deSPot

Формы говорите? Вот я вам и говорю- форма вторична, а суть первична. У вас чисто гуманитарный подход к проблеме. Вы читайте внимательно и попробуйте понять :что говорю я, а как понимаете вы. Я говорил об "истинном писателе" - эталон .Эталоны существуют не ради развлечения .Они представляют из себя тот маяк, на свет , который нужно плыть. Что такое произведение? От слово производить. Сделать что то.. первым создал Бог. В нашем понимание это примерно так- он привел в порядок хаос. Кто такой писатель? Писатель тот механизм(мозг) -где слова обретают вид мысли и он эту мысль,в лучшем виде, излагает на бумаге ,чтобы донести до других. Писатель не тот, кто старую известную мысль реставрирует и преподносит в другой форме , сохраняя при этом саму суть мысли. Тогда у меня к вам вопрос: Так чем отличается писатель от переводчика? Переводчик известную мысль, произведение перекладывает на бумагу на другом языке и соответственно другими словами. Пример с велосипедом крайне не удачный для вас и удачный для меня. Вы путаете ,как мне кажется.. Велосипед в данном случае ФОРМА. (рассказ, стих, роман ) А траектория МЫСЛЬ – и траектория у каждого собственная и вы ее не должны повторить. Иначе у вас получится движение по кругу. Если вы пишите о пирамидах , как уважаемая Вельма , то это не означает, что вы должны писать то же самое , что она. Она ,например, увидела основание пирамиды, а вы срез или проекцию …Понимаете? Я вам повторю еще раз: Эталоны существуют не для того, чтобы их повторить ,а для того, чтобы сориентироваться. Стараться равняться и обходить .

Змий, спасибо за тему. Секты -преже всего опасное явление -многие сродни с террористическими организациями . Я позже напишу об этом ...Подумаю сначала .

Змий,не возбуждай народ!

Зачем рвать волосы,снимать трусы)) Я вполне серьезно сказал)) Если это пережитки социалистического реализма... то не нужно избавляться.. Хорошая вещь

Не понимаю !какя связь между этой темой и тем,чем все для него закончится?! Тогда давай имя-может поможем все

Змий ,я скоро тебя цитировать буду..Классик.

Мышенок, А вы уверены,что правильно поступаете , когда пишите о нем здесь?В смысле он в курсе ?

LANA/ Я пошутил на счет чужеродного)))Если здесь есть что то родное, близкое мне -это ты)) Ты же моя землячка -в истинном смысле этого слово.. Мне просто нравится немножко позлить тебя)))) Кстати, моя лапа к твоим услугам)))жми сколько хочешь.. И хочу сказать ,что все сказанные на первом посте к тебе е имели отношения.. А также не имеет отношение к следующим лицам: Чегавара, Тота ,Айдан ,Не Вечная. Я ,все таки, хоть и не литератор, понимаю- кто умеет писать, а кто притворяется.. Мне больше всего нравились стих Апрель. Это я честно признаю. Но есть вещи у Айдан ,которые просто превосходные.. Ты, уважаемая Лана ,давно здесь не пишешь.. а жаль) )Помню, раньше я читал всегда твои произведения.. Еще ,пожалуй, отмечу рассказы Вельмы.. Они хорошие.. Хотя я с ней не в ладах, но это не важно.. это тебе)))))))) И еще:: Не принимай мои слова в твой адрес всерьез)) Я в основном пошутил))в смысле на предыдущих постах)

Напрасилась)Понравился мне .Чем то напоминает "Третий глаз" - о Ламе. . Совсем ничего !

Многоточие, Где вы усмотрели слово "объективное" , я об этом заикался? Мне нравится иногда не предметный спор в том смысле, что собеседник применяет не дозволенные методы. Я подчеркиваю неоднократно, что это мое видение вопроса и подчеркиваю, что я в литературе мало что понимаю .Далее , если вы внимательно читаете, заметили, я обращался к талантливым людям. Посредственным не смысла- они пишут , как умеют, а талантливые умеют ,я полагаю лучше -вот почему я пишу и задаю вопросы. То что вы перенесли суть полемики на плоскость неизвестности и неопределенности мне импонирует. (не можем знать -и сответственно помолчим)Действительно на той плоскости предметного спора не может быть. Можно любую Гаврилиаду рассматривать как будущего шедевра и полагать, что люди будущего поглупеют настолько, что это для них станет творением гения. Все таки ,есть какая та мерила , есть чем сравнивать и с чем сопоставить и прийти к заключению- это гаврилиада, а это произведение.. В данном случая, если произведение содержит уже избитые мысли ,то о каком бедущем речь? Я же говорю: не хватает оригинальности, новизны мысли –я где то это уже читал и в лучшем виде ,чем изложено здесь.. если я не понимал бы смысл прочитанного ,как квантовую физику ,то другое дело..

