gurii

Дедушка-имею очень серьезные исследования по теме исмаиллитов-британские(С.Ходжсон"орден ассассинов"),но нигде не нашел такого,судя по всему они долю потребовали,как и от Салах-эд-Дина,кстати тот судя по всему заплатил,ибо они его оставили в покое.Монголы же путем подкупа и предательств верхушки ассассинов достали их.

Дедушка-атам,по поводу Аламута не понял,что означает:"думаю,тут,скорее,наоборот было"?

Все же вновь зададим себе риторический вопрос:почему армяне не сбежали с монголами,а после поражения католических орденов(тамплиеров,тевтонцев,госпитальеров)в Европу? Если рассмотреть детально,действия монгол во главе с Хулагу,то как говорилось выше монголы очень тщательно были подготовлены(до 1000 специалистов-китайцев по метательным машинам),но в то же время учитывая трудность похода нужны были союзники.Ими как всегда оказались армяне,а именно царь малой Армении-Гетум 1,который в 1253 г. лично прибыл в ставку Мункэ и просил хана рассмотреть семь статей договора о союзе. Эти статьи столь любопытны, что стоит их привести, хотя бы в сокращении. Царь просил хана: 1) креститься со всем народом 2) установить дружбу христиан и татар 3) освободить духовенство от податей 4) возвратить Святую Землю христианам 5) покончить с багдадским халифом 6) чтобы по просьбе царя все татарские военачальники без промедления оказывали ему помощь 7) вернуть земли, ранее отнятые у армян мусульманами. Очевидно, хан отдавал себе отчет в трудности затеянного предприятия, потому что согласился на условия армянского царя и тем обеспечил себе его активную поддержку. При этом стоит подчеркнуть что когда монголы разрушили крепости исмаиллитов(ассасинов) в Иране,армяне при этом играли немаловажную роль,а именно,судя по всему они навели монгол на эти неприступные крепости(в том числе и Аламут)(правда персы об этом сегодня судя по всему забыли). как известно в 1257г.Багдад пал,как отмечалось ранее город был вырезан,за исключением армян и сирийцев,что привело армян в неописуемый восторг и по словам арм.летописца армяне изнывали под гнетом мусульман(sic!)---647лет!!!(значит со времен возникновения Ислама,а именно с 610года армяне были гонимы!!!И какой народ в состоянии выдержать такое?!Правильно!Только армянский!) В этой войне проявилось большее чем когда-либо ожесточение, потому что монголы и армяне стали практиковать мучительства при казни пленных, чего до тех пор не наблюдалось. Похоже на то, что они заимствовали некоторые малопочтенные обычаи своих ближневосточных союзников(католиков). Мусульманские мечети в Алеппо, Дамаске, Хаме, Хомсе, Баниясе горели, а христианские храмы украшались трофеями. Прежде чем перейти к мемлюкам(Тюркам)все же стоит остановиться на одной немаловажной детали,которая отмечалась вышесказанных постах,а именно о Грузинах,кто бы из мусульманских(Тюрских)владык не приходил в Грузию,там всегда была автономия(до прихода русских)соответственно и царские дома.Так вот после захвата хорезмийца Джелал-эд-Дина(кстати,что он Тюрок большой вопрос) Тифлиса и последующего его ухода,Грузия при монголах имела статус улуса Золотой Орды и до 1256г.пренадлежала Бату хану,а затем Хулагу,население по словам грузинских летописцев дошло до 5 мил.человек В Тбилиси сидели одновременно два грузинских царя Давида (Давид Нарин и Улу(!) Давид – малый и большой), причем Улу Давид был женат на монгольской княжне. От Грузии требовались только уплата налогов (сами монголы тоже платили подушную подать) и участие в войне с мусульманами, исконными врагами Грузии. И вот в 1259 г. грузины восстали! Сначала восстал Давид Нарин, но, не добившись успеха,скрылся в имеретинские горные замки. Затем восстал Улу Давид, потерпел поражение. В 1262 г. он вернулся, вымолил прощение, чем восстановилось исходное положение.Но почему сделали это грузины по сей день непонятно по крайней мере никто из историков не пишет об этом,все же судя по всему у них были союзнические отношения с Сельчуками.Факт остается в том,что восстание было подавлено в крови.И почему армяне не заступились за грузин тоже большой вопрос,может они уже и в то время Грузию считали своей "великой Арменией"?(Хотя как говорят грузины,в то время армян и духу не было в тех краях)

Президент Азербайджанской Республики — глава Азербайджанского государства, который, согласно Конституции, представляет Азербайджанское государство внутри страны и во внешних сношениях, воплощает единство народа Азербайджана и обеспечивает преемственность азербайджанской государственности, является гарантом независимости и территориальной целостности Азербайджанского государства, соблюдения международных соглашений и договоров Азербайджанской Республики, является гарантом независимости судебной власти, является Верховным Главнокомандующим Вооружённых Сил Азербайджанской Республики. Как по вашему уважаемые,соответствует ли человек по имени И.Алиев-должности Президента Азербайджана? Тему открываю в связи с поледними событиями в Азербайджане(имею ввиду перестрелку между Азери и дашнаками).И можно ли верить этому человеку и его клану?

