Григорий+

А в этом случае большинство азербайджанцев ответят, то пусть лучше будет ядерное оружие - тогда не нападут.

Лучше несколько переиначить вопрос, и поставить вместо слова Иран слово Азербайджан.

Израиль не говорит, а делает своё дело. Мы можем догадываться, что пустозвон Ахмадинежад делает такого рода популистские заявления (если делает, конечно) для внутреннего потребления. Если бы было такое намерение, он бы молчал и говорил бы только, что ему нужна дешевая электроэнергия. А оружие массового поражения, теперь уже в Иране, хорошая лапша для мировой общественности для предлога применения санкций против неугодных Капитолийскому холму. С Ираком мы ещё не наелись демократии и порядка? Почему мы не можем предположить, что ядерное оружие требуется Ирану, как некая психологическая расплывчатая гарантия того, что в случае нападения на него он сможет хоть как-то подсолить обидчику, не более?

Откуда мы знаем, что Иран мастерит бомбу? Из тех же СМИ. Наговорить могут что хочешь, правду мы и не узнаем. Почему Вы предполагаете, что Израиль настолько ответственный, что не бросит бомбу, а Ахмадинежад бросит? На каком основании? А если не бросит, то зачем тогда содержит - это ведь немалые деньги. Пакистан и Индия ядерные державы, давно враждуют, но пока не замочили ведь друг друга? Пакистан намного богаче Ирана, что может себе позволить иметь "охрану" такого оружия? Там мало экстремистов? Там не могут продать мифическому Бен Ладену? По-моему, больше всех кричит как раз тот, кто дважды применял ядерное оружие против мирного населения. Пока что оружие массового поражения было сдерживающим фактором. Я против распространения ядерного оружия, но против ядерной энергетики какими могут быть аргументы? Так что давайте по справедливости: или отнимем это оружие у всех, или разрешим его иметь.

Не обязательно. Есть просто убежденные. Есть и закомплексованные люди, которые не могут конкурентно приспособиться к современной жизни, т.к. "жиды и черно*опые всё вокруг захватили и не дают русским свободно дышать в собственной стране".

Точно. Всегда ГОЛОДРАНЦЫ. Помните, как нищий Ирак напал на США? А как афганские талибы угрожали своими берданками обстрелять Империю Добра? Сейчас вот Иран грозится. Сотни миллионов пакистанских ГОЛОДРАНЦЕВ поднимают хвост на Светочь Демократии. А из недавней истории... Ну просто неприлично голозадый Третий Рейх замутил первым мировую кровавую баню! 'Григорий+', позвольте вам напомнить Ирак в 1980 году напал на Иран и шла война 8 лет п огибло около 1 миллиона человекс обиех сторон а ущщерб оценивается в 250 млр долларов США того времени? потом Ирак оккупировал Кувейт вы забыли .. ах запамятовали? Это про Ирак. Про Афган, ты думаешь в США сидят одни дураки и ты один умный? Ты знаешь сколько точечными ударами были разгромлены эти логова террористов в Ймене и в Афгане? Если принимается решение то это очень серьезно, США это тебе не Политбюрю ЦК КПСС встали из застолья и начали палить.....понемаешь ли... Понимаю. Но где в Ваших рассуждениях подтверждение многократно повторенного Вами утверждения, что "всегда первыми мутят воду ГОЛОДРАНЦЫ"? А ты разве где -нибудь видел чтобы в темном подъезде на тебя напал какой-нибудь порядочный успешный гражданин требующий "на чай"? Или твоя Северная Корея неголодранец? умирают с голоду понемаешь ли ракету разрабатывают, какого черта? Когда Северная Корея "всегда первая замутила воду"? Строят ракету. Другим можно, а им нельзя? Хотят иметь ядерную энергию, т.к. с энергоресурсами плохо, а денег на покупку мазута нет. Ядерная энергия в конечном счёте самая дешевая. Что в этом плохого? Или, может быть, просто потому, что Империя Добра записала Сев.Корею в ось зла на планете Земля?

Точно. Всегда ГОЛОДРАНЦЫ. Помните, как нищий Ирак напал на США? А как афганские талибы угрожали своими берданками обстрелять Империю Добра? Сейчас вот Иран грозится. Сотни миллионов пакистанских ГОЛОДРАНЦЕВ поднимают хвост на Светочь Демократии. А из недавней истории... Ну просто неприлично голозадый Третий Рейх замутил первым мировую кровавую баню! 'Григорий+', позвольте вам напомнить Ирак в 1980 году напал на Иран и шла война 8 лет п огибло около 1 миллиона человекс обиех сторон а ущщерб оценивается в 250 млр долларов США того времени? потом Ирак оккупировал Кувейт вы забыли .. ах запамятовали? Это про Ирак. Про Афган, ты думаешь в США сидят одни дураки и ты один умный? Ты знаешь сколько точечными ударами были разгромлены эти логова террористов в Ймене и в Афгане? Если принимается решение то это очень серьезно, США это тебе не Политбюрю ЦК КПСС встали из застолья и начали палить.....понемаешь ли... Понимаю. Но где в Ваших рассуждениях подтверждение многократно повторенного Вами утверждения, что "всегда первыми мутят воду ГОЛОДРАНЦЫ"?