Спасибо за стихи. Догадываюсь почему. Потому что ,многие любят белорусов и прочих и считают любить своих, делом чушек. Это мода-это пройдет и надеюсь скоро.. Кстати, то же самое в России - во всех кинотеатрах дешевые американские фильмы , которые пропагандируют насилия и разврат. Искусство сегодня работает по принципу по больше хапнуть и это разлагает общество морально ..Забывается свое, принимается чужое, чужеродное, вредное и развратное. Поскольку дурной пример заразителен и всякую пошлость навязывать проще , чем заставить думать зрителя...

Многоточие, Я вот говорю то же самое что и вы, каждое произведение находит своего читателя .Но читатель избранный -читателю не нужно подсовывать ширпотреб . Я попробую вам донести это. Вы читаете Дюма? Почему вы читаете? Он написал когда? Давно? Но вы читаете, потому что, и сегодня это звучит актуально? Тогда не кажется, что он опередил время.. Художники. Много вы известных художников знаете .которых признавали при жизни? Думаю нет. Они предвидели вкусы , настроения умов будущего и не писали в угоду сегодняшнего дня. В итоге пришло время. люди ,простые. как я поняли- действительно он писал хорошо, рисовал хорошо, мы просто его не понимали .. математики. На страницах записной книги Ферма делал приписку по поводу своей теоремы - доказать это просто, поэтому опускаю, поскольку места там не хватило.. Так вот в течение более 200 лет самые лучшие умы бились доказать то, что ему казалось примитивным , и только года 3 назад удалось Перельману.. как видите человек опередил всех современников на 200-300 лет.. Я привел разные примеры, чтобы вы поняли -я написал эти слова не от балды. Я их смысл понимаю .. Теперь обратный пример. Советская реалистическая литература , которая была посвящено колхозизацию -кто их читает сегодня? Кому они нужны? Можно их называть произведениями? Как видите -написанное наспех . в угоду аплодисментов произведения, кроме макулатуру ,не имеют никакой ценности. Но есть произведения того же периода .которые не признавались тогда, но стали шедеврами сегодня. Автор предвидел вкусы веков, а не одного дня.. Это как в музыке. Есть поп музыка а есть классика .Поп музыка ширпотреб ,а классика и в Африке классика..

Я не националист. Я против того,что люди забывали свои ценности и в угоду моды ценили чужие. Вот я вам сейчас приведу стихи Низами -вчера читал. Читайте и посмотрите-пишет ли кто то здесь в таком стиле? Вместе этого пишут хоку. На кой черт? Скажите, зачем азербайджанцу хоку? Прикинутся япошками? Зачем? Свое прежде всего нужно ценить ,а потом можно и остальное .. Вот вам Низами : Прекрасна ты! Клянусь аллахом, как раз такая мне нужна. Жемчужина в объятьях мрака, в ночи сверкая — мне нужна. Твой рот горит, грозя пожаром, а родинка — сандал и сахар! Жаровня, пышущая жаром, в преддверье рая мне нужна. Я — соль, ты — сахар тростниковый, присоленный же сахар — слаще. Сласть, соль вбирая, мне нужна. Из круглой чаши оба мира я выпью, милый виночерпий, Мне честь иная — не нужна. Волос твоих душистый ветер мир поит мускусом и амброй, Ты, это зная, мне нужна. Твой локон стал мне господином, меня он молча одобряет: «Что ж, прыть такая мне нужна!» Вот Вы.Перечисляете актеров .(Я могу их перечислить раз десять больше.. Могу сказать-А.Миронов можно сказать мой кумир.)А почему не указали хоть ради приличия одного азербайджанца? Или это не стыдно не знать? Вот видите?опять хоку и забытые газели,рубаи .. Или где хоть одни стихи посвященные Азербайжану? Нету ведь!Родной язык русский и ценности другие... Вот что печально..

И это лом вы ? А к чему вы призываете и кого? Вы же своих призываете?!Подло и низко . ----- Вот читайте этого товарища. "Они пусть тешат себя самолюбием, что на ихнюю религию нет лома" Теперь убедились против кого наравлены их услилия и поиск "истины" . Иными словами изначально они называют нашу веру " не истиной" и предлагают искать истину. И с такими людьми вести беседу стоит? Думаю каждый сможет сделать вывод для себя.

