достижений, а за сферу отношений.

 

 женщина берет на себя слишком много только в том случае ,когда мужчина просто обязывает ее это сделать.

Когда она видит ,что мужчина не способен сам справиться.Ни одна нормальная женщина насильно на себя не вешает "тяжкое бремя мужских обязанностей ".Но когда приходится - значит приходится.

 

 

Но ведь потом мужчина, если у него есть совесть  уже сам понимает, ага, меня уже 15 раз попросили, пора сделать уже 

какая ты наивная ))

Изменено 8 сентября, 2014 пользователем A...

[Angel Benocriste]

 женщина берет на себя слишком много только в том случае ,когда мужчина просто обязывает ее это сделать.

Когда она видит ,что мужчина не способен сам справиться.Ни одна нормальная женщина насильно на себя не вешает "тяжкое бремя мужских обязанностей ".Но когда приходится - значит приходится.

 

какая ты наивная ))

 

Нормальная да, насильно на себя не вешает чего ни попадя)) Значит, ненормальных женщин много развелось))

 

Наивная - это да, согласна...))

[A...]

написала много ,а потом взяла и все удалила.

 

Чтобы что то понять надо оказаться в этой ситуации.Говорить смысла нет.

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем A...

[Angel Benocriste]

 

написала много ,а потом взяла и все удалила.

 

Чтобы что то понять надо оказаться в этой ситуации.Говорить смысла нет.

 

Я успела почитать... Я тоже вчера ответила, а оно взяло и исчезло, тоже подумала что не судьба. А..., о такой ситуации я написала в самом начале...

 

 Бывают обстоятельства, да, когда женщина все вынуждена делать сама, но это никому не в плюс, это признак деградации общества, и это не говорит о том что так и должно быть. 

 

Сейчас очень много мужчин, которые боятся/не хотят ответственности, чьи слова и обещания ничего не стоят, мужчин без внутреннего стержня, которых куда несет туда они и "несутся", без определенного направления. Как и женщин, очень много безответственных, эгоистичных, полагающих что им все должны и они центр вселенной. Поэтому сложно в наше время сделать выбор, не хочется остановиться на таком варианте... Это всегда риск, ведь некоторые вещи не сразу можно разглядеть, особенно когда есть влюбленность, люди не видят очевидных вещей, а потом уже поздно... 

 

Понятно, что каждый в своем понимании жизни и рассуждениях своих исходит из своего опыта, ну плюс из созерцательного опыта, то что видит вокруг. Семейного опыта у меня пока нет, но мировоззрение уже определенное есть сложившееся и то что происходит вокруг я замечаю и анализирую. Поэтому мое мнение может быть не настолько ценно с практической точки зрения, но оно есть)) А когда я говорю про то что женщина часто берет на себя мужские обязанности - это тоже то что я вижу. Это проявляется в том, что она не верит в своего мужчину и в ее неумении ждать. Он ей говорит - подожди пока дела наладятся, но она уже бежит на три работы сама, потому что не верит что он может обеспечить достойную жизнь. А ему какая потом мотивация если она уже все сама. Хорошо если комплекс неполноценности не появится. 

 

Согласна, что когда есть дети это сложнее, конечно, в школу ходить и кушать им нужно сейчас, а не когда-то, и женщина не всегда может ждать. Но вот когда может и не делает этого, и вперед паровоза бежит исполнять чужие обязанности - это тоже частая ситуация. Знаешь как говорят - мужчине нужна женщина, которая в него верит больше чем он сам. Тогда он горы свернет. Это я про нормального мужчину. Конечно, это и от человека зависит, бывают такие кадры, которых нужно просто оставлять навсегда, как Амелия сказала...

[Ahmedaga]

 

 

 

Я успела почитать... Я тоже вчера ответила, а оно взяло и исчезло, тоже подумала что не судьба. А..., о такой ситуации я написала в самом начале...

 

 

Сейчас очень много мужчин, которые боятся/не хотят ответственности, чьи слова и обещания ничего не стоят, мужчин без внутреннего стержня, которых куда несет туда они и "несутся", без определенного направления. Как и женщин, очень много безответственных, эгоистичных, полагающих что им все должны и они центр вселенной. Поэтому сложно в наше время сделать выбор, не хочется остановиться на таком варианте... Это всегда риск, ведь некоторые вещи не сразу можно разглядеть, особенно когда есть влюбленность, люди не видят очевидных вещей, а потом уже поздно... 

 

Понятно, что каждый в своем понимании жизни и рассуждениях своих исходит из своего опыта, ну плюс из созерцательного опыта, то что видит вокруг. Семейного опыта у меня пока нет, но мировоззрение уже определенное есть сложившееся и то что происходит вокруг я замечаю и анализирую. Поэтому мое мнение может быть не настолько ценно с практической точки зрения, но оно есть)) А когда я говорю про то что женщина часто берет на себя мужские обязанности - это тоже то что я вижу. Это проявляется в том, что она не верит в своего мужчину и в ее неумении ждать. Он ей говорит - подожди пока дела наладятся, но она уже бежит на три работы сама, потому что не верит что он может обеспечить достойную жизнь. А ему какая потом мотивация если она уже все сама. Хорошо если комплекс неполноценности не появится. 