тема хорошая,но я бы еще сюда дабавил:"а Алиевский клан в состоянии добыть этот ключ?". Дело в том,что если и армяне стреляли,у Алиева был(и даже сейчас есть)как говорили римляне:"Casus belli"т.е. формальный повод начать войну по возвращению Гарабаха в лоно Аз-на,при стольких громогласных заявлениях о 1 мил.долларов("что превышает весь бюджет Армении")выпущенных на оборону,думаю "Алиев и К" все же кривят душой,деньги выпущенны на клан и кто обслуживает клан,т.е все эта присмыкающая контора которая громко называется-"Мин.Обороны"во главе с министром Абиевым,который судя по всему построил(как говорил президент Украины,на вопрос поставленный ему:"на какие вы деньги построили виллу на берегу Женевского озера?Кравчук ответил:да какая це вилла?це же маленькая-хатка!")такую же "хатку" на деньги народа и ворует дальше с согласия Алиева(а как говорили те же древние:"вместе поймали-вмести повесят!"),хотя думаю по большому счету-Алиев не в пример папаше,ситуацией не владеет,он делает со своей распрекрасной деньги т.е.обворовывает бюджет Аз-на,вернее они вообще-то считают его своим и раздают подачки,своим лизоблюдам,ситуацией судя по всему владеют такие как Гейдаров К. и иже с ним,а этот товарищ как известно не из Азери,как и создатель всего клана тов.Алиев Г..Соответсвенно этим людям судьба Аз-на по большому счету безразлична,они делают деньги,а пока есть проблема Гарабаха их можно делать еще больше,ибо народ интересует только лишь(пока)Гарабах,а если этой проблемы не будет?Тогда народ спросит:"где деньги от нефти и газа?"И что тогда делать,нежели сюда вновь армян подключать?(хотя судя по всему контора Алиева действует в тандеме с конторой которая управляет Арменией,если в Аз-не появляются проблемы,то сразу начинается перестрелка на линии фронта,ту же картину видим и из обратной стороны).По самым скромным подсчетам на счету Алиева в зап.банках на первое полугодие 2007г.(еще раз повторюсь по самым скромным подсчетам)не менее-30миллирдов долларов!!!А какая зарплата у этого проходимца?Неужели за такой срок "исполения обязанностей президента"можно скопить столько денег,я здесь пропускаю суммы которой владеет его благоверная(не менне 26миллирдов),дочери(до 15миллиардов),так вот если собрать все эти сворованные деньги Гарабах вместе с армянами и Арменией можно купить и продать! Ключ от Гарабаха точно не у "Алиева и К",ключ у НАРОДА,но он не хочет им воспользоваться,ибо надо гнать в шею проходимцев,при этом конфискуя их незаконно присвоенные деньги и богатства страны. А пока остаеться слышать с болью в сердце очередной лозунг,действующий со времен основателя "династии"тов. Алиева Г.:-"Гарабах бизимдир!",правда как говорят:"сколько не говори халва,во рту слаще не станет".

не знаю,что и сказать,вчера на сайте Кавказ-центра появилась достаточно интересная статья,о Путине и Медведеве,если бы это было про кого другого не поверил,но речь идет о Путине-взрывателе домов по России.Предлагаю вашему мнению: Дмитрия Медведева убьет снайпер Время публикации: 7 марта 2008 г., 08:34 Спецслужбы Имарата Кавказ добыли оперативную информацию о том, как уходящий главарь Кремля Путин намерен решить вопрос своего дальнейшего статуса. Медведев будет убит, а Путин вернется в Кремль, а возможно, даже и не покинет его. Оперативные источники Мухабарата Имарата Кавказ получили подробности готовящейся спецоперации по «законному» возвращению Путина в Кремль. В редакцию «Кавказ-Центра» переданы некоторые детали «плана Путина». Убийство Медведева поручено организовать Рамзану Кадырову. Общее прикрытие операции осуществляет Патрушев. Ключевой фигурой заговора является родственник Кадырова Адам Демильханов, один из самых преданных Кадырову людей. Таким образом, о «плане Путина» известно, по меньшей мере, четырем персонам — самому Путину, директору ФСБ Патрушеву, Рамзану Кадырову и его ближайшему доверенному лицу Адаму Демильханову. Оперативные источники спецслужб Имарата Кавказ сообщают, что подготовка к ликвидации Дмитрия Медведева идет с осени 2007 года. Именно тогда было принято решение легализовать Адама Демильханова в Москве, обеспечив ему свободу действий. С этой целью Адам Демильханов был недавно «избран» в госдуму РФ и назначен заместителем руководителя комитета госдумы по вопросам безопасности. Статус заместителя одного из ключевых комитетов госдумы, подстрахованный кураторством Патрушева, позволяет Демильханову действовать свободно и без опаски. Определен исполнитель убийства. О нём известна следующая информация. Это один из участников войны в Чечне из числа военнослужащих бывших Вооруженных Сил ЧРИ. Считается пропавшим без вести. Потенциальный убийца несколько лет содержится в изоляции, ничего не знает о событиях в России и на Кавказе за последние 6–7 лет, никогда не слышал о Дмитрии Медведеве, и никогда не видел его. Известно, что этот человек какое-то время (предположительно в 2000 — 2001 годах) находился в Панкиси (Грузия) в составе отряда Хамзата Гелаева. «План Путина» предусматривает, по меньшей мере, 4 сценария убийства. Точно установлено, что по одному из сценариев Дмитрий Медведев должен быть убит снайпером. Детали других сценариев не известны. О сроках ликвидации: Медведева предполагается ликвидировать до официальной инаугурации в мае 2008 года, или в зависимости от готовности реализации заговора, но не позже конца 2008 года. Источник спецслужб Имарата Кавказ утверждает, что Путин предпочитает, чтобы Медведева убили до инаугурации. За успешное выполнения задачи Адаму Демльханову обещан пост одного из заместителей директора ФСБ РФ. Однако, как предполагает источник Мухабарата Имарата Кавказ, Демильханов, скорее всего, будет также ликвидирован. Рамзану Кадырову обещано объединение Северного Кавказа в единую республику (губернию) с назначением его пожизненной главой этого образования и созданием на подведомственной территории безналогового офшора. Непосредственный убийца Медведева будет убит сразу же после выполнения задачи, (если будет реализован сценарий с использование снайпера). Он будет опознан, как один из «чеченских боевиков». Предполагается, что в ходе «следствия» по делу об убийстве Медведева «следы приведут» в Грузию, где «убийца проходил подготовку». После ликвидации своего приемника, Путин получит «законное» обоснование остаться в Кремле пожизненно. Народ потребует «защитить суверенитет страны». В России будет инициирован массовый террор с уничтожением последних остатков оппозиции и независимых СМИ (в частности, интернета). По Грузии может быть нанесен карательный ракетный удар. Абхазия и Южная Осетия будут аннексированы. В кратком комментарии к переданной в редакции «Кавказ-Центра» оперативной информации о «лане Путина», представитель спецслужб Имарата Кавказ заявил — «У Путина нет выхода. Он должен убить Медведева, как он убил Собчака. У Путина влиятельные враги, которые в любом случае попытаются ему отомстить, и на нём слишком много крови. Путин прекрасно понимает, что став хозяином в Кремле Медведев рано или поздно выйдет из-под его влияния. Придут люди, которые потребуют головы Путина. Опасность усиливается еще и тем фактором, что в случае масштабного кризиса в стране Медведеву надо будет объяснять его причины. Самый удобный вариант — перевести стрелки на Путина (война, преступления на Кавказе, взрывы домов в Москве, не проведенная модернизация страны, отравление Литвиненко и т.д). Кроме того, Путин знает, что ему не стоит рассчитывать на покровительство Запада, многих влиятельных деятелей, которых он обидел. Поэтому единственной страховкой его личной безопасности и безопасности его богатств является власть. Причем власть высшая, без компаньонов и друзей». «Мы располагаем более подробными деталями плана по ликвидации Медведева, но считаем нецелесообразным их обнародовать», — подытожил представитель спецслужб Имарата Кавказ Справка: Адам Демильханов (на фото слева) — бывший личный шофёр Салмана Радуева. Бывший главарь банды «нефтяной полк», известный в Чечне садист и похититель людей. Широкую известность получил после того, как похитил семью Амира Докки Умарова (72-летнего отца, супругу и 6-меячного ребенка). Лично пытал отца Докки Умарова, вырвав глаза у еще живого старика. Исполнитель самых грязных и кровавых заказов Рамзана Кадырова. Пользуется большим доверием Кадырова. Организатор и исполнитель убийства агента ФСБ Мовлади Байсарова, который был расстрелян лично Демильхановым в центре Москвы осенью 2006 года, на глазах у группы омоновцев, после того, как ФСБ сняла охрану Байсарова и дала зеленый свет на его ликвидацию. Организатор и исполнитель убийства Алихана Муцаева (личного охранника бывшего формального главаря чеченских марионеток Алу Алханова и конкурента Кадырова), который также был расстрелян Демильхановым в Москве осенью 2007 года. КЦ