. Это кто определяет? ВЫ? С чего вы взяли , что ваши достояния для меня являются таковыми? Не много ли чести вы делаете? Совсем сумасшествием было бы, зайти на русский сайт и написать -Умер Мамедов .великий актер современности... А аналогичная ситуация преподносится как должное.. И почему мне стыдно? И что за способ навязывать свои ценности другим? Вы хоть одного артиста азербайджанца знаете? Почему я должен белоруса или какого то руса знать? .И почему меня должно тронуть его смерть. Я еще не тронут умом ,как некоторые и мне всеравно- пусть все китайцы сдохнут и все артисты МХАТА ..Тем лучше- свободно будем дышать ЛАНА, только не давай не ругаться))) Мне нравится тебя злить немного ... Напиши еще что нибудь о моих способностях. Кстати даю идею: бери и проверяй красным цветом мой любой пост.. Там красного будет больше Что не слово-ошибка.. да и путаю все-падежи, роды ... И вообще я что могу понимать- с гор спустился и русский не знаю ) Пиши- интересно читать .

Кто отнимает? Вы всегда подменяете понятия? Я говорю о запретах? Где вы это читали? Приведите цитату! Или не утверждайте голословно . 1.Я бана не боюсь . 2. Ваш первй пост относится к вашей секте. Подло и низко пропогандировать бред среди мусульман и стараться сбить их от истинного пути. 3.Верующему грех вести беседу на предмет веры с сектантом -это наносит вред вере.

Логика на уровне ординара каменного века. Полная неразбериха. Первое предложение противоречит второму. То есть ,админу ответить на эту тему нечего и он должен забанить меня..Вот вам и хех. Я имеюполное право призывать не вступать в полемику с сектантами. Сектанты имеют право прдвигать свой бред ? сомневаюсь в этом.

Лана, Честно говоря , ваш стиль полужванечского вызывает у меня смех. Я того переношу с трудом, а уж вас никак не пойму- вы забываете свои же слова.. Я не знаю как вы умудрились спутать эти понятия?!. Так вот , уважаемая всезнайка, всего и понемножку верхние мои слова и вы их процитировали ,а ниже ваш ответ. Я говорю о мысли , а вы о тематике. Вт и я удивился поначалу, почему вы спутали. Потом посмотрел это Вы и понял- все логично -она через тысячу лет поймет ... Теперь о критике.. Мне кажется, если я еще дружу с моей памятью, это вы рассказывали -как пробовали себя в роли критика. Критика. Вы понимаете все буквально и вам это простительно. Я не критик и тем более не литературный критик -я это подчеркивал неоднократно -вы совсем разучилась уже читать.. Чтобы быть критиком ,нужно , как минимум, быть литератором .А чтобы быть последним -быть последним.. Я в принципе художественную литературу не перевариваю и считаю, что это дело -болтовня.. В чем вам не отказать. Мне нравится ваш темперамент. Он хоть и не природный,( промерзший северными морозами ) а надуманный -все же нравится.. К тому же не принимайте в свой счет. Уж вас да я не критиковал -не посмею и не серьезно будет.. Опять апелируете к Богу? Слушайте ,ну и наглость! Выдумали вы свой Бог и чуть что к нему ссылайтесь. Я вот тоже кое что скажу о двух разницах по поводу этого: Вы реагируете на мои слова вот так.. А я на ваши вот так Женская стервозность и не более того .. Специально для ЛАНЫ : Критика читателя и критика литературного критика две разницы ,как говорят у вас. И такими вещами меня не задеть. Я же не вы- сентиментальная серая толпа, которая раздает друг другу ложные слова восхищения с надеждой получить то же самое. Придумайте более существенные слова- теряете квалификацию!

Взаимно! Вера -истина , не требующая доказательств. Аксиома для человека и не имеет противоположности для самого верующего. Что нам не нравится в религии? И почему вы ,уважаемый Змий , подчеркиваете ВЕРА ,а не религия? Я думаю - религия пытается навязывать ,а вера принимается добровольно.. Так вот, сектантство навязывает свои выдуманные взгляды. Как помните из истории были времена насильно навязывали религию. Настали другие времена и теперь это не возможно .Не может нынче царь приказать быть русским христианами ...Поэтому выбирается другие- доступные методы -методы применяемые сегодня сектантами .. 1.Проповедовать исключительно добро 2. Подчеркивать -это не противоречит .а является продолжением вашей веры 3.Это такое же Слово от Бога 4.Этт такой же пророк Это называется прикинутся своим ... Но от этого секты становятся не менее опасными -они преследуют свои узкокорыстные цели и при этом ищут слабые места в психологии людей. Поэтому мы наблюдаем разные подходы ,игры типа- "хороший полицейский и плохой" .. Собственно говоря они кое чему уже добились .Допустим мне в голову не пришло бы, высказать такое: "здесь мусульмане и "Имя секты" " Это означает признание их наравне . 01 % и всех мусульман через союз "И" связывать -мне кажется, уж слишком

