Hisus

Вы не поверите, но ваши мечты совпадают с мечтами большинства армян =) Поверьте, если уж начнем, то доведем до логического завершения - тут Саакашвили нет =)

madjo А ты что встречал армянина который способен ударить ребенка об стенку?

Все это прекрасно, но земля все равно того, кто ее завоевал =) И толковать международное право (да и любое право) - это тоже право сильного.

Ребята, ну что вы в самом деле. Ежу же понятно, что отобрать у армян земли военным путем не получится ни сейчас, ни потом. Пора бы понять, что несмотря на внутренние противоречия в мирное время, во время войны армяне сплачиваются как никто другой, и все до одного полягут на фронте, если это будет необходимо. Для достижения ваших целей придется уничтожить всех армян Карабаха и всех боеспособных армян Армении и Диаспоры. Сделать этл вам не удастся ни сейчас, ни через тысячу лет, этого не смогла сделать даже Османская империя.

Это прекрасно иллюстрирует позицию Азербайджана на переговорах, вот уже 15 лет. Поэтому прогресса нет никакого. Вы проиграли войну, вам и придется идти на уступки. Не хотите - не вернете в свой состав не то что Карабах, но и пресловутые 7 районов. Будете десятилетиями ждать удобного случая, чтобы отобрать у армян эти земли военным путем, а тем временем все больше людей будет привыкать к статусу кво, котроый выгоден армянам, а не азербайджанцам. А "уморить армян голодом" вам может удасться, когда рак на горе свистнет. Извините за прямоту, но это так. Если вы на минутку поставьте себя на место армян, то все быстро поймете.

А тут вопрос не в том, чьи мужики круче, а в том, чтобы выиграть войну. Геройствуют солдаты, а политикам и дипломатам геройство ни к чему. Их дело - хитрить, обманывать, интриговать, подкупать, убеждать и использовать любые способы, чтобы геройство солдата на поле боя обратить в окончательную победу, а не поражение.

Конечно, можете. Если вы сумеете захватить Ереван и подчинить или изгнать оттуда население, то с полным правом можете переименовывать его в Иреван и называть азербайджанской землей. Вопрос лишь в том, сумеете ли. И на самом деле, думаю, это не мы витаем в диких временах, это скорее вы оторваны от реальности. Проснитесь, на дворе 21 век - Америка заходит в Ирак, как на свою собственную землю, убивает сотни тысяч людей, без спроса забирает себе национальное богатство иракцев - а вы тут про какие-то международные законы и цивилизацию толкуете.

Это вы про Россию или Иран? =)

Ага, а у армян были такие бойцы как Давид Сасунский =) Такие есть у каждого народа, только их никто не видел. А вот про подкуп судей и гнилость - это уже вас обида гложет. Слыхали такое выражение - на войне все средства хороши? Мы "купили судей" во время Карабахской войны? А кто вам мешал сделать то же самое? Если Россия (или Китай, или Япония, или планета Марс) помогала Армении, а не Азербайджану, то согласитесь в этом заслуга армян, так как союзники во время войны из воздуха не появляются. Скажите, почему вам не помогала Турция? Почему вы всегда обвиняете в своих поражениях всех, кроме самих себя? madjo Сравнение с евреями в этом случае как-раз таки уместно. И что-то я не вижу предпосылок, чтобы евреи пропали как нация, хотя и воюют и существуют с помощью США. А помощь Армении со стороны России это 1% от той помощи, которую Америка оказывает Израилю.

Shirvanshah Человек, пишищий мемуары или просто рассказывающий историю из жизни, обычно привирает - слегка или сильно - это уж кто как. Однако от этого вся история ложью ведь не становится? Кстати что такое гатых =) nickel chrome Вот смотрите: евреев тоже всегда и во всем мире считали трусами, а чтобы еврей да воевал - звучало как анекдот. А сегодня это звучит совсем не смешно, особенно для арабов. Как это так получилось, не скажете? Народ, который был тысячелетиями известен как народ ловких торгашей, разбил к чертовой матери армии всех стран, которые ему угрожали. А по другому и быть не могло. Однажды встав на грань уничтожения (армяне - во время первой, а евреи - во время второй мировой), любой народ уже сделает все, чтобы этого больше никогда не допустить. И все представители этого народа осознают, что лучше погибнуть на поле брани, чем у себя дома, сказав "моя хата с краю". Для Израиля (как впрочем и Армении) любое военное поражение может привести к полному уничтожению нации и исчезновению страны с карты мира. Поэтому мы воевали и будем воевать так, что никаким кельтам не приснится. Если кто-то задумает стереть Азербайджан с карты мира и уничтожить всех азербайджанцев, так же будете воевать и вы.