в принципе не сторонник всей этой болтовни,имею ввиду М.Гусмана и этого"блатного-шерститого" и этого М.Ибрагимбекова-одна котнтора!Пусть у этого "горячо любищего Родину"(нет-нет не Аз-н!А Израиль!)будет на совести,но и этот "вор-законник"(шерстистый)тоже фрукт хороший,где-то с полгода назад на том форуме,где он хозяин или совладетель,модератор со звучным ником-одним словом любящий детей(достаточно непорядочная личность, при этом претендующая на что-то,правда кроме выпендривания,ничего),так вот не зная кто этот Мамедьяров(да и знал бы,мне до него дела...),я написал пост-где назвал его лизоблюдом,ибо была статья на новостном сайте,где он пел дефирамбы Алиеву,т.е."хвалите его литаврами,хвалите его тимпанами!"суть статьи была таковой:Алиев-ум,честь и совесть нашей эпохи",а все остальные-дураки!Я же в своем посте назвал этого проходимца-никчемностью(думаю и не ошибся,достаточно посмотреть на его "воинственную" физиономию,которая не влезает в объектив,чтоб сделать вывод с такими Гарабаха не освободишь),за что через 10минут был забанен(втихаря)до 2020г.(еще и день и час подлец написал-шавка)модератором-"любителем детей"(правда из рыб.техникума).Так,что эти,взявшие интервью-написавший-защищавший-один другого стоят,поделом!

Вопрос не в этом,вопрос в том:-Алиевский клан готов при своих миллиардах пустить деньги на освобождение Гарабаха или готов к примеру,ОТПРАВИТЬ СВОЕГО ОТПРЫСКА на ЗАЧИСТКУ ОТ НЕЧИСТИ,я своего одного подготовил(второму только семь)Аллах гойса и второго воспитаю,правда и вне Аз-на!

думаю,что ахбары ведомые администрацией США решили протолкнуть проамериканского Тер-Петросяна.Как известно Кочаряновская контора(здесь говорят и Гарегин-2 католикос ААЦ,тоже пляшет под дудку гарабахского эшшякя)управляемая Москвой(как известно "вариант чк",ибо русские все выкупили)которая и заказывает "музыку",а Тер-Петросян не хочет плясать под балалайку,так зачем он тогда нужен?

Пока эта контора,имею ввиду "Алиев и К"будет у власти забудте о Гарабахе и о всех благах которая дает нефть,в цивилизованном мире.По большому счету Алиеву как и его отцу разве нужен Гарабах?Имею ввиду его национальность,душа болит у тех кто есть Азери,а эти черт знает кто!?Без роду и племени,оттого что этому дедушке-ГБшнику везде памятники за счет народных денег ставить будут,что армяне Гарабах вернут? Как говаривал Цицерон:"какое дело еврею до свиньи?"Перефразируя римлянина,скажем так:"какое дело Алиеву до Гарабаха?"и вообще какое ему(им )дело до народа?

Но все же,не все восточные христиане пошли на встречу монголам.Грузины в тылу монгол,которые считались своими естественными союзниками и не лишиались самоуправления,восстали.Монголы не понимали,вместо того,чтобы опереться на грузинские войска против их общего врага-Тюрок,им приходилось оттягивать часть сил и подавлять восстание,которое было утоплено в крови.Известно,что до прихода монгол Тифлис захватил Джелал-эд-Дин,сын хорезымского султана Мухаммеда,врага монгол.По идеи должны были договориться,но здесь почему-то грузины повели себя иначе.Известно,что дочь царицы Тамар Русудан была замужем за Кейхосрова сельчукского султана(он до такой степени был влюблен,что в нарушение всех правил приказал чеканить монеты не только со своим изображением,но и с другой стороны с изображением султанши Русудан),может у них были союзнические отношения? Интересен еще и такой факт,что после падения Багдада и пятидневного грабежа,Хулагу по настоянию своей жены Докуз-хатун приказал не трогать христиан все ветвей,отчего последние пришли в восторг,в особенности восточные христиане.А армянский патриарх благославил Хулагу и его войско на "СВЯЩЕННУЮ ВОЙНУ".Не зря Тимур-Ленг был с ними был суров.