Ссылке по теме: http://www.lebed.com/2005/art4266.htm http://www.lebed.com/2005/art4272.htm http://www.lebed.com/2005/art4281.htm

А какой резон Супергерою вмешиваться? Смотрите, Лоббист, какой Вы провокатор. Если РФ вмешатся, то Вы скажете: "Вот сразу видно, чьих это рук дело. Вот кто науськивает террористов арабов на Израиль!" Ещё и подкаблучных армян прилепите каким-нибудь боком. А если не вмешивается: "Тьфу на них..." Определитесь сначала сами, чего хотите.

Точно. Всегда ГОЛОДРАНЦЫ. Помните, как нищий Ирак напал на США? А как афганские талибы угрожали своими берданками обстрелять Империю Добра? Сейчас вот Иран грозится. Сотни миллионов пакистанских ГОЛОДРАНЦЕВ поднимают хвост на Светочь Демократии. А из недавней истории... Ну просто неприлично голозадый Третий Рейх замутил первым мировую кровавую баню!

Разогнать могут, если вы имеете ввиду физически с привлечением там ОМОНа, разного рода спец. средств и прочее. Только кого разгонять собираетесь? Касаемо ДПНИ, вот тут как раз вопрос о организации которая существует относительно легально, хотя конечно имеет те или иные проблемы с власть имущими но тем не менее остается на плаву. Существует она как раз потому что как вы сами выразились часть населения РФ действительно считает что власть не может навести порядок в миграционных процессах в РФ. На бумаге оно может быть и все гладко, но с практикой расходится сильно. И я это мнение отчасти разделяю. Те кто обязан за этим следить, на том или ином уровне, часто просто зарабатывают на этом деньги, и это устраивает обе стороны кроме обывателя, которому лишь остается наблюдать последствия такого подхода. Людей не устраивает текущее положение дел в этом вопросе и нее устраивает реакция на него компетентных органов, которые должны этим заниматься. ДПНИ это общественное (социальное) движение которое как раз стремиться к тому чтобы государство жестко следовало своим же провозглашенным принципам в вопросе национального миграционного регулирования, получения гражданства и т.д. И ничего противозаконного тут нет абсолютно, руководство этой организации и ее члены не являются подпольщиками и если кто либо считает что их программа противоречит законодательству РФ всегда можно обратиться в суд с соответствующим иском. Мое мнение что власти как раз надо больше уделять внимание и работать с такими организациям как ДПНИ, я считаю это правильным направлением для решения многих проблем приводящих к межнациональной розни. ДПНИ это социальная сила, которая первой реагирует на те или иные инциденты неудобные для власти, которая бы предпочла просто замять такие факты. И связка власть плюс общественный контроль в лице той или иной организации будет высвечивать наиболее острые углы и вопросы в этой проблеме для их решения. Что касаемо "НАШИ" или "Молодая гвардия" то не останавливаясь подробно скажу что не вижу тут ничего что бы противоречило существующим законам. У вас какие то претензии к ним в плане разжигания межнациональной розни? Или вы в принципе против создания общественных организаций в поддержку или оппозиционного характера к нынешней власти? Под "разогнать" я имел ввиду в первую очередь, звонок из ФСБ, или вызов повесткой с разъяснением на Любянке политики партии. А раз такого не происходит, а от одного из лидеров правых ультранационалистов мы слышим, что их финансируют из администрации президента (ВВП)(может и врет целенаправленно), то какое мнение должно сложиться у простых людей. Касаемо ДПНИ. Лидеры движения уж никак не глупей меня (сделал себе комплимент), но, видимо, менее честные (ещё один комплимент). Зачем они организуют акции с раздачей гастарбайтерам муляжей билетов на поезд и настоящих полосатых баулов, для сбора гастарбайтерами своих вещей? Т.е. попросту, пока по-добру, по-здорову, просят людей уехать. Разве не очевидно, что использовать относительно дешевый труд гастарбайтеров выгодно крупным московским строительным организациям? Без взаимной выгоды, гастарбайтеров вообще не было бы в первопрестольной. Почему же они не ставят ультиматум столичному кепконосцу? Почему ему не вручают пиратскую "черную метку"? Добраться до Лужкова не могут? Большие деньги экономят на фонде зарплаты строители? Больше, чем стоит всё ДПНИ? К "Нашим" и "Молодой гвардии" не имею претензий по поводу межнацрозни. Просто они со стороны похожи на какой-то Путинюгент, зомби. Я привел их пример, как организаций, финансируемых государством. Т.е. если государство создает и поддерживает финансово эти организации официально, то, почему оно, не афишируя, не может финансировать ультраправые движения, дабы чуть-что быть в их авангарде или просто держать руку на пульсе?

