Hisus

Ничего он не возлагал, откуда такая информация? Гюль вообще не посещал мемориал.

И очень надеюсь, что будет. На Израиль Иран не нападет никогда, а вот Америке, надеюсь, придется сворачивать манатки и валить с Ближнего Востока подобру-поздорову. Ни одна страна не убила столько невинных людей, сколько убили США.

Ты зря так уверен, тут много говорилось об этом, но я повторю, азербайджанцы ненавидят армян в сто раз сильней, чем армяне азербайджанцев. И потом, мир меняется, люди меняются, может через сто лет Армения в союзе с Азербайджаном будет воевать с Грузией или Турция вместе с Арменией и Азербайджаном нападут на Россию =))))). Кто бы подумал 60 лет назад, что Япония станет союзником США, Германия - ближайшим партнером СССР, а в Иране придут к власти исламисты и объявят джихад Америке? Все изменяется, друг может стать врагом, а враг другом. А если инопланетяне нападут на Землю, всем придется объединиться =)))))

Потому что Турция - правопреемник Османской империи, так же как Россия - преемник СССР, и в конце концов это предки современных турок убивали предков современных армян. Это конечно всего лишь моральная ответственность, а не юридическая, но турки боятся того, что армяне станут требовать назад земли (это невозможно юридически, страны Армения тогда не было) или судиться с властями Турции (никто этого делать не будет, в живых остались несколько десятков свидетелей геноцида на весь мир, думаю).

А все так думают, но доказательств - ноль. Иначе Россию бы наказали за нарушение договора о распространении ядерного оружия. Россию в этом никто и никогда не обвинял. Ну а строительство АЭС это не помощь особая я думаю. Плюс если бы Россия оказала помощь, у Ирана ядерное оружие было бы уже давным-давно. Все выглядит так, что они разрабатывают технологию сами. Поэтому и тормозят.

Хоть Армения из-за этого ужасно пострадает, но я бы чисто теоретически желал, чтобы Америка сунулась в Иран, получила там по башке и раз и навсегда запомнила, что это не Ирак, а иранец - это не угнетенный Саддамом иракский араб. Кстати у меня много друзей-евреев, и в частных разговорах они упоминают, что Иран и персы - это единственный враг Израиля, которого евреи уважают. Создать своими силами ядерное оружие - это вам не хухры-мухры! Фактически, только США и отчасти СССР создали ядерное оружие сами - всем остальным странам, включая и сам Израиль, активно помогали великие державы. Ну и не будем забывать, что Иран это наверное единственная страна на Ближнем Востоке, которая никогда не была под британской оккупацией.

Но вы же не будете отрицать тот факт, что Турция хочет стать самостоятельным игроком в регионе, а не проводником политики Вашингтона, как считалось раньше? Поэтому думаю турки и решили устанавливать отношения с армянами - нельзя доминировать в регионе, имея там врага - отношения должны быть со всеми.

Ну я просто попытался объяснить на примере азербайджанцев, а пример привел ORXAN-BEY, и это касается любого меньшинства в любой стране. Кстати я сомневаюсь что большинство азербайджанцев в Марнеули думает так, как ваши родственники - может, они богатые и проблемы их меньше касаются? В Ахалкалаки, например, администрация Саакашвили уже который год не желает асфальтировать главную трассу. Ну, скажете, там армяне. Но я не думаю что в Грузии есть особая разница.

Армения не может ЗАБЫТЬ Геноцид, как вы себе это представляете? Речь просто идет о том, что проблемы, существующие между Арменией и Турцией, не являются препятствием для установления отношений. Не забывайте, что границу закрыла Турция по собственной инициативе, и это именно Турция ставила условия для возобновления отношений в прошлом. Не было такого, чтобы Армения отказывалась установить отношения с Турцией из-за геноцида, совершенного в Османской империи. А сейчас вот что-то изменилось (хотя пока ни отношений, ни открытой границы нет, до этого думаю очень далеко)