Дедушка хоть и с опозданием,но все же,источник:И.М.Фильштинский"история арабов и Халифата(750-1517г)стр.268-269(МГУ-институт стран Азии и Африки,издание третье,Москва 2006). По этой же теме:Гельмонт"всемирная история"т.4С.Петербург-1899г.) В кратце по теме:"история крестовых походов"(под редакцией Дж.Дайли-Смита,Москва 1998г.) "Христиане Ближнего Востока радостно встречали монгольские войска. Хотя сам Хулагу был последователем мистического направления буддизма, но его супруга Докуз-хатун верила в Христа и покровительствовала христианам. Ревностными христианами несторианского толка были начальник штаба Хулагу найман Кит-Бука-нойон и его ближайшие помощники. Союзником монголов являлся царь Малой Армении (Киликии) Гетум I, мечтавший при помощи монгольских воинов сокрушить Багдадский халифат и создать великое армянское государство. Еще в 1253 году Гетум I предложил верховному хану монголов Мункэ подписать договор о союзе, который, в частности, предусматривал установление дружбы между монголами и христианами, освобождение христианского духовенства от податей, помощь монголов в освобождении Святой Земли и возвращение всех армянских земель, занятых мусульманами-арабами и тюрками-сельчуками. В феврале 1258 года армия Хулагу взяла Багдад. Багдадский халифат мусульманской династии Аббасидов пал(вся династия была вырезана), а последний аббасидский халиф Мустасима был казнен монголами. Его дворец монголы подарили несторианскому патриарху, который благословил хана на "священную войну" против мусульман. К монгольской армии присоединились войска армянского царя и его зятя князя Антионии Боэмунда VI"(от которого весь католический мир во главе с римским понтификом отказался). После поражения монголов и их союзников("армянских рыцарей",это недавно прочел у армян)в битве при селении Айн Джалут,близ Наблуса(3 сентября 1260г)передовой отряд возглавлял Бейбарс Бундукари(арм.Пундуктар)и общее командование султана Гуттуза(Кутуз-тюрк),начинается всеобщее гонения на вост.христиан. В этот период начала исчезать терпимость по отношению к местным христианам. Первые монгольские ханы им благоволили, вернувшиеся к власти мусульмане стали им мстить. Вообще наибольшего накала ситуация достигла при Тимур-Ленг(хромой), который фактически истребил несториан в Средней Азии и последовательно проводил специальную политику истребления христиан во время всех своих завоевательных походов.Кстати на сколько мне не изменяет память жертв среди армян которых уничтожил Темур-Ленг было опять таки не мало.Это единственный из Тюрок который в действительности уничтожал армян,ибо не доверял судя по всему этому народу. И еще Дедушка просмотрите Л.Гумилева,тот где-то в каком-то своем труде чуть ли не со слезами описывает монгол,как освободителей "Гроба Господня". Земледелец,опять таки учитывая ваше арийское происхождение,почему вам не нравится крестьянское?У меня мать из деревни и я очень горжусь своими корнями,у вас даже ник с крестьянством связан,а вы почему то считаете,что я с вами ругаюсь,отнюдь и в доказательство своего доброго отношения к вашему народу и отдельных его представителей и учитывая,что вы не поняли как найти сей злополучный материал привожу его вам полностью: ГЕНОЦИД. Евреи обвинили армян в убийстве 2,5 миллионов мусульман Время публикации: 19 февраля 2008 г., 11:08 В 1914–1920 годах в Армении было убито 2,5 млн. мусульман. Именно такую цифру назвал советник посла «Израиля» в США Ленни Бен-Давид. Он призвал правительство своей страны и американских евреев быть внимательными в вопросе претензий армян на «геноцид», сообщает газета «Азербайджанский Конгресс». В статье Л. Бен-Давида «Турция и Армения: что должны делать евреи?», опубликованной в «Джерусалем пост», отмечается, что армяне уничтожили сотни тысяч мусульман и тысячи евреев, но об этом никто не говорит: «Правительство Израиля и евреи США должны быть внимательными на созданном армянами «минном поле» в отношениях с Турцией». КЦ Земледелец,я думаю если вы зарегистрируетесь на Кавказ-центре,они вам пришлют ссылку. всех благ.

Все же почему армяне не ушли из Империи?Ведь открывая армянских авторов(к примеру "геноцид армян в О.империи","история Армении"),авторы в один голос утверждают,что "геноцид" начался не с 1915,а много раньше,в средние века.Впору все же узнать у представителей древнего и многострадального народа,если было так плохо почему не ушли к примеру на Запад(Иудеев уничтожали физически и они были приняты с распротертыми объятиями Османами,их уничтожали и они вынуждены были бежать),армянские позиции в этих странах были достаточно прочны,как приводил выше примеры,часть армян перекинулась к католикам,вернее признала верховенство римского понтифика.При этом об армянах наслышаны были крестоносцы,вернее смотрели как на своих союзников на Бл. и Ср.Востоке.Известно,что после первого крестового похода,один из ее организаторов Боэмунд Антиохский был четыре года в сельджукском плену,помогли и собрали деньги армянская община,вообще одно из следствий падения господства крестоносцев на Востоке было то,что христианское население Востока практически не поддерживало варваров с Запада,за исключением армян,те еще до начала 1 крестового похода заключили с крестоносцами договор,как говорит летописец:"в помощи против Турок"т.е. армяне и в то время были "5 колонной"в тылу у мусульман(то что было в в 1914г.была не новость,история имеет свойство повторяться),при этом последние не раз доказывали свою верность. Даже в средние века когда Османы теснили католическую Испанию и Португалию на Востоке и в Африке и здесь армяне выдвинулись на первый план.Лихорадочно ища союзника в тылу у Турок.Вот,что пишет по этому поводу профессор Н.Иванов: "Первые контакты между Эфиопией и Португалией были установлены еще в 1490г.-за восемь лет до экспедиции В.да Гамы,в период общей подготовки к "открытию" Индии.Эфиопия,находившаяся тогда под угрозой мус.завоевания,охотно приняла предложение о союзе,которое было сделано ей Педру ди Ковильяну-первым португальцем,появившейся в этой стране.В 1509г. для заключения союза в Лиссабон прибыло эфиопское посольство во главе с Матвеем(Мовсесом)-армянским монахом,который находился на службе у правительницы Эфиопии Елены(Ылени)" При этом армянам как и сейчас удается достигать баланса как на Востоке,так и на Западе,как и тогда армяне на Западе говорят,что они христиане и из-за этого гонимы мусульманами,так и на Востоке объясняют о своей толерантности мусульманам и не понимании Запада. Но все же хотелось вернуться к вопросу почему армяне не ушли на Запад,к своим христианским покровителям,а именно к католикам,после падения последних оплотов христанства и поражения фр.короля Людовика 9,имею ввиду султана Бейбарса,который изгнал сперва монгол,а затем добивал союзников монгол католиков-европейцев и армян(правда о каких армянах идет речь не понял,то ли о армян-григорианах,то ли католиков),опять таки,что армяне воевали с Бейбарсом,нашел в армянских источниках: "В году 723 (1274) египетский султан Пундуктар вторгся в страну армянскую, он захватил Мсакандара и разрушил страну, начиная с города Мараша и кончая Корикосом."(где это?) В году 731 (1282) Мангу-Тимур, брат Абага-хана, во главе монгольского войска выступил против египетского султана Алфи. Битва произошла у ворот Хамса, много неверных было уничтожено, но затем монголы обратились в бегство, вследствие чего армянское [союзное] войско потерпело поражение и потеряло свыше двух тысяч воинов-христиан. Опять таки привожу данные из арм.источников,насчет их правдивости,это отдельная тема,по крайней мере у И.Фильтишинского"история арабов и халифата 750-1517гг"об армянах как о противниках(серьезных)против Тюрок нигде нет упоминания,правда с приходом и захватом Тюрских территорий монголами,вост.христиане так разошлись,что при прохождении хр.процессий,мусульмане обязаны были вставать(евреи также)уступать дорогу и прочие надругательства.

