Ситуация в Украине 4

[Klin Klinom]

Хаха) вы не запутались в своих гениальных мыслях) всезнающий наш)) Спешу вас обрадовать) что набор знаний у меня пока меня не подводил) другое дело что для того чтоы понять сколько времени нужно на распад Российской экономики достаточно быть наблюдательным и знать историю распада СССР) Другое дело если вы не располагаете никакими знаниями то выбор совершенно правильный) лучше вам ничего не обсуждать) ибо теория "лишь бы что-то сморозить да поумнее" уже устарела)) 

 

Если вы никогда не изучали как составляются  прогнозы, то  это не означает, что  можно  приписать  мне  чистую теорию -называть моими мыслями.  

Не важно. Важно то, что  ваш  прогноз  составлен  по наблюдением  распада СССР и теперь  уже  у вас  вместе  " рухнет Россия" ,  звучит  " распад экономики".  что это такое  мне не ведома.  

[West]

Если вы никогда не изучали как составляются  прогнозы, то  это не означает, что  можно  приписать  мне  чистую теорию -называть моими мыслями.  

Не важно. Важно то, что  ваш  прогноз  составлен  по наблюдением  распада СССР и теперь  уже  у вас  вместе  " рухнет Россия" ,  звучит  " распад экономики".  что это такое  мне не ведома.  

Скоро будет ведома) 

[Klin Klinom]

Откуда вам знать откуда сделан вывод?)) минуту назад я вообще не обладал никакими знаниями)) а теперь вы проследили источник моих выводов?)) смешной вы)

 

Вы ,мне кажется,  не читайте вообще) Я  нигде не говорил ,что  вы не обладаете никакими знаниями.   Эта  наглость,слушайте. Я сказал " вы не обладаете  знаниями,  соответствующими для  составления  такого  прогноза. И не обладаете  полнотой информации и методами прогнозирования ".  

[Klin Klinom]

Сегодняшнюю ситуацию на Украине создало США. Путин получил ее в отместку Сирии. Я думаю не то что Крым, им и на Украину наплевать. Но украинцы будут жить лучше под патронажем США, так как законы хотя бы будут работать. Поэтому в этом вопросе я против России.

Европарламенты не поддерживают Армению, на нее им наплевать, этот вопрос заморожен из за России.

 

Замечательно.    Вот  ситуацию  создали США , а ругают все Россию. Именно  об этом  речь. 

[Ариманн]

Так вот о том и речь, что кто хочет жить в России, пусть и уезжает туда, но нет же, надо еще чужой земли оттяпать...

Не чужой земли оттяпать, а вернуть свои земли.

 

Ну вам трудно понять о чем идет спор, так как документально Крым принадлежит тюркам.

Югославия кстати счастлива, чего не скажешь о Украине..

Вы еще монголов вспомните:-) Украинцам в отличии от сербов не комфортно, так как большая часть промышленности сосредоточена на Донбассе. Люди живущие там пофиг украинской власти.

[Ариманн]

Вот это и есть коренная причина. Считать территорию суверенного государства исконно Русскими землями. Дербент к примеру тоже исконно Азербайджанская земля. Но мы не лезем защищать наших людей потому что мягко говоря силы не равны. А Россия просто действует по закону кто силен тот и прав в случае с Украиной. А когда США и ЕС действуют к ней тем же способом ей это не нравится) и начинается истерия и пропоганда в рамках "США зло") 

Опять неуместное сравнение:-) Не хочу писать про исконные земли Азербайджана. 

[Klin Klinom]

А какое это имеет отношение к теме?) Двойные стандарты ЕС и США говорят о том что Россия правильно сделала оккупировав Крым?)

 

Россия  не правильно сделала. Она должна была  отменить  договор  о создания  СНГ  взамен  СССР,  по причине того,  что  основное  условие  распада СССР  - создание  на его месте  СНГ  со стороны  Украины  было нарушено.  не решительность Путина   привело к тому, что  теперь  в Киеве  сидят грузины,  армяне, американцы и прочие .  Путин  всего  лишь  напомнил,  что  Крым  был оставлен  в составе  Украины  исходя  из  Создания СНГ - изначально  союз славянских народов.  

