No1

Все больше убеждаюсь в том, что во всех религиях есть одинаковый источник. Ядро, которое наслаивается мыслями, образами, историей, мифами, рассказами, книгами, искусством, культурой & shit like that. Получается что-то. Интересно почитать, новый взгляд на мир, новый макет. Но ядро - одно и то же. Истина везде, и там и тут и всегда и везде. Мы мыслим разными путями об одном и том же.

Объясни.

Об этом мы уже говорили, нельзя логически обосновать логику

Да я вот никак не могу перевести на русский Пишеться вроде так: exoter*, скорее всего и есть этот Экзорцизм, просто с терминами у меня всегда плохо было А в чем различие в целях крещения у евреев и у христиан?

Exoterisch & Esoterisch. А, ну я понял, что ты имеешь в виду. Ты меня не правильно понял. Я не говорил, что крещение придумано людьми, я говорил, что ритуал крещения придуман людьми (у меня есть основательные причины это утверждать, иначе я бы это не упомянул). Естественно, что крещение (или что-то подобное) было и до Христианства, даже сам символ Креста существовал до Христианства, и имел совершенно другое значение, просто Христианство взяло это себе как символ своего мировозрения. Само крещение (как ты выразился, духовность + физический ритуал) существует во всех религиях, я уверен. Единственное, на что я обратил внимание СупаВуман - это то, что с точки зрения Христианства крещение - это не только ритуал, практикуемый людьми, не только физическая сторона, но и духовная. И предложил ей сконцентрировать свое внимание не на физических ритуалах, а именно на этой самой духовной стороне крещения, которая происходит не в церкви, а в сердце. Духовная сторона крещения во всех религиях одинакова. Различаются лишь эти самые ритуалы, в Христианстве - это одно, в Индуизме - это другое. Но суть вещей, суть того, для чего это делается и что этим достигается - одна и та же, повторяю, во всех религиях.

Ну вот. Под всей этой "брехней" с ритуалами, словами, молитвами скрывается то же самое, о чем говорила СупаВуман в самом начале и что уже само по себе означает, что она готова к крещению: Отказ от сатаны, принятия Христа в себе бла-бла-бла. Ну дык и я о том же... Nurtas, объясни, а. Чтоб я в дальнейшем людей не заблуждал

Nurtas, я сейчас перечитал свои посты и не увидел даже намека на какое-либо свое собственное толкование Библии. Объясни мне, что именно я на твой взгляд неправильно "истолковал"? Алик, окэй, ну и?

Nurtas, то, что моя точка зрения отличается от общепринятой, обязательно значит, что я заблуждаюсь? Чтобы утверждать идею, надо её знать. - идея Христианства для меня ничем не отличается от идеи Ислама, Буддизма, Иудаизма, Шаманизма, Индуизма и т.д. и т.п. Алик, нет, не знаю, объясни.

Буддистами, сорри. Будды не разговаривают

Прекрасно. Так вот я с самого начала и говорю: молоко=сердце, яд=разум BirDene, мне кажется, мы тут уже были

А кто сказал, что "никто никому не должен" и "нет никаких обязательств" исключает факт существования любви, сострадания, благодарности, зависти и т.д.? Представь себе на минутку мир без религий. Догм нет. Нет никаких запретов, нет никаких наставлений. Разве мы не будем продолжать благодарить, любить, завидовать? Объекты изменятся, связь - никогда Абсолютное Добро и Абсолютное Зло находится в одном, ты же не утверждаешь, надеюсь, что Бог находится в дисбалансе? Попробуй не нарушать запреты всех религий мира, вместе взятых (они же все "говорят" об одном и том же Боге). Никогда не сможешь. Не сможешь отказаться от Абсолютного зла, никогда. Но можешь быть гибкой. Динамичной. Потому что "система", где каждый живет "отдельной" жизнью - это Хаос. И ты никогда не сможешь сказать ТОЧНО, изменилось ли что-либо в Хаосе начиная с того момента, как ты начала читать мой пост до этих самых слов.