Вы надеюсь понимаете что большинство государственных границ стран мира, если не все, построены на человеческой крови и костях. Много ли вы знаете народов, которые никогда ни с кем не воевали в своей истории и границы какой современной страны не завоевывались когда-то ее армией? Таково устройство мира. Армяне (как и азербайджанцы) проделывали с врагом все то что вы описали по той простой причине, что создалась ситуация: убей или умри. Надеюсь вы понимаете что действия человека, или людей, или государства в этой ситуации не зависят от национальности или религии. Или ты пойдешь и сожжешь дом азербайджанца (армянина), или придет он и сожжет твой дом. Убийств и варварства было полно с обоих сторон, и это естественно что вы считаете себя ангелами, а мы - себя, на самом же деле мы не ангелы и не демоны, а обычные люди, которым Господь послал тяжелое испытание.

Весь вопрос в том, что точно также мы думаем о вас =)

Вы забываете лишь об одном. В конечном итоге и армяне, и азербайджанцы считают Карабах своим. Значит, будут делать все, чтобы результаты референдума сложились в их пользу, и обвинят противоположную сторону в фальсификациях, подтасковках, подделке паспортов и много в чем еще =) Потом миротворцы свалят от греха подальше, так как одна из сторон обвинит их в пособничестве другой, и начнется Карабахская война -2. В итоге победят либо армяне, либо азербайджанцы, и все начнется заново. Спрашивается, зачем все это надо армянам, которые уже 15 лет и так контролируют земли? Ведь весь вопрос именно в том и состоит, что в нашем регионе гарантировать не может никто и никогда. Ни российские войска, ни войска НАТО - это не тот случай. Дадут по башке и выгонят, и еще оружие отберут, чтоб воевать потом =) Если бы Армения была Данией, а Азербайджан Швецией, мы бы просто сели, договорились, подписали бумажки и стали выполнять условия ужасно пунктуально =) А скажите, вы нам доверяете? А России, А США? Ну вот мы тоже =)

По моему мнению, полное примирение возможно лишь в составе единого организма по типу СССР или ЕС. Других вариантов примирения теоретически просто нет. Ни Армения, ни Азербайджан с потерей Карабаха не смирятся никогда и будут враждовать столетиями.

хех.... не могу не согласиться с Kit Zabir =) только у медали есть и другая сторона... знаете - слон самое сильное животное, а говорят мышей боится. слабость великих держав именно в их чрезмерной силе и заключается. посмотрите, как израиль использует США на всю катушку =) фактически крутит и вертит внешней политикой огромной страны как захочет. можно ли после этого сказать что главные тут великие державы, а мы просто погулять вышли? =) на события мирового масштаба иногда могут влиять такие пустяки, что как-то не верится, что все в мире предопределено и предсказуемо. а мэтью брайза - дипломат, что ему еще делать? дипломатия - это искусство всех нае...ть, а потом за это еще и благодарность получить от того, кого нае...л =)

Я это читал давно очень, и все время не мог понять - правда это или нет, но потом поверил. Никакой тонкой иронии я не заметил. Армянин не стал бы писать что армяне издевались над трупами кстати. На пропаганду не похоже, да и какая к черту пропаганда - читаю, людей жаль становится, что армян, что азербайджанцев. Что попадаются нормальные армяне это да я понимаю вам кажется диким =) А больше всего верится потому что очень похоже на рассказы людей, воевавших на той войне, которых я знаю.

А почему поднялся такой хай из-за в принципе устаревшего оружия и боевой техники? Современное оружие Армении кстати никто и никогда не дарил, мы его покупаем и всегда только покупали. Велика важность - гранаты и пара танков. В Карабахе танки Т-72 и так хранить уже негде - летом был, сам видел. Хотя понимаю - хвалитесь военным бюджетом с утра до вечера, а тут бац - оружие бесплатно дают армянам на половину этого самого бюджета =). А как же братская Турция? Она вам оружие дарит на 800 миллионов? Если дарит, то грех жаловаться. Если не дарит, значит не такая уж она и братская. Почему-то азербайджанцам кажется, что армяне только и делают, что врут с утра до вечера. Армянин по определению правду скзать не может, потому что это армянин. А это кстати не так. Сто раз сказали - армянская армия большинство вооружения и военной техники покупает за счет внебюджетных источников, начиная со дня своего основания. Естественно вам наверное кажется что это мы врем чтобы не опозориться перед 2-миллиардным военным бюджетом Азербайджана? А в Армении каждый хоть сколь-нибудь сведущий человек знает, что Армения почти вообще никогда не покупала никакого оружия официально. Мы что, дураки? Платим левые деньги генералам, пишут - продали 10 танков, продают 100. Договоры не нарушаем - раз, генералы довольны и уже на привязи сидят - два, раз в десять дешевле - три. Ну а откуда деньги сами догадайтесь =) Не маленькие. p.s. это просто крупная партия была, поэтому видать спалились =)))))))