[Klin Klinom]

Мне интересно что хотят  азербайджанцы?  в итоге  что именно?                                                                                                                                                        Мое мнение-Мы,азербайджанцы очень чувствительны к вопросам чести и совести.Когда осознаем,что оппонент,сосед,друг,товарищ,знакомый, врет нагло,цинично и при этом смотрит на собеседника умными глазами,как ничего не бывало-возникает чувства  рвоты,отторжения.В итоге хотим,чтоб меньше было цинизма,больше было чести и достойного поведения.Именно поведения достойного нормального человека,а не по понятиям достойного поведения,быдла.Это поведения касается и индивидуумам и государствам. 

 

В Политике? а примеры  можете  приводить : показать страну где  эти идеалы  имеют место быть?. Из всей истории. 

[West]

Путин  всего  лишь  напомнил,  что  Крым  был оставлен  в составе  Украины  исходя  из  Создания СНГ - изначально  союз славянских народов.  

Можете сослаться на сам документ или только на своие глубокие знания и Российские СМИ?

[Klin Klinom]

Можете сослаться на сам документ или только на своие глубокие знания и Российские СМИ?

 

Вот вам докУмент.  А эмоции лучше не выдавать.  Лучше  прочитать и понять откуда  у всех вдруг  взялась независимость и какие условия были для этой независимости. 6 статья например . О чем она? О том что  Украина  из своей  территории сделает  плацдарм  для  потомков Гитлера  и англосаксов против  РФ? 

 

 

Ксерокопия. Подписи-автографы С. Шушкевича, В. Кебича (за Республику Беларусь); Б. Ельцина, Г. Бурбулиса (за РСФСР); Л. Кравчука, В. Фокина (за Украину).

29,6 х 21,0.

Государственный архив Российской Федерации. Ф. 10026. Оп. 4. Д. 1303. Л. 1-5.

 

 

 

 

 

 

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Klin Klinom

[yadobriy]

В Политике? а примеры  можете  приводить : показать страну где  эти идеалы  имеют место быть?. Из всей истории. 

 

Речь,не об идеалах,а  о человеческом восприятии.Как вы думаете,если вы вдруг решили покакать в открытую,посреди улицы-люди увидевшие,будут думать об идеалах или о вашей дикости???

В Политике говорите?-Политика по большей части,искусства обмана.Именно с обманом у России не получается.Россия давно перешло красную линию, политики.Потому,все выглядит пошло и нагло.Пример:1 канале есть такой ведущий-Толстой.Его шоу смотрели наверно.Вот,когда у этого Толстого аргументы отстает от его громкого голоса-он по наглому начинает орать,что вся Украина-это Россия.Понимая,что это для местного потребления,устраивая догонку за той перейденный красной линией,за своими безумными политиками.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем yadobriy

[West]

 

Вот вам докУмент.  А эмоции лучше не выдавать.  Лучше  прочитать и понять откуда  у всех вдруг  взялась независимость и какие условия были для этой независимости. 6 статья например . О чем она? О том что  Украина  из своей  территории сделает  плацдарм  для  потомков Гитлера  и англосаксов против  РФ? 

 

 

Ксерокопия. Подписи-автографы С. Шушкевича, В. Кебича (за Республику Беларусь); Б. Ельцина, Г. Бурбулиса (за РСФСР); Л. Кравчука, В. Фокина (за Украину).

29,6 х 21,0.

Государственный архив Российской Федерации. Ф. 10026. Оп. 4. Д. 1303. Л. 1-5.

 

 

 

 

 

 

 

И где тут про Крым написано? Не подскажите?)

[Klin Klinom]

И где тут про Крым написано? Не подскажите?)

 

Троллить решили или читать лень?  )

 

Статья пятая.

Они признают территориальной целостности и неприкосновенности  границ в  рамках содружества.   А не вообще и никто не проводил демаркацию этих границ по сей день.  Вам надо было  писать КРЫМ?  

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Klin Klinom

[West]

Троллить решили или читать лень?  )

 

Статья пятая.

Они признают территориальной целостности и неприкосновенности  границ в  рамках содружества.   А не вообще и никто не проводил демаркацию этих границ по сей день.  Вам надо было  писать КРЫМ?  