По поводу отслеживания частной жизни на предмет неблагонадежных идей и их возможного проявления. Вы ведь именно к этому призываете. Вы вообще представляете себе систему участковых? Участковый дальше порога со стороны входной двери и в квартиру не имеет права заходить если его туда кто либо не вызывал, либо если у него нет на руках соответствующего ордера который выдается на основании каких то веских доводов. Нет конечно в принципе это как то можно организовать введя тотальный контроль интернета, прослушивания разговоров, ввести систему осведомителей когда на десяток человек в группах молодежи, студентах и т.д. будет по одному внештатному сотруднику (сексоту) который будет периодически составлять соответствующие отчеты в определенные ведомства. К этому стремиться? Нет, не к этому. Вовсе не надо участковым заходить в дома и устраивать обыски. В небольших городах РФ участковые знают почти каждого жителя, если не лично, так заочно - это точно. Я не знаю участкового мента, но убежден (много раз убеждался при случаях), что про меня он и не только он знают. Как в Москве, надо спросить у Цезаря. Т.е. я хочу сказать, что в МВД знают, кто чем дышит: политических убеждений могут не знать, но какие-либо проявления на физическом плане не могут уйти из-под их "всевидящего ока" (как во "Властелине колец"). Т.е. тотальной слежки вовсе не требуется.

Не интересовались, но тем не менее убеждены в некой внешней организованности и управляемости. Если бы вы интересовались существующими известными группировками, общественными объединениями подобного толка, отношениями их с существующей властью в РФ, возможно у вас сложилось бы иное мнение. Я хочу сказать что все эти громкие нападения по национальному признаку совершены именно группировками типа тех о которых я говорил ранее, к каким то организациям имеющих единый центр управления они не имеют абсолютно никакого отношения. А половина всех подобных инцидентов совершена лицами которые даже и к группировкам не имеют отношения. К примеру А.Копцев который в Москве войдя в Синагогу устроил там резню действовал один и это был первая и единственная его акция, до этого он совершенно ни чем себя не проявлял. Благодарен за столь подробное освещение предмета дискуссии. Не могу ответить целиком, поэтому и разбил пост на части. Насчёт организованности. Действительно, не интересовался, не имею на руках заверенных нотариусом ксерокопий платежных поручений или корешков приходного ордера, но в то же время остаюсь пока при своём впечатлении. Не отрицаю, что всякие нападения и вылазки могут осуществляться одиночками или группами людей, ранее себя никак в этом плане не проявлявшими. Но, что-то должно же было сподвигнуть этих "людей" на подобные действия - не все ведь сумасшедшие. Считаю, что виновата здесь не только политика властей с мигрантами, но и пропаганда через СМИ, обслуживающие власть. Знаю, что факты преступлений, совершенных приезжими, допустим, в Москве, не муссируются особо СМИ, но сама атмосфера очень напряженная. Какой-то таджик (или узбек), дворник, изнасиловал и убил девушку. Что это? Преступление на основе межнацрозни или просто уголовщина. Похоже на уголовщину. Если бы такое же преступление совершил бы местный "русский", а таких преступлений масса, то скинхеды не начинают ведь убивать первых попавшихся русских из этого района. Почему? Получается, что пришлые и местные не уравнены в правах в глазах русских. О какой государственной федерации тогда может идти речь?

А я слышал, что самая многочисленная группировка в Санкт-Петербурге, в культурной столице Российской Федерации. Представлять скинхедов, как уж совсем неграмотных тоже неверно. У них целая идеология, с перлами которой можно ознакомиться на различных националистических сайтах. И рассуждения выглядят вполне здравыми, но лично для меня и других "нормальных" (сделал себе комплимент) людей, рассуждения, основанные на ненависти и разделении людей, приводящие к эскалации насилия, неприемлемы ни под каким соусом.