 

Согласна, что когда есть дети это сложнее, конечно, в школу ходить и кушать им нужно сейчас, а не когда-то, и женщина не всегда может ждать. Но вот когда может и не делает этого, и вперед паровоза бежит исполнять чужие обязанности - это тоже частая ситуация. Знаешь как говорят - мужчине нужна женщина, которая в него верит больше чем он сам. Тогда он горы свернет. Это я про нормального мужчину. Конечно, это и от человека зависит, бывают такие кадры, которых нужно просто оставлять навсегда, как Амелия сказала...

 

Это так и есть и мы это осуждаем, но с другой стороны, для чего тратить силы и нервы на то, что можно получить за меньшую "плату"? Именно эгоизм толкает людей на такое поведение. 

Думаю чтобы не ошибиться в вопросе женитьбы, главное вовремя распознать насколько искренен человек.

[A...]

 Знаешь как говорят - мужчине нужна женщина, которая в него верит больше чем он сам. Тогда он горы свернет. Это я про нормального мужчину. Конечно, это и от человека зависит, бывают такие кадры, которых нужно просто оставлять навсегда, как Амелия сказала...

 

 знаешь ,моя самая большая ошибка в наших отношениях с мужем именно в этом и была -я верила в него больше чем он сам .И потом именно это и было вменено мне в вину.Что я слишком большую свободу дала ,что слишком доверяла,что мужчина чувствует себя в таком случае ненужным и нелюбимым,когда его не проверяют,не вынюхивают ,не следят за ним.И что меня вообще поразило - что я должна была именно следить за ним ,чтобы он чувствуя постоянный мой зоркий взгляд над ним не расслаблялся.

 

вот так вот ...

 

 

я поняла лишь одно: к каждому мужчине нужен индивидуальный подход.Но одно бесспорно что не должна делать женщина -доверять ему полностью.Ни в коем случае.Это сейчас задним числом я поняла как умны и мудры те женщины ,которые постоянно проверяют карманы и телефоны мужей.Знаешь для чего это хорошо ??

чтобы не было слишком поздно узнавать что то..

предупрежден -вооружен ,говорят.

 

А  благородство женщины ....они об это просто вытирают ноги.

Изменено 11 сентября, 2014 пользователем A...

[Angel Benocriste]

Это так и есть и мы это осуждаем, но с другой стороны, для чего тратить силы и нервы на то, что можно получить за меньшую "плату"? Именно эгоизм толкает людей на такое поведение. 

Думаю чтобы не ошибиться в вопросе женитьбы, главное вовремя распознать насколько искренен человек.

И насколько искренен человек, и Что он за человек, что не менее важно. Ведь есть искренние люди, они не врут, у них действительно хорошие намерения, но сами они от природы бестолковы и каши с ними не сваришь... Эти хорошие намерения так и не дойдут до стадии исполнения;)

[Angel Benocriste]

 знаешь ,моя самая большая ошибка в наших отношениях с мужем именно в этом и была -я верила в него больше чем он сам .И потом именно это и было вменено мне в вину.Что я слишком большую свободу дала ,что слишком доверяла,что мужчина чувствует себя в таком случае ненужным и нелюбимым,когда его не проверяют,не вынюхивают ,не следят за ним.И что меня вообще поразило - что я должна была именно следить за ним ,чтобы он чувствуя постоянный мой зоркий взгляд над ним не расслаблялся.

 

вот так вот ...

 

 

я поняла лишь одно: к каждому мужчине нужен индивидуальный подход.Но одно бесспорно что не должна делать женщина -доверять ему полностью.Ни в коем случае.Это сейчас задним числом я поняла как умны и мудры те женщины ,которые постоянно проверяют карманы и телефоны мужей.Знаешь для чего это хорошо ??

чтобы не было слишком поздно узнавать что то..

предупрежден -вооружен ,говорят.

 

А  благородство женщины ....они об это просто вытирают ноги.

Ну это наверное то что он сказал, не верится мне что-то что это правда. То что надо было за ним зорко следить и не доверять ему... Такое может сказать только человек, загнанный в угол, когда сказать нечего и оправдаться нечем, человек имеет свойство нести бред;)

[Ahmedaga]

И насколько искренен человек, и Что он за человек, что не менее важно. Ведь есть искренние люди, они не врут, у них действительно хорошие намерения, но сами они от природы бестолковы и каши с ними не сваришь... Эти хорошие намерения так и не дойдут до стадии исполнения;)

Осетрина бывает только первой свежести, она же и последняя...)

[Angel Benocriste]

Да... С этим не поспоришь...))

[A...]