Ну а то, что будет на судебном дне ТОЧНО не знает никто

Rabi'a, конечно, если так поверхностно рассматривать, мол, ты пришел, тот отпустил грехи, ты ушел, то получается детский сад, согласен. Но ведь таким образом можно подойти к чему угодно, например, к Исламу: А что, сказал "Ла иллахи иль-аллах" и что, уже сразу мусульманин?! Детский сад? Детский сад А что если отбросить всю шелуху и взглянуть на суть вещей? Essential. В Христианстве у священиков своя немаловажная роль, как правило, это в первую очередь мудрый, опытный, знающий человек, прошедший свою школу. Насколько я знаю, священниками просто так не становятся, так же как и имамом. Я интересовался, в Амстердамской High School есть факультет, где можно получить диплом имама, и там изучают не только Коран, но и остальные религии (и Буддизм тоже ), есть также такие предметы, как философия, биология, психология, физика и т.д. То есть также, как имам играет роль в исламском мире, происходит и в Христианстве, просто по-другому. Ритуалы другие, обычаи, традиции. Но и там и тут священник и имам - ни в коем случае не посредники между Богом и человеком. Христианский священник в случае с исповедью играет лишь роль доверенного человека, который разбирается не только в Писаниях, но и во внутреннем мире, психологии. Более того, священник выступает в роли друга, ведь каждый знает, что когда на душе больно - лучше всего выговорится. Это и есть суть этого такого явления, как исповедь, потому что именно боль в душе грешника заставляет его раскаятся. А раскаяние, и это говориться во всех почти Писаниях, всегда приводит к прощению. Священник в этом случае дает силу, надежду, веру в прощение. Тебе может показаться, что это разные вещи, но возьми пример. Мне плохо и я, придя к тебе, как к другу, рассказываю тебе всё. После того, как я прожужжал тебе мозги на протяжении нескольких часов а ты слушала, не прерываясь, кивая головой, не отвлекаясь, поддакивая, переспрашивая там, где что-то не понимала, в общем, слушала меня очень внимательно и участливо, мне станет легче. Естественно, что в конце-концов я выговорюсь, я освобожусь частично от боли. В случае с искренностью в душе кающегося происходит то же самое. Просто Церковь имеет свое собственное мировозрение, отличное от тебя. Ты, наверное, сказала бы мне в конце что-то вроде "Не расстраивайся, No1, все будет хорошо, продолжай жить, продолжай бороться, у тебя все получиться". Ну а Церковь говорит "Твои грехи отпущены". И там, и тут, и твои слова, и слова Церкви - имеют один и тот же смысл. Ты хочешь поддержать меня, дать мне надежду, силы. То же самое делает и священник, т.к. если человек кается и приходит в церковь, то что сможет дать ему надежжду и силы, как не эти самые слова? Разницы в принципе никакой, и у кающегося на исповеди, и у меня, уткнувшегося тебе в плечо, в душе происходит одно и то же. Элементарная психология. В школах надо бы преподовать...

СупаВуман, в любом Священном Писании есть смысл как минимум на двух уровнях. Об этом много говорят в теософии и суффизме, почитай, если интересно. Экзотерическое (если не путаю) понимание Библии - это то, как ты понимаешь это Священное Писание в данный момент времени. Ты зависла здесь, в этом физическом мире, для тебя слово "крещение" означает поход в церковь, произносение молитв, обмывание святой водой (точно не помню). Но это "крещение" - всего лишь ритуал, придуманный людьми. Есть другое крещение. Твое Вернее, это в принципе то же самое, только на другом уровне. Это происходит в твоем сердце. И по твоим словам, которые я процитировал, я уже вижу, что ты готова к крещению. Просто избавься от физического понимания слова "крещение". И будет тебе крещение. И Алик будет рад, попов не нужно PS: и как ты думаешь, какое "крещение" подразумевается в Библии?

Бозгурд, в Христианстве это носит кроме религиозного еще и другой смысл, аллегорический, попросту говоря, если ты придешь ко мне, когда тебе плохо, и расскажешь о том, что, мол, ты допустил ошибку, и раскаиваешься в этом, я тебе тоже скажу, что "твои грехи отпущены". В этом случае не имеется в виду, что я посредник между Богом и тобой. Имеется в виду, что если ты искренне раскаиваешься, то значит ты окупил своей болью свою ошибку. Бог тут никакой роли вообще не играет, это самая обычная психология. Не надо недооценивать Христианство, кроме того, что это религия, это еще и многое другое.

С таким же успехом я могу спросить, это хорошо или плохо, что твой ник пишеться через два "с" ? А насчет цепочки добра, что ты имеешь в виду под "цепочкой"?

Это он видимо, случайно PS: Алик, тебя же никто не просил тебя выразить свое мнение о том, может ли поп приблизить человека к Богу, нужен посредник между человеком и Богом или нет. Чего ты суешь это сюда? Тут другой вопрос и твои слова и твое мнение здесь совершенно не в тему. Вот скажи мне, ты православный или знающий?

И еще раз: добра и зла для Бога не существует Нет никаких секретов, все как на ладони... Бог = добро + зло = женщина + мужчина = свет + темнота = множество + единство = НИЧТО + ВСЁ

The Tao created the ONE The ONE created the TWO The TWO created the THREE and the THREE created the MANY. The TAO created the T'AI CHI. The T'AI CHI created the YIN and the YANG. The YIN and the YANG created the LINES. The LINES created the TRIGRAMS and BIGRAMS. The TRIGRAMS and BIGRAMS created the HEXAGRAMS. The HEXAGRAMS created the TAO. 1] There was a beginning. 2] There was a beginning of an anteriority to this beginning. 3] There was a beginning of an anteriority to this beginning even before the beginning of this anteriority. 4] There was being. 5] There was non-being. 6] There was "not yet a beginning of the non-being. 7] There was "not yet a beginning of the not yet beginning of non-being.' Tao Te Ching Отгадай с трех раз разницу между The Tao и No One? Шучу, не обижайся

А, да, понял. НАСА щас пытается "выяснить" достоверность теории Энштейна. Но у меня самого такое странное чувство, не знаю, отчего, что наш мир - 0-мерный

Это все под идеей бахаи или можно под любой другой? Или под какой-то новой?

Подробней можно?

Просто потому, что кроме самого него в его мире больше ничего не существует. Все, что он думает, существует вне его - всего лишь отражение его самого. Зеркало

The One created the Two. The Two created the Three...