Это в России щас модно так интерпретировать все на свой лад?))  Чтож) похвально)

[Klin Klinom]

Итого Украина руками США и Европы  нарушила 4; 5 : 6;  7; 9 : 11  статьи - короче говоря  полностью соглашение , которое  стало основой  ее существования  по сути.  РФ  применил свое право частично денансировать  согласно 10 статьи.  

[Klin Klinom]

Это в России щас модно так интерпретировать все на свой лад?))  Чтож) похвально)

 

Что значит интерпретировать?  Вы читать умеете ? или уже нет? Читайте что там написано  и не нужно никаких  ваших интерпретаций.  Что же вам не понятно? СССР они распустили и учредили СНГ в одном документе и прописали  пункты и условия.  

[Ahmedaga]

Не чужой земли оттяпать, а вернуть свои земли.

 

Вы еще монголов вспомните:-) Украинцам в отличии от сербов не комфортно, так как большая часть промышленности сосредоточена на Донбассе. Люди живущие там пофиг украинской власти.

Это 50 на 50 примерно. Я достаточно встречаю людей оттуда.

[Klin Klinom]

Речь,не об идеалах,а  о человеческом восприятии.Как вы думаете,если вы вдруг решили покакать в открытую,посреди улицы-люди увидевшие,будут думать об идеалах или о вашей дикости???

В Политике говорите?-Политика по большей части,искусства обмана.Именно с обманом у России не получается.Россия давно перешло красную линию, политики.Потому,все выглядит пошло и нагло.Пример:1 канале есть такой ведущий-Толстой.Его шоу смотрели наверно.Вот,когда у этого Толстого аргументы отстает от его громкого голоса-он по наглому начинает орать,что вся Украина-это Россия.Понимая,что это для местного потребления,устраивая догонку за той перейденный красной линией,за своими безумными политиками.

 

 А у Вас? На  Аз.тв  одну    истину глаголят с утра до вечера? Вот честные  люди,честные  выборы,честные  журналисты,честные чиновники, кругом  справедливость и честность?  Если так я только горд  за  Азербайджан.  

  Практически не смотрю тв и тем более  шоу программы. Хотите верьте ,не хотите - нет.   Что касается восприятия ,  то  оно  предполагает  источника , передатчика и приемника. И иногда  следует  ревизировать  приемник- может проблема в нем? Например в силу каких- то причин приемник  не принимает  объективную картину.  - искажает. ну там  помехи и прочие .

Будь воля   некоторых   линию начертили бы  у стен Кремля.  Но  надо быть объективным и понимать, что красную линию  в мире  чертит  в том числе Россия. Вот вы там  складывали  ВВП , после того,когда   говорили о военном бюджете США,  Это  например  не объектное  восприятие картины. У США  по всему миру 700 военных баз и содержание  каждого  требует  огромные  средства. Россия же отмобилизована -у нее  другая  доктрина  . Следовательно  цифры  для статистики хороши, а на практике  они не способны  изменять баланс сил в военном  отношение. CША  хотят  этими средствами  завоевать  весь мир,  а Россия  защищает  свои кровные  интересы ,что  требует  на порядок меньше  средств.   

[агностик]

Троллить решили или читать лень?  )

 

Статья пятая.

Они признают территориальной целостности и неприкосновенности  границ в  рамках содружества.   А не вообще и никто не проводил демаркацию этих границ по сей день.  Вам надо было  писать КРЫМ?  

В рамках содружества означает что если завтра Россия получит от США обратно Аляску Беларусь протестовать не будет.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем агностик

[агностик]

 А у Вас? На  Аз.тв  одну    истину глаголят с утра до вечера? Вот честные  люди,честные  выборы,честные  журналисты,честные чиновники, кругом  справедливость и честность?  Если так я только горд  за  Азербайджан.  

  Практически не смотрю тв и тем более  шоу программы. Хотите верьте ,не хотите - нет.   Что касается восприятия ,  то  оно  предполагает  источника , передатчика и приемника. И иногда  следует  ревизировать  приемник- может проблема в нем? Например в силу каких- то причин приемник  не принимает  объективную картину.  - искажает. ну там  помехи и прочие .

