Григорий+

Я бы не делал таких скоропалительных выводов. Отчего же скоропалительных? Поймите меня правильно, если мы к примеру вторгнемся в Дагестан, нас при любом раскладе разгромят. Но одно дело воевать на своей территории (Смоленск), другое не совсем на своей (Чечня, с 3-х сторон окруженная другими регионами РФ) и третье - на ЧУЖОЙ территории. Россия конечно сможет прорваться к Карабаху, но на это понадобится значительное время. А сейчас не 1809 год. Такую наглую агрессию надо как-то оправдать, но нечем. Поэтому даже если предположить невозможное - то, что они сюда вторгнутся, помочь нашим соседям они не успеют. В теме "рейтинг военной мощи" я в шутливой форме показал, как можно провести блицкриг. На Йодля и Кейтеля не потяну, я гражданский, но по моему дилетантскому мнению, размеры и рельеф Азербайджана не позволяют вести войну "значительное время", не считая партизанских действий. Не думаю (моё личное мнение, можете не спорить), что азербайджанские солдаты намного смелее своих грузинских собратьев. Грузины предпочли убежать и частично остаться в живых. Так вот, если вдруг, не беря во внимание в данном случае политические мотивы и предпосылки, перед ВС РФ поставят задачу оккупировать Азербайджан, то на всё уйдет сутки - если неожиданно, двое - если ВС АР будут в готовности. Ещё чеченских головорезов впереди пустят, чтобы жизни русских солдат сэкономить. И успевать помочь вашим соседям им (ВС РФ) нет никакой нужды,т.к. на соседней территории находится достаточное количество бронетехники для прорыва в двух-трех местах обороны ВС АР. Повторю, что я ничего не понимаю в военных действиях. И это всего лишь мои фантазии (не желания).

Откуда знаете?

Может Ошо и нагло врал, но я читал записанное с его слов, что одежда, посвящение и т.д. и т.п. это потребность людей, которые хотят считать себя "последователями". А вот, Lady72, видимо, затрудняется стать последователем Ошо, т.к. нашла противоречия и не может их пока примирить. Такое же будет и с другими "последователями". Никель-Хром, мы можем долго спорить и, даже, не прийти к единому мнению, но мне кажется, что из-за того, что этот Ошо не оставил никакой последовательной концепции (во всяком случае мне об этом неизвестно), не может быть последователей по определению.

Там всё в противоречиях, парадоксах. Это нормально.

Я бы не делал таких скоропалительных выводов.

Мда-а-а... Лучше бы Новодворская промолчала и я не знал бы её гражданской позиции. До сегодняшнего дня я как-то без антипатии относился к Валерии Ильиничне. Прочитанное не хочет укладываться в голове... Может мы чего-то не знаем, что знает Новодворская и из-за этого не понимаем её? Может, чтобы В.Новодворской не краснеть за то, что она гражданка РФ, просто дружно предложить ей переехать в Эрец-Исраель, или она только этого и ждёт?

знаешь, если верить тому, что Бог создал человека по образу и подобию своему, то у него действительно с этим проблемы. Думаю, что в этом у Бога (или бога) особых проблем не было. Просто мы ещё не знаем о своём божественном происхождении, отождествляем себя с ложными признаками, и из-за всего этого грыземся друг с другом. Пора завязывать с этим.

Лоббист-джан, Вы к кому обращаетесь, ко мне или Артуру?

Lady72, насчёт "должен отказаться" я должен предупредить об одном логическом противоречии. Если Вы даже придете к выводу, что надо отказаться от желаний, то само желание не желать и будет камнем преткновения, основным препятствием. Но по-другому не получается, т.к. мы, подавляющая часть человечества, находимся на такой стадии духовного развития, что не можем не желать. Отличаемся лишь в том, чего желаем. Впрочем, моя излишняя болтовня может Вас лишь запутать. Дерзайте сами.

При всём уважении, Никель-Хром - Кому и кобыла невеста! У него несколько деятков тысяч последователей было. Он просто учитель философии в универе - решил сделать из себя "просветлённого"....... "Последователи" в данном случае не более, чем фразеологический оборот. Последователи могут быть если есть какая-то концепция, догма и т.д. И где же они у нашего балаганщика? А те, кто называют себя его последователями - я не знаю кто... По-твоему, учитель философии в универе не может стать (быть) "просветленным"? Проверить его на приборах мы не можем, это субъективное восприятие. Впрочем, был он просветленным или не был, для нас не имеет ровным счётом никакого значения. П.С. Кобыла невеста - это я к тому, что путь развития у каждого индивидуума в деталях свой.