Почтеннейший,хоть вы и в ариях,но это не дает вам право хамить(я как то писал вам об этом,но судя по всему воспитание берет вверх,печально). Я еще раз,учитывая вашу компетентность в вопросах арийского происхождения,отправлю вас...к профессору Фридриху Ратцелю и его обширному труду "народонаселение"в томе 2 на стр.810,глава-27"европейцы-культурное состояние древних арийцев"(правда армян почему-то известный профессор туда не включил),а остальное,что так вам не понравилось в посте №48.И поймите(надоело объяснять,при этом еще и хамите)не я это придумал(дело в том,что моему народу не свойственно придумывать,в отличииот древне-многострадального) и как отмечал как то,вам и вам подобным,что всегда опираюсь на серьезные источники(ибо Ф.Ратцеля во многих университетах мира изучают и по сей день,исключение судя по всему ереванский,ибо у этого,своя АКСИОМА происхождения наций и народов,вернеее-одного,остальные не в счет). И то,что вы так подчеркнули,написано не мной(я достаточно скромный человек,чтобы,что-то доказывать при этом,мягко говоря не понимая сути),я лишь пытаюсь вам и вам подобным разъяснить,приводя серьезных иследователей,а не какие-то мифы и легенды состряпанные в больном воображении национал-шовинистов. Вам бы радоваться,а вы? Дерзайте,я вам указал источник и как его найти. Всех благ.

Так как и вы взяли и удерживаете при помощи русских Гарабах,(в теме "Османы и армяне..."вам и вам подобным наглядно показываю,что означает ваша нация),не зря такая толерантность и поддержка русских(ибо другого вам не дано:"вариант чика!".Так как ваше племя под колпаком у русских,без них не один вопрос решить не можете,в идеале Гарабах не у вас,у русских.Вами манипулируют и не более,придет время все равно вы будите под нами-вариант-ЧИКА!Историей доказано!Вернетесь на круги своя,т.е. торгового народа и не более.) Почтеннейший,чтобы не отдаляться от темы,если вы начали интересоваться вопросами ариев,можете открыть тему,с удовольствием приму участие,ибо просвещать ваш древний и многострадально-арийский народ,я и мне подобные считаем своей миссией. Всех благ в изучении вопросов истории.

Почтеннейший, не путайте Ф.Ратцеля(1844-1904гг) с Кавказ-центром,уважаемый профессор был одним из лучших специалистов географов и этнологов(своего времени,кстати в то время когда Албания входила в состав Османской империи,т.е в то время когда по словам сегоднешних братьев-славян,албанцы были не свалившиеся с луны,а были аборигенами,а не пришлыми(ах эти пришлые все воду мутят)в 6-7 вв. под давлением гуннов(и-не звините,что влез в дебри,ибо вам начинающиму историку это невдамек),вам как начинающиму историку посоветовал бы открыть все же google под именем "Ф.Ратцель",может тогда поймете разницу между арийскими и зулускими языками,вернее группы,ах да чуть не забыл,ища Ф.Ратцеля,не спутайте с Кавказ-центром,правда не пойму почему вам не нравится сей сайт,может из-за того,что Чеченцы смеются над вашим"геноцидом" и при первой возможности собираются вместе с нами,выбить дашнаков из Гарабаха?Но поверти,акромя "геноцида"их источники(инфа) на столь серьезны,что сегоднешнее российское ФСБ никак не удается их ликвидировать. И все же учитывая ваше арийское происхождение,дам вам информацию из источников,столь близкому вашему сердцу-французких. Французский ученый Гастон Гравье в книге, вышедшей в Париже в 1911 г., писал о ситуации в Метохии: «Почти все мусульмане этого региона — это сербы, которые недавно перешли в ислам. Очевидно, что большинство случаев обращения в другую веру совершено с начала XIX в., а многие считают, что в последние 25 лет; встречаются и многие семьи, разделенные на православные и мусульманские дома». В городах Печ, Джаковица и Призрен в 1838 г. жили 31 650 православных сербов и сербов-мусульман, а также 23 650 албанцев-мусульман и албанцев-католиков. Православные сербы в Призрене имели абсолютное большинство (16 800 сербов, 6150 албанцев). В Пече сербы православные и сербы-мусульмане также были в большинстве по отношению к албанцам (11 050 и 500), в то время как в Джаковице абсолютное большинство составляли албанцы-мусульмане. В религиозной структуре сельского населения этих трех округов мусульмане составляли большинство по отношению к христианам (80 150 и 56 250)" Теперь мы подошли к очень интересному факту:что были сербы-православные и сербы-мусульмане,но на сегоднешний день,как и в случае с Боснией,есть только сербы-значит православные!А где сербы-мусульмане?В Боснии их называли-просто-"мусульмане",никогда не приходилось слушать из русских источников,что мусульмане(нет такой нации)это те же этнические сербы которые приняли Ислам,хотя они и говорят на сербо-хорватском языке,но они не славяне!Ибо не праволавные,хотя хорваты с натяжкой все же считаются юж.славянами(при этом хоть и католики,но все же христиане!),а Босняки нет!Ибо по словам русско-сербских шовинистов,не может быть славянин-мусульманин!(Хотя у Тюрков есть и гагаузы-православные и караимы,крымчаки-иудеи,факт,но этой проблемы нет). Та же ситуация и с албано-сербским элементом в Косово,их на сегодня сделали просто-Албанцы,а значит пришлые.