Конечно, я же не в Азербайджане живу и чего хотят армяне вижу каждый день, а не читаю в азербайджанских газетах. Вообще я заметил что азербайджанцы считают что знают армян и Армению гораздо лучше нас самих =))))

Я думаю, должно быть так. Если азербайджанцы Грузии недовольны тем, как управляет ими грузинская власть (дискриминация, небрежное отношение к специфическим проблемам региона и так далее), то они вправе потребовать предоставления им автономии - то есть чтобы местные вопросы решала власть, состоящая из местных азербайджанцев. По-моему, это справедливо - кто может понять проблемы Марнеули лучше, чем азербайджанец, там живущий? Плюс их там 500 тысяч - это ОГРОМНОЕ количество народа! Если же автономия не дает никакого улучшения, то есть народ все же недоволен, его подвергают дискриминации, пробуют назначить на должности в автономии грузин, которые плохо относятся к азербайджанцам, не понимают их проблем и так далее, тогда уже рано или поздно встанет вопрос об отделении, тем более что Азербайджан рядом. Все это естественный процесс, по-другому просто не бывает, за следующими исключениями: 1) Сильная экономика - чем больше у людей денег, тем меньше они обращают внимание на какие-то там второразрядные проблемы. Естественно, это имеет свой предел. или 2) Умная власть - если у власти стоят мудрые люди, они будут постоянно находиться в диалоге с нац. меньшинствами и решать их проблемы в первую очередь. Именно так и поступала советская власть - чем более неспокойной и "антисоветской" была республика, тем лучше к ней относились (например, Прибалтика, Грузия) Есть наверное и другие исключения - однако если возьмем примеры Абхазии, Южной Осетии и Нагорного Карабаха, то там все было именно так. Меньшинство считали, что их права нарушаются, а власть оказалась либо недостаточно гибкой (как в Азербайджане), либо просто ультранационалистически настроена (в Грузии ВСЕГДА считали абхазов и осетин людьми второго сорта). Да, и отвечу на ваш вопрос (это мое мнение) - если народ живет компактно и в своем регионе составляет большинство - он может жить так, как считает нужным. Если же живет как армяне или азербайджанцы в Москве - то должен соответствовать законам титульной нации. И естественно, что автономией должен управлять исключительно азербайджанец (на примере Марнеули)

Хм а при чем тут голод? Думаю, тут надо смотреть на север =) Одна страна, всем известная, так сказать, встала с колен, и все это видят, а американцы надоели всем на свете, тем более мусульманским народам. Я слышал, что Турция и Россия разрабатывают план создания на Кавказе своего рода "мини-ЕС" с прозрачными границами и единой экономической системой. Типа, чтобы всем было по хрену, в какой стране находится Карабах, Абхазия или Южная Осетия. Это конечно еще бабушка надвое сказала, но все-таки мысль здоровая. А противятся этому плану почти исключительно грузины, то есть читай Америка - им-то это выгодно, там своей экономики нет вообще.

С чего вы взяли, что армянам нужна империя? С ума сойти! То, что армяне любят упоминать Великую Армению, которая как государство-то просуществовало всего 100 лет, и жалеют о том, что земли, где родились их предки, более недоступны, это империализм? Ни один серьезный армянский политик никогда не говорит о территориальных претензиях к Турции, этого требуют в основном дашнаки, а для большинства армян, включая диаспору, признания факта геноцида, совершенного Османской империей (не Турцией, заметьте!!) вполне достаточно, чтобы забыть вражду к туркам.

Путин не вторгался в Ирак, между прочим, а воевал на территории своей страны с радикальными исламистами, которые захватывали школы и больницы. Вы когда нибудь слышали, чтобы в Ираке были радикальные исламисты? Террористы? Саддам террористов, между прочим, казнил, а не сотрудничал с ними.