Ugo, здесь надо полностью согласиться с Суфием. Кто будет спрашивать, чем и как зарабатывает человек на жизнь? Бьют ведь не по трудовому горбу, а по морде! Т.е. объектом насилия может быть любой, не подходящий под внешность "истинного арийца". Просто если Ваши знакомые живут в РФ и пока не сталкивались с этим уродливым явлением, вовсе не означает, что им повезет и завтра. Повторюсь, масштабы нападений скинхедов пока не такие, чтобы это стало серьёзной проблемой, люди могут прожить жизнь и непосредственно не столкнуться с этим, но само явление по сути оставляет неприятный осадок в душе,и никак не способствует консолидации российского многонационального общества и постсоветских государств в целом.

Да я бы с удовольствием! Думаю и греки тоже! Но это не по адресу - у меня прямых выходов на ААЦ нет, лично знаком только с чистильщиками из АСАЛА.

Да это же стандартно до элементарности, Карапет. Например, для "оправдания" своих "адекватных" ответов угрозе. Это мы можем наблюдать: США - Ирак, Афганистан, (список можете сами продолжить); Израиль - палестинцы, Россия - Грузия.

И где же искать? Давайте, попробую угадать...в Эчмиадзине... Нет? ... в Кремле?... На Лубянке? П.С. Драка священников тоже терроризм? Кулачный?

Угощайся !! http://life.-/?newsid=739778&catid=201 При всем уважении к человеку, пережившему страшную катастрофу, он забыл сказать про хайскую ракету! Юристы не успели предупредить! Ещё один интересный момент, самолет ВТА СССР по словам выжившего "принадлежал литовской авиакомпании", а по словам Лезгина "наш, азербайджанский". Какие ещё самолеты принадлежали "литовской авиакомпании" в 1988 году? И про какую (?!) Ленинаканскую больницу, интересно, говорит Пашаев? Наверно, в Ленинакане после землетрясения было многоо больниц с массой пустующих коек, оснащенных по последнему на то время слову техники, было в больницах и электричество и тепло, а человека лечить не взяли. Ай, ай, ай! Эти хайские врачи даже клятву Гипократа не соблюдают!

Категорически не согласен насчёт возражений с русской стороны. Подавляющее большинство "русских" будут со мной согласны, хочется верить. Другое дело, что большинству русских нет никакого дела до нацменьшинств, но не потому что у них "лищняя" неприязнь, а просто до фени. У русских душа широкая, как и сама матушка Русь.

Полностью согласен. У меня тоже за много лет сложилось впечатление, что арабский терроризм почему-то выгоден Израилю, как государству.

Не понял, в Азербайджане совсем что ли нет соответствующих специалистов, раз разбором полетов, в прямом смысле и переносном, и генерацией версий, одна фантастичнее другой, юристы занимаются? Я то, по наивности думал, что это Министерство пропаганды..., а это оказывается юристы. Вопросов больше не имею.

Не согласен. Национализм - не придуманное зло. Это "зло" основывается на психологической идентификации человека с определенной группой людей. Сейчас, реально, найти этнические кровные черты идентификации очень сложно - все хорошенько перемешались. На место этого признака сейчас претендуют конфессиональные, языковые, культурные. Неприятие других людей, говорящих на непонятном языке, имеющих другие привычки и обычаи, инстинктивно. Думаю, что каждый из нас может, при некотором внимательности, заметить это в себе. Поэтому я в моём плане мер противодействия противоправным действиям экстремистов предложил массово освещать менталитет, культуру, обычаи, кто хочет и языки других народов.

Бесишься, Гришаня ?? Ты кушай, кушай .........не поперхнись !! Уколы от бешенства ставлю.

Узнаешь, когда познакомишь с "пастухами" .......в камуфляже !! а можно вопрос? вы уже определились с окончательной версией: сбили или диспетчер уронил? Артур-джан, зачем им окончательная версия? Новогоднее похмелье - новая версия, на 8-ое марта будет ещё одна. Ещё что примечательно, что Лезгин не только посты оппонентов не читает, но и свои тоже. Одна накладка на другой. Раньше самолёт летел в Ленинакан, сейчас уже в Кировакан, "вокруг которого нету гор". И интересный этот спасшийся персонаж: то он славянин, то Фахреддин Пашаев. То он лежит на матрасах в бортовой машине в хвосте самолета (залез туда перед взлетом), то он видит отстутствие СМУ (сложных метеоусловий, видимость 5 км ночью), метео обстановку непосредственно перед попаданием армянской ракеты, видимо через иллюминатор, сделанный специально для него в хвостовой части транспортного Ил-76, и ночью, как кошка, в иллюминатор видит отсутствие горы. А вдобавок армяне сливают чужую кровь, потому что им поступила установка от дашнаков и от католикоса: "Ни в коем случае не смешивать арийскую голубую армянскую кровь, с красной кровью непонятно кого!"