Ну это наверное то что он сказал, не верится мне что-то что это правда. То что надо было за ним зорко следить и не доверять ему... Такое может сказать только человек, загнанный в угол, когда сказать нечего и оправдаться нечем, человек имеет свойство нести бред;)

Знаешь,проблема в том что я тоже считаю с недавних пор ,что женщине плевать на мужа если она не ревнует,не проверяет ,не шарит по карманам и тем более когда она долго не догадывается о измене..значит он ей абсолютно безразличен.

Парадоксально,но факт!

[Angel Benocriste]

Ну, когда совсем не догадывается об измене, может и плевать. Обычно если человек не безразличен, то чувствуешь его и малейшие изменения в его поведении и т.д. Но шарить по карманам и проверять - не знаю как это делать вообще. Если поставить себя на это место - мне бы это крайне не понравилось...

[Ahmedaga]

Значит шарить по карманам, а потом честно смотреть в глаза?

[DEZERE]

я вот не могу шарить по кормана даже когда стираю его вещи вечно деньги постираю )))и всегда говорю вытащи сам все с кармана.

[Ameliya-Mia]

Придерживайтесь темы.

[Klin Klinom]

Такая. 

https://www.youtube.com/watch?v=vnbPLH0Rgtw

[Muni]

Ассаляму алейкум.  У меня не совсем большой опыт (три года) совместной жизни с мужем, и я тоже стала понимать, что слишком доверяла ему. Считала, что у него должно быть свое личное пространство, какие-то свои дела, посиделки с друзьями , ну и т.д. Пыталась не критиковать, не влазить в душу. Как ты сказала, А..., предоставила поле свободы, так как считала, что это взрослый человек, который сам знает ,что такое хорошо и, что такое плохо. Знает и осознает, что такое быть ответственным. И, вот , однажды, мне, члены его семьи стали бросать замечания, что он мол испортился, в том-то и в том-то. Я, настолько была тупая, как пробка, что даже эти замечания не принимала в свой адрес и еще искренне переживала и думала, что же такое произошло...? Пока, наконец, не произошел "бум"! Неприятный, настолько, что до сих пор воспоминания/слова ранят и душу и сердце...В общем, получила обвинения "не во всех, но во многих, смертных грехах"...и в том числе, в том, что мой муж испортился, и что это я им, таким образом, руковожу...Было настолько смешно и в то же время обидно, так как , все мое руководство заключалось в том, что я не вмешивалась, предоставляла ему самому решать те или иные вопросы, потому что верила, доверяла...И даже помогала, чем могла в вопросах, которые меня не касались вроде бы (например, вопросы его детей от первого брака и т.д...). В итоге, когда мы с мужем, однажды обсудили один из пунктов этих обвинений, а он (мне сейчас самой, смешно и противно даже писать об этом...), этот пункт, заключался в том, что мой муж стал больше пить, после того, как мы с ним поженились, я спросила мужа - произошло  ли это от того, что ему так плохо со мной?...Ответ был отрицательным. Он согласился с тем, что я его распустила и слишком многое позволяла. Это его расслабило. И только тогда до меня дошло. Раньше, его все время пилили, ругались, требовали , ну и т.д. И первое время, когда мы жили, он мне все время (мне казалось странным это) говорил - ты, на самом деле такая, или это что? Разве , так женщины поступают? Я даже не могла понять - о чем он вообще говорит...И вот, только сейчас, спустя три года, (я признаю, что я жираф), я стала понимать, что нельзя, ради самого же нашего брака, слишком много уступать, предоставлять свободу во всем, ну итд. Очень неприятно и больно было это осознание. Потому что, не хочется кого-то контролировать, требовать, ну и остальное...Но, видимо, золотое правило Ислама - то , что мы из серединной общины, что говорит о необходимости чувства меры, должно работать и в этом вопросе...

 

P.S. Не скажу, что сильно продвинулась, в сторону лучшего, в этом вопросе, но где-то стала, по крайней мере расспрашивать и где-то что-то просить (увы, не требовать :-)   И, да, я поняла, что я далеко не сильная женщина. А словом, лопух. Хотя, могу и заработать сама и о детях позаботиться.

Изменено 31 декабря, 2014 пользователем Muni

[A...]

P.S. Не скажу, что сильно продвинулась, в сторону лучшего, в этом вопросе, но где-то стала, по крайней мере расспрашивать и где-то что-то просить (увы, не требовать :-)   И, да, я поняла, что я далеко не сильная женщина. А словом, лопух. Хотя, могу и заработать сама и о детях позаботиться.

 

 

идешь ровно по моим стопам ?

иди обниму тебя )))

 

 

поверь мне ,у меня было также - все ,и он сам в том числе обвинили меня именно  в этом - ты слишком доверяла ,слишком много свободы дала ,слишком распустила  и я мол расслабился.

 

поэтому теперь я девочкам всегда  советую -суйте свой нос везде даже куда не следует,постоянно шарьте  его карманы ,проверяйте   телефоны,мейлы,смс-ки ,контролируйте каждый его шаг ...если хотите сохранить семью.