Ну, может быть это прозвучит цинично, но земля не даруется Богом в бессрочное пользование. Землю покупают кровью, и чей солдат стоит на земле - тому она и принадлежит. Если народ проливал за землю кровь и завоевал ее - значит земля по праву принадлежит ему. Отвоюет другой народ - будет принадлежать другому народу. В этом отношении на самом деле ничего не изменилось за последние 5,000 лет. А международно признанные границы, законы и прочую фигню придумали великие державы, чтобы было легче держать в узде державы помельче. Кстати, если вспомните историю, первые законы на Диком Западе стали устанавливать самые удачливые и могущественные бандиты =) Чтоб удержать награбленное и других легче было грабить =)

Я вам отвечу Если бы не было помощи со стороны России, мы бы эту помощь нашли в другом месте. В начале войны некоторые армяне диаспоры буквально за один день тратили половину своего состояния, а то и больше, чтобы купить оружие для карабахского фронта. Кстати, если кому-то кажется, что кто-либо, включая Россию, бесплатно поставил в Армению оружия на миллиарды долларов, то он глубоко заблуждается. Просто необязательно покупать танк официально за двести тысяч долларов =) Можно заплатить двадцать тысяч командиру танкового полка =)) Если бы не было помощи извне ВООБЩЕ никакой, тогда в нашей с вами войне (как и в любой другой войне) победил бы не тот, у кого больше оружия или у кого оно современней, а тот, кто готов заплатить бОльшую цену за победу. Я вот не уверен, смогли бы в Азербайджане пережить то, что Армения пережила в начале 90-х. То есть голод, холод, нищету и хлеб по карточкам.

А цены на нефть при том, что воинственная риторика Азербайджана всегда была прямо пропорциональна этим самым ценам =) Но если серьезно, то самое важное, что дала нам эта декларация - это полный и окончательный отказ обоих сторон от применения силы в будущем для решения конфликта. Это всего лишь декларация о намерениях, а не договор. Долгие и непростые переговоры по договору еще впереди. Главное - войны уже не будет и люди не будут гибнут, мы все можем быть в этом уверены. С чем и поздравляю всех - и армян, и азербайджанцев. P. S. Зря, значит, наши государства оружие покупали, столько денег выбросили на ветер =/

А цена-то на нефть упала в два раза! =)))

Я думаю, что в Азербайджане оппозицию, которая открыто призывала бы отдать армянам, например, Кельбаджар, не преследовали бы, а утопили бы в Каспийском море без лишних слов =)

В очередной раз начался период обострения азербайджанских надежд на Карабах. Это как заболевание какое-то - с периодичностью в пару месяцев проскакивают сообщения типа "Все, армяне сдаются! Карабах обменяли на нефть!" и азербайджанцы начинают радоваться и поздравлять друг друга. Причины бывают самые разные - от незначительных вроде перлов Мэтью Брайзы до войны в Грузии. Однако период ремиссии наступает неотвратимо =) Умные же азербайджанцы думают головой и понимают, что Армения сама никак не может "сдать" Карабах, потому что, во-первых, этого должны захотеть карабахские армяне, а во-вторых, Армения это всего лишь часть армянского мира. Первое же заявление любого президента Армении о принятии невыгодного народу плана в течение нескольких дней приведет к его превращению в лучшем случае в бывшего президента в изгнании, а в худшем - в президента покойного.

Помет - не помет, а целому капоту как бельмо на глазу =) Из-за этого уже тысячу лет машину продать не могут!

"Хаи" сдадутся, когда рак на горе свистнет. Кстати, Егиазарян этот - недобитый левоновец, порядочная сволочь и изменник нации. Его в Армении уже и за человека не считают, вот он и начал скулить на международном уровне. Верьте вы его бреду больше. Сказали вам сто раз - признаете Карабах - отдадут земли, не признаете - не отдадут, хоть тресните. Будете сидеть и без Карабаха, и без земель. Президент Армении, который на эту тему заикнется, будет разорван на клочья. А международное давление (и в сто раз похлеще этого) - это условия, в которых Армения живет постоянно, начиная с 1992 года. Ну, угрожали американцы и Европа тогда, что если немедленно не выведем войска из Кельбаджара, то будет плохо - и что? Плевать мы на них хотели с высокого дерева - пусть со своим Ираком и Афганистаном разбираются, как бы не вышло чего нехорошего. Мы с этим давлением справляемся и будем справляться. На Израиль вообще весь мир давит, в том числе США, и что? Регулярно всех посылают и правильно делают. А Армения это не Израиль, у нас по крайней мере друзей в сто раз больше. А азербайджанцам, которым кажется, что сейчас в Армении царят упаднические настроения, правительство только и думает, как бы покрасивее отдать Карабах и 7 районов Азербайджану, а народ этого ждет не дождется, могу лишь принести свои соболезнования и посоветовать поменьше читать дурацкие газеты и интернет-ресурсы =)