Будь воля   некоторых   линию начертили бы  у стен Кремля.  Но  надо быть объективным и понимать, что красную линию  в мире  чертит  в том числе Россия. Вот вы там  складывали  ВВП , после того,когда   говорили о военном бюджете США,  Это  например  не объектное  восприятие картины. У США  по всему миру 700 военных баз и содержание  каждого  требует  огромные  средства. Россия же отмобилизована -у нее  другая  доктрина  . Следовательно  цифры  для статистики хороши, а на практике  они не способны  изменять баланс сил в военном  отношение. CША  хотят  этими средствами  завоевать  весь мир,  а Россия  защищает  свои кровные  интересы ,что  требует  на порядок меньше  средств.   

То-то я смотрю как российский рубль отреагировал на эту "защиту кровных интересов"

[агностик]

Вот все вы говорите пропаганда, пропаганда...

Когда вводили санкции, вы говорили что Россия скоро рухнет. Когда с вами не соглашались, вы опять твердили пропаганда:-) Ввели санкции, Россия не рухнула.

Уйдут демократы, придут республиканцы, потом опять демократы...а Россия как была так и будет:-) 

Я выше писал уже..Меня удивляет тот факт, почему наши так яростно Украину защищают? Почему Россия не имеет права защищать русскоязычных граждан? Кроме этого есть еще история. С какого боку Крым принадлежит Украине? С такой логикой и Карабах принадлежит Армении.

Интересная у Вас логика? Что Украина получила Крым через этночистки?

[Ариманн]

Интересная у Вас логика? Что Украина получила Крым через этночистки?

Причем тут этночистка? Не понял Ваш вопрос.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Ариманн

[агностик]

Причем тут этночистка? Не понял Ваш вопрос.

При том что Вы пишите что по одной и той же логике Карабах принадлежит Армении, а Крым - Украине. Карабах в данный момент принадлежит Армении благодаря этночисткам. Разве в 1954 году когда Крым вошел в состав Украины это произошло благодаря этночисткам?

[Ариманн]

При том что Вы пишите что по одной и той же логике Карабах принадлежит Армении, а Крым - Украине. Карабах в данный момент принадлежит Армении благодаря этночисткам. Разве в 1954 году когда Крым вошел в состав Украины это произошло благодаря этночисткам?

Карабах принадлежит Армении не благодаря этническим чисткам. Причины другие.

Я сравнил потому что когда нибудь когда Азербайджан начнет возвращать свои земли, то все остальные(украинцы в том числе) будут винить нас в агрессии.

[yadobriy]

 А у Вас? На  Аз.тв  одну    истину глаголят с утра до вечера? Вот честные  люди,честные  выборы,честные  журналисты,честные чиновники, кругом  справедливость и честность?  Если так я только горд  за  Азербайджан.  

  Практически не смотрю тв и тем более  шоу программы. Хотите верьте ,не хотите - нет.   Что касается восприятия ,  то  оно  предполагает  источника , передатчика и приемника. И иногда  следует  ревизировать  приемник- может проблема в нем? Например в силу каких- то причин приемник  не принимает  объективную картину.  - искажает. ну там  помехи и прочие .

Будь воля   некоторых   линию начертили бы  у стен Кремля.  Но  надо быть объективным и понимать, что красную линию  в мире  чертит  в том числе Россия. Вот вы там  складывали  ВВП , после того,когда   говорили о военном бюджете США,  Это  например  не объектное  восприятие картины. У США  по всему миру 700 военных баз и содержание  каждого  требует  огромные  средства. Россия же отмобилизована -у нее  другая  доктрина  . Следовательно  цифры  для статистики хороши, а на практике  они не способны  изменять баланс сил в военном  отношение. CША  хотят  этими средствами  завоевать  весь мир,  а Россия  защищает  свои кровные  интересы ,что  требует  на порядок меньше  средств.   

А у Вас? На  Аз.тв  одну    истину глаголят с утра до вечера? Вот честные  люди,честные  выборы,честные  журналисты,честные чиновники, кругом  справедливость и честность?))