Значит о мнениях. Вы утверждаете ,что читали с огромным интересом тему, где Эльхан ведет беседу с сектантами. Приведите , пожалуйста хоть один абзац интересного из той темы. Не на один вопрос поставленный Эльханов они не ответили по сути .Вместе этого увели разговор в сторону , используя при этом известные приемы манипуляции. Я могу взять ту вашу любимейшую тему и показать все это и вы убедитесь ,что там реклама составляет основу ,а остальное бессмыслица. Заходите и читайте: Там много ссылок на их сайты, на их литературу(реклама) ... И не одного ответа на вопросы Эльхану. При этом вы легко заметите простую вещь- не отвечая вопросам ,они обвиняют его в том. что он не отвечает на их вопрос. Знаете как это называется на языке манипуляций? Если нет, советую читать)) Я вам говорю -они люди подготовленные и переигрывают (могу привести конкретные примеры )-это видно не вооруженным глазом. Вот простой пример: Один из них закатил целые два три поста по поводу терминов и втянул собеседника на это . А в опрос о том, как беседу называть: Спором или консультацией? На деле ,для сектанта называть спором ту тему не приемлемо по другим причинам и искать в словаре смысл слов бессмысленно. Как вы знаете "спор оскверняет то учение, ради которого ведется" Какой же сектант назовет это спором? Но он умело скрыват это и преподносит это как дружелюбие ,любезность -в смысле -мы же свои люди,зачем спорить? И какой Исламист -истинный знаток будет спорить по поводу истинности Корана и сопоставлять это с каким то лжеучениям?. А еще несколько постов по поводу как называть правильно их веру.. А по сути ничего . Жду ваши аргументы по поводу того,как можно много исчерпать для себя от той темы... Я не говорю о любезностях. Это к делу отношение не имеет.Любезность -всего лишь оружие в руках манипулятора ..

osa aka Politician, А давай пофлиртуем а?! Мы не можем договориваться,потому что не понимаем саму проблему флирта? Я да ладно..Я человек давно испорченный ..А ты?Ты вооще знаешь что такой флирт ?Нет?Потому и сложно спорить)) Предлагаю партию флирта на недельку)) Потом уже расскажешь что и как..Убедительно, а не по книгам .Итак подопытные мы с сегоднящнего дня и во веки веков .Аминь! -если согласна или "да ну меня к черту" -если отказалась..

Медицинские истории, шутки, приколы всегда смешные .. за исключением - когда больного выписывают сразу в морг ..здесь можете плакать-ради приличия..

osa aka Politician, Удивляешь меня .Хорошо это не тот случай-удивить -победить!) Но речь идёт о флирте виртуальном. Это - мысленная измена, или так, писанина баловства ради? Я сказал все свои слова по поводу этого .Твоя подруга в эти рамки не влезает. Вообще должен сказать,что в Германии свиней продают через интернет и не только там. ТО есть выходить замуж через интернет не такое уж редкое событие .если учесть ,что это тоже своего рода нахождение спроса на предложение.Область другая.а суть таже самая..Вернее средства общения. Так вот,я говорил о флирте ради развлечения.А твоя подруга может еще поразвлекается -еще не вечер ..А может уже успела.Значит уже вечер.. Во всяком случае , нужно флиртовать в презервативе))))))) хе-хе..чтобы не заразиться или не залететь

osa Не знаю что это ,но такое баловство может плохо кончиться. Вообще нужно понять , психика человека так устроена, что все беды сначала имеют вид мысли ,(если вслух слово) ...И вт от Вирт флирта до реальной измени не так много ... Если эта сидит у тебя в голове ,то рано или поздно , ломается об голову ... Вероятность этого очень высока. И пусть никто не зарекается... Кажется , мы все иногда не отвечаем за свои поступки , мотивируя это тем, что так получилось. Но забываем ,что так не должно было получиться и во всем виноваты мы сами.. Все наши попытки искать оправдания тем или иным действиям не что иное, как наш эгоизм. Баловство ради.. Хорошо сказала. Хочу сразу сказать- я сам сволочь -вполне серьезно. Поэтому мои слова не воспринимай ,как слова человека. который сам так не поступил бы или не поступал. Но я об этом думаю.. А имеем ли мы право баловаться с другим человеком. Не наносим ли мы другому психологическую травму.. Мы можем баловаться. а человек нет. он(она) может на все это вполне серьезно подойти или он(она) может в результате этого взять и влюбиться .. Потом будет страдать.. Я почти уверен. что за все в мире приходиться платить- за зло тоже.. А это зло..

Кстати, мысленная измена хуже !