Вы предполагаете, что бог обидится?

Orujov, позвольте последний разок в теме пооффтопить! Карапет-джан, во-первых, глаза у меня не черные - на аватарке не моя фотография. Во-вторых, разве это я что-то писал про азербайджанцев-лудильщиков? И почему это Вы говорите о Алекперове (я не ошибься?)? Он что - первый среди "голодранцев" русских? Как обсирать (не критиковать) ГАЗПРОМ - Вы первый. А Алекперов, видимо, с ларька начал и вырос до руководителя огромной компании, и все средства производства купил лично на кровно заработанные. А если Вас так интересуют армяне, можете и сами найти соответствующие списки - благо за этим у армян дело никогда не стоит, в этом деле они точно впереди всех. Если это, вообще, имеет какое-то значение. Лично я думаю, что среди армян толковых предпринимателей нет, и не может быть по определению.

Я читал. И десятки других книг с его рассказами. Почти все об одном и том же по сути, но на разный лад. Мой Вам совет. Не обращайте особого внимания на интеллектуальную информацию, на которой зациклился Никель-Хром, в ней ничего нет. И у Ошо не может быть последователей по определению, т.к. нет никакой концепции (Это для Никель-Хрома). Я как раз считаю Ошо не интеллектуалом, т.к. десятки раз видел его брехню из-за элементарного незнания. Но дело не в этом. Ни у кого другого я не встречал такой религиозной глубины, именно он меня навёл на некоторый опыт. За несколько лет до смерти Ошо в присутствии небольшого числа верных учеников Ошо рассказывал, как он всю жизнь "дурил" публику и смеялся внутри. С его слов, а он мастак приврать, ему нужно было только знать перед каким обществом он выступает - мусульмане, индусы или христиане, чтобы не перепутать имена персонажей рассказов. Если вы после всего того, что я написал и дальше хотите его читать, то читайте, но повторю опять, суть не в самих словах, а за или между слов. Желаю Вам удачи в нелегком деле поиска.

При всём уважении, Никель-Хром - Кому и кобыла невеста!

Позвольте! Если Вы пишете про дезинформацию с моей стороны, то извольте изъясниться - где и в чём конкретно дезинформация?

Orujov, когда писал про Ирак, я имел ввиду, как преимущество в силе США позволяет им безнаказанно (никто почти не возражает), под любым надуманным предлогом, вмешиваться во внутренние дела суверенных государств. Частично ответ и Суфию. Выходит, что никакое государство не может быть гарантировано от вмешательства и даже от банальной оккупации. Тогда о каких международных нормах мы можем говорить? Т.е. говорить мы можем, но это не имеет никакого смысла.

Карапет-джан, вечно Вы первый начинаете оффтоп, переходя на личности с выдуманными обвинениями, потом всем от модератора попадает. И дело не в процентах - посты затирают, а мои посты для меня как дети, я их вынашиваю. А второй раз также не напишешь - трудно войти дважды в одну и ту же реку. Давайте откроем глаза - кто были армяне до революции? Сапожники и лудильщики? Очень хорошо. Лично я не вижу в этом ничего зазорного. Даже больше, я испытываю уважение к людям, кто зарабатывает себе на кусок хлеба горбатясь. Значит армяне не боялись трудиться и не чурались грязной работы. Не всем же быть рокфеллерами - на всех нет вакансий. А у Вас конкретно, Карапет, почти в каждом посте сквозит какая-то ненависть к простым работягам: "голодранцы", и т.д. и т.п. И это начинает наводить на мысль, что Вы или очень знатного происхождения, но не оценены по достоинству, или же Вы из самых, что ни есть, социальных низов, как Вы пишете "голодранцев", и обвиняя, именно обвиняя в этом других, Вы как бы открещиваетесь от своего происхождения. А иначе откуда у Вас такая зацикленность? И ещё один вопрос у меня к Вам. Вы постоянно "критикуете" Россию и русских, то за то, что царя расстреляли, то за голодранство, то за то, что вертолеты падают, то за то, что ничего делать не умеют, только спички научились. Я Вам по секрету скажу, что и спички в России некачественные: на одних больше "серы", на других может вообще не быть. И количество спичек в коробке уже не регламентируется ГОСТом, как раньше, а ТУ. И производители кладут сколько хотят в коробок.Так вот, Вы мне скажите, что, кроме долмы, умеют делать в Азербайджане лучше, чем в России. Именно лучше.Это просто вопрос, т.к. я в Азербайджане не был, и своими глазами не видел, но попытаюсь поверить Вам на слово, если Вы имели возможность сравнивать. Вернемся к лудильщикам. Как-то осенью Лоббист предложил за счёт экономической мощи Азербайджана скупить всё в Закавказье. В ответ Лоббисту я привел выдержку из энциклопедии Брокгауза и Ефрона. Надеюсь, их Вы не будете обвинять в том, что они цыгане-боша или в том, что их подкупили цыгане-боша, чтобы они лестно (если это лесть, конечно) отозвались об армянах. Так вот, в энциклопедии говорилось (излагаю вольно), что значительная часть предприятий в Закавказье находится в руках армян. Это до революции, насколько я понимаю. Я и написал, что если на равных условиях конкурировать в предпринимательстве с армянами, то не боитесь (обращался я к Лоббисту), что ресурсы опять окажутся в руках у армян. Мне поискать ссылку на оригинал, или так поверите? Если скажете поискать, и я найду, то тогда Вы дайте обещание, что не будете больше флудить о сапожниках. А то Вас не поймешь: то Вы пишете, что армяне в РФ и телевидение оккупировали и к банкам (выделил специально для Вас - Вы любите банки) примазываются, то только сапожники, да лудильщики. Определитесь вначале, чтобы не выглядеть непоследовательным.