Уважаемый вы судя по всему не внимательно читали,Кавказ-центр всего лишь приемно-передающее устройство,вы зайдите на сайты русских национал-шовинистов,так там вообще похлеще будет дана инфа(кстати та же инфа и на укр.сайтах).А Какваз-центр минимализирует ее. И что сдесь плохого если Медведев еврей?Я криминального ничего не вижу,лучше еврей,нежели русский нац.-шовинист.

Прочитав строки этого юзера пришли на ум слова из Торы: "Хвалите Его тимпанами! Хвалите Его литаврами!" То же самое и с этим юзером,ему не важно кому петь дефирамбы-главное чтоб был "Он"(естяфурулла!)имею ввиду какой-нибудь ГБшник:Иванов,Медведев,как говорят Азери:"кечяль Хясян,Хясян кечель...". МОСКВА. Российские евреи рады президенту-еврею, но советуют Медведеву не афишировать, что он еврей Российская еврейская община встревожена кампанией, развязанной националистическими партиями, — а именно слухами о том, будто Дмитрий Медведев, лично подобранный Путиным преемник, является евреем по национальности. Лидеры российской еврейской общины отказываются публично комментировать эти слухи, опасаясь придать им оттенок достоверности, сообщает Газета. Ru со ссылкой на Ha'aretz. В кулуарах, однако, один из них сказал: «Я молюсь, чтобы это не распространилось, так как это принесет лишь неприятности для него и для нас». Медведев, недавно сообщивший в интервью одному из российских еженедельников, что в возрасте 23 лет принял крещение как православный христианин, не комментирует эти слухи. Но источник Газеты.Ru ссылается на сайты в рунете, где полно сообщений о его еврейских корнях. Ha'aretz в пример приводит сообщение с форума сайта «Izbiratel.ru: «Преемник Путина Дмитрий Медведев — галахтический еврей, его мать Юлия Вениаминовна — 100% еврейка, была учителем словесности в Педагогическом институте имени Герцена, жена Светлана в девичестве Линник тоже еврейка. Принципиально ничего не имею против евреев, но Россия не Израиль». Николай Бондарик, глава санкт-петербургского отделения националистической «Русской партии», в среду сказал в интервью The Moscow Times: «Мы категорично против него (Медведева), так как он по национальности еврей и не скрывает своей симпатии к иудаизму». Бондарик также утверждал, что после прихода Медведева к власти иностранцы и евреи разграбят природные богатства России; «десятки тысяч» евреев получат ключевые должности в таких органах, как «милиция, армия и спецслужбы», и Россия порвет отношения с арабским миром. Ha'aretz также отмечает: в декабре во время празднования праздника Ханука Медведев посетил еврейский общинный центр в Москве. Это было всего за три дня до того, как Путин благословил его как своего предпочтительного преемника. Таким образом во всех сюжетах на телевидении о новом «престолонаследнике» были и кадры, запечатлевшие его в окружении лидеров еврейской общины, на фоне ханукальных свечей и Торы. Еврейская община было обрадовалась, но теперь чувствует себя затруднительно. С одной стороны, благожелательный визит Медведева вселил надежду, что его президентство положительно отразится на жизни общины. С другой — в кулуарах некоторые лидеры отметили, что это хорошее отношение может вызвать негативную реакцию, которая усилит антисемитские тенденции в России: «Ирония в том, что мы делаем все возможное, чтобы вернуть евреев в лоно иудаизма, но в данном конкретном случае, когда речь идет о следующем президенте, для еврейской общины будет лучше, чтобы он не называл себя иудеем и не навлекал тем самым на себя критику». КЦ При этом отмечу:что если Медведев как пишут Иудей,буду очень рад,что он будет управлять Кремлем.