Если честно, то обе команды играли просто отвратительно =) Где была блестящая команда Турции, катком проехавшаяся по фаворитам Евро-2008, не знаю!! Обе команды боялись рисковать, играли в основном от обороны, не шли вперед и так далее, так что матч был ужасно скучным. Но должен признать что наши играли гораздо отвратительней, чем турки, поэтому 2-0 это еще хорошо отделались. Кстати, то, что дашнаки митингуют, в этом нет ничего удивительного. Партия Дашнакцутюн является радикальной националистической партией, и представляет в основном интересы армян диаспоры. Но в самой Армении мало кто так отрицательно относится к приезду Гюля. Я бы охарактеризовал отношение большинства армян Армении к визиту как "а интересно, что он скажет"? =) Ну а результаты посмотрим... несмотря ни на что, впервые в истории глава турецкого государства посетил столицу Армени, чем навечно вписал себя в историю, это уже поступок, достойный всяческих похвал вне зависимости от результатов. Хочу обратить внимание на то, что как говорят, Гюль человек глубоко верующий. Человек, который искренне верит в Бога, по определению не может быть лживым предателем. А Геноцидом 1915 года руководили именно безбожники - любимцы Ленина. И я до сих пор не понимаю, почему визит Гюля так не нравится азербайджанцам - ведь он не признал независимость Карабаха, не открыл границу и не сделал ничего дурного для Азербайджана, а просто приехал поговорить, причем всего на полдня.

При чем тут армяне??? Дик Чейни это фактический палач мусульман мира! Человек, по наущению которого начато вторжение в Ирак и убиты сотни тысяч мирных граждан. Скажете, не так?

... Бакинский эмиссар Между тем, по информации "Ъ", визит Дика Чейни в Азербайджан, который прошел в среду, оказался для Вашингтона крайне неудачным. Высокого гостя, который впервые оказался в Баку, не встречали ни президент Ильхам Алиев, ни даже премьер Артур Раси-заде. Вместо этого вице-президента в аэропорту ждали первый вице-премьер Ягуб Эюбов и глава МИДа Эльмар Мамедьяров. А Ильхам Алиев не торопился принять господина Чейни. Так что сначала вице-президент США отправился на встречу с президентом компании "BP-Азербайджан" Уильямом Шредером и топ-менеджерами азербайджанского филиала Chevron, а затем посетил американское посольство в Баку и переговорил с послом Энн Дерси. В резиденцию президента Азербайджана Дик Чейни попал уже ближе к вечеру. Как сообщили "Ъ" источники в аппарате азербайджанского президента, переговоры оказались довольно тяжелыми, хотя Дика Чейни и Ильхама Алиева связывают доверительные отношения еще с той поры, когда господин Чейни работал в Halliburton, а господин Алиев был вице-президентом госнефтекомпании Азербайджана (SOCAR). Речь шла о войне в Грузии и перспективах строительства газопровода Nabucco. По информации "Ъ", Дик Чейни сообщил Ильхаму Алиеву, что США будут твердо поддерживать своих союзников в регионе и намерены и дальше продвигать транскаспийский газопровод в обход России. Однако Ильхам Алиев дал понять, что, хотя и ценит отношения с Вашингтоном, ссориться с Москвой не собирается. По сути, это означало, что в нынешних условиях Баку решил занять выжидательную позицию и не форсировать реализацию Nabucco. Собеседники "Ъ" в аппарате президента рассказали, что Дик Чейни был крайне раздражен итогами разговора — из-за этого даже отказался посетить торжественный ужин в свою честь. Нежелание Ильхама Алиева поддержать Вашингтон и ссориться с Москвой вполне объяснимо. Окончательную потерю Тбилиси Абхазии и Южной Осетии, а также появление российских танков в самой Грузии в Баку восприняли как сигнал всем тем в регионе, кто намерен присоединиться к НАТО. Серьезные убытки несет и бюджет Азербайджана: из-за взрыва на трубопроводе Баку—Тбилиси—Джейхан (БТД) 12 августа, в котором Турция обвинила Рабочую партию Курдистана, а также остановок работы газопровода Баку—Тбилиси—Эрзурум и нефтепровода Баку—Супса экспорт энергоносителей из Азербайджана в западном направлении приостановился. Впрочем, к России у Баку претензий, похоже, нет. Наоборот, по данным "Ъ", азербайджанские власти высказали благодарность РФ за то, что во время военной операции и бомбардировок грузинской территории не были повреждены объекты, связанные с БТД. Однако свое отношение к трубопроводам, проходящим по территории Грузии, Баку явно может пересмотреть. Как сообщают источники "Ъ" в российском ТЭКе, Азербайджан уже увеличил загрузку нефтепровода Баку—Новороссийск. И пришел к выводу, что в нынешних условиях гораздо надежнее транспортировать газ в Европу не через Грузию и Турцию, а через Россию. Тем более что в июне этого года "Газпром" предложил закупать азербайджанский газ в любых объемах, причем по европейской формуле цены. В ходе июльского визита в Баку президент РФ Дмитрий Медведев и Ильхам Алиев договорились о начале переговоров на эту тему. Скорее всего, теперь эти переговоры лишь ускорятся, как и темпы общего сближения Баку с Москвой. Российское руководство уже начало работать в этом направлении. Вечером, сразу после переговоров с Диком Чейни у Ильхама Алиева по инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор с Дмитрием Медведевым. Кремлевские источники объяснили "Ъ" его необходимость желанием господина Медведева лично разъяснить Ильхаму Алиеву, как одному из влиятельных игроков региона, позицию РФ в отношении Грузии. Тем более что у Азербайджана имеется неурегулированный территориальный конфликт с Арменией. "Армянский лидер Серж Саргсян недавно посещал Москву и во время встречи с Дмитрием Медведевым обсуждал ситуацию вокруг Южной Осетии и Абхазии. Российский президент счел важным обсудить эти вопросы и с азербайджанской стороной, поскольку Баку не является членом ни ШОС, ни ОДКБ, с которыми в последнее время плотно работает Россия",— рассказал собеседник "Ъ" в Кремле. В свою очередь, пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова сообщила "Ъ", что во время беседы лидеры России и Азербайджана обсудили возможность провести личную встречу в ближайшее время. полная версия здесь: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1...0&NodesID=5 ----------- Если все это более или менее соответствует действительности, то Алиев молодец.