Orujov, я с пониманием отношусь к Вашей позиции. Я пытался спросить не только относительно Карабаха, а в общем. И если на этот злободневный для некоторых вопрос нет цивилизованного ответа, значит, как показывает события последнего времени (Ирак, Палестина, Грузия) приоритет остается за сильным и наглым. Тогда, конкретно Карабахскую проблему, можно попытаться разрешить только силой.

. Спасибо, Карапет-джан.

К сожалению, "признание мировым сообществом" не является объективным критерием. Что это такое - мировое сообщество. В топике я написал, что если это даже ООН, то её решение лоббируются, а принятые решения могут даже совсем игнорироваться. И, так называемое "мировое сообщество", если и может высказать объединенное согласованное мнение, то оно скорее обусловлено сиюминутной политической коньюктурой, а не какими-то объективными аргументами. Ответ не исчерпывающий.

А почему "имел"? Сейчас что случилось? А если кто-нибудь окажется сильнее, захватит эти земли и будет впоследствии иметь "более богатую историю и т.д.", то следует ли из этого, что правильно делают, раз захватывают?

Кстати говоря и цыгане жили раньше турков в Византии, так что же предлогаешь? Вообще собсвенно говоря вот цыгане практически с самого Рождества Христово расселились по всему Свету. и живут спокойно на своих таборах не требуют ни Независимости и не Автономии? Но повторяю это цыгане романэ....а вот другая разновидность цыган это цыгане-боша более агрессивны и очень коварны и хитры... Я пока не предлагаю, а спрашиваю. В данную секунду я не нахожу ответа и поэтому выставил этот сложный вопрос на обсуждение - ведь именно вокруг этого всё и вертится. Не было бы вопросов об автономии и спорных территориях, то армяне и сейчас "обували" бы Азербайджан. Цыгане романэ не требуют автономии из-за кочевого образа жизни, и отсутствия тяги к собственности на объект производства в сельском хозяйстве - землю, т.к., насколько мне известно, в основном, сельским хозяйством не занимаются. А цыгане-боша работают на земле - не вы ведь поставляете фруктум-арменикум-вульгарис в Армению.

Но все ведь приводят выгодные им "факты" или критерии. Существуют ли какие-то общепризнанные критерии или нет?

вы я так понимаю тоже армянин? Хай-цыган-провокатор.

Ну если настаиваешь.... то можешь ли ты назвать хотя бы примерное количество простых армян которые против дашнакской политики и которые за возвращение законных Азербайджанских земель? Помоему логичный вопрос...по теме предвзятости.... Таких наберется крайне мало, просто потому, что большинство армян не считает эти земли "законно Азербайджанскими". И не считают это предвзятостью. Сейчас вопрос упрется в аргументы. Вы начнете тыкать Туркманчайским договором, Вардан скопипастит карту Великой Армении, и опять пойдем по кругу. Я даже сейчас специально тему открыл, чтобы выяснить критерии принадлежности земли. Если есть мысли - выскажитесь.