И это говорит Азери?Прав наш один юзер гворя: "я никогда не боялся ассимилизации наших азербайджанцев в разных странах. Такие субпассионарии нам самим не нужно. Как сказать, "аз олсун, саз олсун". Те паче человек себя считает кавказких корней(судя по фото-"лицо кавказкой национальности")и при этом хвалит супостата и упыря Чеченского народа.Стыдно иногда,что мы с такими одной крови! А чтобы любвиобильная немного иногда задумавылась о ком и что пишет(а то ненароком и ее в сортире пришить смогут:сегодня Чеченцев-завтра Азери)привожу статью: МОСКВА. Азербайджанская диаспора обвинила Жириновского в ксенофобии Как сообщалось ранее, сторонники ЛДПР проводят в субботу митинг на Пушкинской площади в центре Москвы. Как передает «Интерфакс», акция санкционирована московскими властями, в ней участвует около тысячи человек. На площади дежурят усиленные наряды сотрудников милиции. Участники держат флаги ЛДПР и плакаты: «ЛДПР — всерьез и надолго»; «ЛДПР — с оптимизмом в будущее»; «НАТО, не наглей»; «Людям в погонах — достойную зарплату». Выступивший на митинге лидер ЛДПР Владимир Жириновский отметил, что ни разу кандидат от ЛДПР не побеждал на президентских выборах. «И этим мы отличаемся от других кандидатов. Граждане знают, что сделали остальные, а мы знаем, что абсолютное большинство граждан не удовлетворены жизнью, живут не так, как могли бы жить. Мы знаем, что нужно сделать, чтобы жизнь реально улучшилась», — сказал лидер ЛДПР. Между тем федеральная национально-культурная автономия азербайджанцев России «АзерРос» обвинила Жириновского в ксенофобии. «Так, в распространяемой книге зарегистрированного кандидата на должность Президента Российской Федерации В.Жириновского — «ЛДПР последний бросок на юг», изданной в 2007 году (заказана Центральным аппаратом ЛДПР- 26.10.2007 г.) автор на странице 39 пишет следующее: «… а столкновение между азербайджанцами и армянами? До каких пор это будет? До уничтожения армянского народа? Но теперь уже не турками, а азербайджанцами. Другим тюркоязычным народом. Ведь по сути дела, азербайджанцы и турки это одно и тоже. Турки в 1915 году вырезали полтора миллиона армян. А азербайджанцы вырезают их с февраля 1988 года. Турки сделали это за три ночи. А азербайджанцы этим будут заниматься пятнадцать лет. И постараются совсем уничтожить. Почему? Потому, что оно христианское», написал в своем обращении президент автономии Союн Садыков. В письме подчеркивается, что зарегистрированным кандидатом на должность президента Российской Федерации Жириновским Владимиром Вольфовичем нарушены часть 1 статьи 56 («Недопустимость злоупотребления правом на проведение предвыборной агитации»), а также закон «О выборах Президента Российской Федерации» ФЗ N19-ФЗ, согласно которому при проведении предвыборной агитации не допускается злоупотребление свободой массовой информации. Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную, религиозную ненависть и вражду, а также злоупотребление свободой массовой информации в иной форме, определенной законодательством Российской Федерации. «Автор в данной книге пренебрежительно отзывается о происхождении, о корнях азербайджанской нации. Он называет азербайджанцев персидскими племенами, отуреченными в ходе турецкого владычества. Негативно отзывается о турках. Сравнивает их с немцами и немецким фашизмом, уничтожившим 50 миллионов человек. Автор изображает перед читателями азербайджанцев кровожадными дикарями, убийцами, религиозными фанатиками, поставившими перед собой цель в течении 15 лет уничтожить людей другой нации, исповедующих иную веру», — пишет Садыков. «Противопоставление друг другу двух больших диаспор граждан России может нарушить хрупкий баланс гражданского спокойствия в обществе и вызвать по отношению к азербайджанцам ненависть и вражду на национальной и религиозной основе, как со стороны армян, так и со стороны других наций и народов, проживающих в России», — подчеркивает Садыков. По мнению Садыкова, в многонациональном государстве зарегистрированный кандидат, сеющий вражду и ненависть среди граждан Российской Федерации, относящих себя к разным национальностям, противопоставляющий их друг другу на национальной и религиозной почве, не может быть кандидатом на пост президента России. Далее в письме Садыков пишет, что данные действия Жириновского нарушают действующее законодательство России, и он непременно должен быть наказан по всей строгости закона, сообщает -. Примечательно, что в то время, как в Москве проходит саммит стран СНГ, на котором Владимир Путин заявляет о том, что ксенофобия является злом, с которым нужно бороться всеми возможными способами, кандидат в президенты России Жириновский делает заявления, которые могут привести к межнациональным столкновениям, отмечает агентство. КЦ

Теперь же хочется поговорить об Албанцах,которые являются аборигенами этого края,но судя по русским и сербским источникам-сей народ "свалился с луны",т.е. являются потомками янычар-смешанных с Османами,полный бред! Вот,что пишет профессор Фридрих Ратцель в книге"народонаселение"(т.2 стр.810 1901г.С-Петербург): "...многочисленные народы,которые в древности обитали на севере Балканского полуострова,где они подпали греческим,итальянским влиянием,носят название-ФРАКИЙСКО-ИЛЛИРИЙСКОЙ ГРУППЫ.Остатки их представляют:Албанцы,Арнауты или,как сами они себя называют,шкипетары.Их язык-член арийского семейства,но занимает такое обособленное положение,что не может быть и речи о ближайшем родстве его с той или с другой стороной этой семьи.В настоящее время Албанцы,разделяющееся двумя группами диалектов еще резче,чем различием вероисповеданий,занимают узкое пространоство между Антивари,Яниной,Адриатическим морем и восточными притоками верхнего Вардара.Численность их определяется в 1мил.600тыс.человек.Разсеяные поселения их проникают в Сербию и Боснию,и 200тыс. Албанцев до сих пор еще живут в Греции.Более крупные албанские колонии процветают в Нижней Италии и Сицилии,более мелкие в различных частях Австрии.Албанцы представляют народ с крайне интенсивным стремлением к разделенности:в течении своей истории они не основали гос-ва(даже Искандер-бек господствовал в одной части Албании),ни столицы:зато,на свое резко выраженное сознание племенной или родовой связи,строго поддерживавшейся экзогамией,они,вследствие своей полит.энергии,поглотили большую часть славянских групп,оказавшихся посреди них.Внутри указанных границ и теперь еще живут около 800тыс.славян,румын,греков и турок(которые и по сей день живут как в Албании,так и в сегоднешнем новом государстве Косоваров),слишком рассеяных,чтобы они могли держаться против Албанцев.Только большая часть у Дьяковы и Ипека(Ипяк и как называется сегодня этот город?) на севере Албании,граничащая с славянскими странами,Черной Горой,Ново-Базарским санджаком(!) и старой Сербией(!),осталась славянскою,хотя и в нее проникло не мало албанских поселений.Албанцы в прежнее и в новое время отличались на гос.службе и воен.службе др.гос-в,в особенности у Осман.Они так воинственны,что даже католические миритиды до новейшего времени привлекали их на службу полумесяцу" Известно,что между 1453 и 1623гг.- 11 Албанцев были Великими везирями Высокой Порты.(сестра Сулеймана Великолепного была замужем за одним из военночальников-албанцем,утихомиревшим мамелюков в Египте).А о наместнике Египта албанце Мухаммеде Али по сей день помнят в Египте.

Учитывая ваше крестьянское происхождение(исключительно из-за этого)Кавказ-центр за 20.02.08. Насчет лицемера согласен,но насчет "геноцида"-нет! Кстати разве чушь выписать "джерусалем пост"или"азербайджанский конгресс"?Вы же вроде бы и писать можете,а значит и читать. На днях я свою "чушь",как вы соблаговолили выразиться,продолжу,ибо моя "чушь",не идет ни в какое сравнение с"мифами и легендами др.Армении"(не путать "мифы и легенды др.Греции"Куна).