Некорректное сравнение.Азербайджан маленькая страна,а не огромная с большими амбициями.И речь идет о политике,за пределами собственной страны.Внутри,схавают все,если хорошо живется народу или народ политически недоразвит.В России 85%,категорию определите сами)

Источник-передатчик-приемник.Источник и передатчик может быть в любой форме,а приемник только одна-человек.Человек,воспитанный международной культурой,историей и законами.Этого приемника обманут,чтоб схавал,практически невозможно.

[агностик]

Карабах принадлежит Армении не благодаря этническим чисткам. Причины другие.

Я сравнил потому что когда нибудь когда Азербайджан начнет возвращать свои земли, то все остальные(украинцы в том числе) будут винить нас в агрессии.

А благодаря чему? Если те несколько сотен тысяч азербайджанцев которых оттуда армяне изгнали остались бы в своих домах возможно ли было существование марионеточного режима на азербайджанских землях? А если Вы такой поборник исторической справедливости выступайте  за передачу Крыма Турции.

[Ариманн]

А благодаря чему? Если те несколько сотен тысяч азербайджанцев которых оттуда армяне изгнали остались бы в своих домах возможно ли было существование марионеточного режима на азербайджанских землях? А если Вы такой поборник исторической справедливости выступайте  за передачу Крыма Турции.

Причем тут несколько сот тысяч изгнанных азербайджанцев? Была война и мы как бы горько это не звучало проиграли. Из за чего проиграли это другой вопрос.

А зачем Турции? Может монголам? Или Римлянам?

[агностик]

Причем тут несколько сот тысяч изгнанных азербайджанцев? Была война и мы как бы горько это не звучало проиграли. Из за чего проиграли это другой вопрос.

А зачем Турции? Может монголам? Или Римлянам?

При том что если б они там остались армянам не удалось бы там хозяйничать.

Затем что крымские татары жили там раньше русских и украинцев и жили под властью турецкого султана. 

[Ариманн]

При том что если б они там остались армянам не удалось бы там хозяйничать.

Затем что крымские татары жили там раньше русских и украинцев и жили под властью турецкого султана. 

Вы утверждаете что из Карабаха несколько сот тысяч азербайджанцев выгнали армяне? 

До турков там были монголы, а до монголов римляне. И что теперь?

[Ahmedaga]

До турков монголы?)) Да уж однако..

[Ариманн]

До турков монголы?)) Да уж однако..

Больше не к чему цепляться?

Я просто подчеркнул что до турков там было много других.  Перечислять весь список не  имеет смысла.

[Ahmedaga]

Больше не к чему цепляться?

Я просто подчеркнул что до турков там было много других.  Перечислять весь список не  имеет смысла.

Да не.. прочто ситуация с монголами умиляет..))

Вы и в правду думаете, что это были монголы?))

[Ариманн]

Да не.. прочто ситуация с монголами умиляет..))

Вы и в правду думаете, что это были монголы?))

Что вас умиляет не пойму. В 1239 году Крым завоевал хан Батый(внук Чингиз хана) 

[Klin Klinom]

В рамках содружества означает что если завтра Россия получит от США обратно Аляску Беларусь протестовать не будет.

 

 спасибо, что разъяснили. сидел ,гадал . никак не понимал.  

[Klin Klinom]

А у Вас? На  Аз.тв  одну    истину глаголят с утра до вечера? Вот честные  люди,честные  выборы,честные  журналисты,честные чиновники, кругом  справедливость и честность?))

Некорректное сравнение.Азербайджан маленькая страна,а не огромная с большими амбициями.И речь идет о политике,за пределами собственной страны.Внутри,схавают все,если хорошо живется народу или народ политически недоразвит.В России 85%,категорию определите сами)

Источник-передатчик-приемник.Источник и передатчик может быть в любой форме,а приемник только одна-человек.Человек,воспитанный международной культурой,историей и законами.Этого приемника обманут,чтоб схавал,практически невозможно.

 

 В целом,  никакого влияния на происходящее  ни ваша,ни мое .ни чье -то мнение высказанное  здесь  не влияет. большей степени я  написал в  этой теме,  чтобы  понять  ход мыслей  ругающих  Россию. Более или менее  понял.  А так  меня  мало интересует  будет Украина или на месте  ее будет  иное - для меня это  вопрос  юрисдикции.  

 

Дальше  думать на эту  не  хочу) Спасибо  за  диалог.