Правильно, поэтому надо сравнивать не Абрамс с Т-72, а 5000 Абрамсов с 25,000 Т-72 =)

Правовую базу, как мы видим из примеров, можно подвести под что угодно - от вторжения в Ирак до признания Косово. Так что если русским будет надо - они придумают легитимную причину и введут войска. Если будет не надо - не войдут в НК ни при каких обстоятельствах. Но например по договору ОДКБ, если бы Россия потребовала помощи, Армения (так же как и все остальные) обязана была бы послать своих солдат в Южную Осетию.

В составе турецкой делегации более 100 журналистов... интересно, на хрена столько? =) Не иначе Гюль хочет сфотографироваться на фоне Арарата с обратной стороны в различных ракурсах =))))))))

А почему вы так уверены, что Грузия войдет в НАТО? =)))

По уму будет так: пока "законы титульного народа" устраивают всех остальных, то естественно все будет в шоколаде. А если нет, то ждите беды. Особенно если у этих народов есть места компактного проживания. Если же наличествует еще и автономия - взрыв сепаратизма обеспечен. Далее война, беженцы, непризнанные государства и замороженные конфликты. В странах, где закон и власть либеральны к нац. меньшинствам, сепаратизм всегда является уделом небольшого количества националистов, за которыми большинство никогда не пойдет.

Как ни странно, при всем при этом Карабах и окружающие его районы контролируются деградирующими армянами. Какая тогда польза от ваших миллиардов? А вообще предлагаю не оффтопить.

"А если бы Горбачев не начал разваливать Союз, какая нам была бы разница, в какой республике этот город находится" (мысли вслух) =(

Все-таки интересно, как вы, находясь в Азербайджане, знаете больше о ситуации в Армении, чем я, сидя в Ереване =) Мне бы вот и в голову не пришло описывать вам плачевное состояние улиц Баку =)