Дедушка-атам,вы знаете нашу старую поговорку:"ит хюряр,кярван кечяр",это я к тому,что русские в очередной раз получили от Запада плевок,им бы как настоящим христианским ортодоксам,подставить другую щеку,ан нет!Национал-шовинизм не пуШаеть!.Эти две нации и впрямь имеют сходство-что касается легенд,как посмотришь,что пишут братья-сербы о Косовом поле одни легенды,как в 1389г.изувер Мурад 1 с бесчисленным войском(точно никто не знает-но бесчисленное),которого "геройски" убил(из за спины воткнул нож,правда Баязет Илдрим добил всех,в том числе и этого Милоша и Лазаря,а дочь Оливию увел в свой гарем,правда после гибели султана Явуза(Грозный) в 1403г.с почетом была возвращена в отцовский дом),вот на холме 3 камня на расстоянии 50 локтей друг от друга это Милош прыгал опираясь на свое копье,делая такие прыжки.Вот холм с турецкими могилами-это Милош всех перебил-одним словом легенды,мифы песни-народный фольклер,не более. Придумано как и у русских не мало,чтобы потом чем было аппелировать к международному сообществу.Правда,что касается Косова поля и что там сербы со своим кн.Лазарем проиграли-факт,в отличии от русской Шамбалы-поля Куликова(часты сравнения Косова и Куликовского поля),ибо Косово то есть,а Хде это Куликово поле?Правда и та,что вассал(имеющий пайзцу от Орды)Дмитрий Донской обязан был по приказу Тохтамыш-хана выступить против супостата Мамая,поддерживаемый генуэзцами,Великим кн.литовским и римским папой.,правда и та,что после этой битвы и ввиду смут в Орде решил отколоться,но Тохтамыш-хан в 1382г.взял и сжег Москву и людей в рабство угнал,все это так,но все же где оно это поле Куликово и по сей день народ гадает,да и слагает легенды.В этом и заканчивается сходство,правда есть еще и православие,но во времена потери Сербией независимости,этот вопрос не стоял,ибо Османы после падения Константинополя и создания патриархии и принятия титула императора Рима,Мехмет 2 стал защитником православия,правда и Москва тогда не была "третьим Римом". Родственность же этих народов есть,но она через Тюрков,как известно сербы с того времени,а именно после падения Белграда(1521г.Сулейман Гануни-Великолепный)сдавшие город венгры были отпущены на родину, жителей переправил в Истамбул,создав новый район города,который они назвали-Белград.Вообще если смотреть на историю Албанцев Косова,те и в самом деле воевали один Искандер-бек(Скандер бек,любимец Мурада 2)чего стоил. Русских же достаточно капнуть в третьем поколении-татарином окажется,братство восточных славян(русских) и южных(сербов)через Тюрков,но почему-то об этом не принято говорить. Если посмотреть на хронологию битв на Косовом поле,то окажется,что Османы там больше крови пролили,чем сербы,рассмотрю некоторые из них,про битву в 1389г.от 15июня говорить не буду ибо столько мути,что не поймешь,где правда,а где вымысел: 1073 год — сербы победили греков и их союзников болгар 1170 год — Неманя отстоял свою власть от братьев и греков 1389 год — пало сербское царство 1403 год — Стефан Лазаревич разбил султана Мусу:князь Стефан вассал Баязида,принимал во всех начинаниях Турок,в частности против короля Сигизмунда у Никополя(25.09.1396г),когда католический мир был призван к крестовому походу(кстати последнему)папой Бонифацием 9,когда сербский отряд атаковал фланг французов,принесший победу Османам.Даже в знаменательной битве при Ангоре(1402)когда Баязет проиграл Темр-Ленгу,40000 сербский отряд был полностью уничтожен,правда Стефан остался жив и объявил после смерти Баязида(1403) независимость.Правда вскоре вновь подпали под католиков,что Мураду 2 пришлось в битве с Хуньяди(1448г)(после заключения договора о ненападении в течении 10лет,когда римский епископ Чезаре аннулирует договор данный мусульманину венгерским королем Сигизмундом. Впереди войска Осман копьеносец на копье нес договор подписанный католиками и нарушенный)и вновь сербы сражались в рядах Осман.Отряд сербов также отличился при взятии Константинополя(1453).Большую пользу принесли сербы и при завоеваниях Осман на Востоке. 1448 год — поражение Хуньяди турками. После этой битвы начинается постепенная сербизация края Косово,в 1459г.Сербия вошла в состав Османской империи,можно говорить,что это была Турцией вплоть до 1913г.Интересен факт того,что сегодня сербы пишут:"Косово колыбель сербского православия здесь расположены десятки монастырей,в ТЯЖЕЛОЕ ВРЕМЯ ОСМАНСКОГО ВЛАДЫЧЕСТВА(в 1557г)В Г.ПЕЧЬ БЫЛА УЧРЕЖДЕНА СЕРБСКАЯ ПАТРИАРХИЯ,значит пока были венгры и католики патриархии не удавалось создать,а как пришли "тяжелые времена"т.е. когда Сулейман Гануни дал разрешение на создание патриархии,с того времени и ведется это понятие:"исконно сербская земля"???(что то похожее говорят и братья русские,правда у тех все,начиная с Кенигсберга,( этот край сейчас в таком состоянии,что его благо называть только-Калининградом)кончая Курилами-"исконно русская земля"). 1689 год — австрийский полководец Пикколомини побежден турками 1831 год — султан Махмуд разбил боснийцев. Об Албанцах аборигенах Косовского края,в следующем посте.

Будем считать,что кроме "древнего и многострадального"(ах да еще арийского)народа никто не имеет право говорить "правду" о "геноциде"-вся инфа заведомая ложь. А вы разве не поняли,что:"Джерусалем пост","Аз.Конгресс" и даже советника посла гос-во Израиль в США г.Л.Бен-Давида,предумал я?! Как там в Евангелии:"имеющий уши..."к сожалению...так,что то,что я пишу вас это не касается.

Не-а!Я "работаю" в службе по расскрытию дашнакских легенд о"геноциде"-("тихом","тарнспортном"и другими) которые придумывает наиболее предовая часть вашего народа. Если не подходит "Азербайджанский Конгресс",тогда выпишите "Джерусалем пост",ваше право. Всех благ в подписках газет.

Выпишите:"Азербайджанский Конгресс"и будите в курсе всех новостей связанных с "геноцидом".