Григорий+

Благодарен, но не могу понять истинную причину Вашей благожелательности. Что же касается "на удмурсткие деньги", то при всей благодарности за помощь уважаемого президента УР господина Волкова, первоначальная сметная стоимость объекта исчислялась в районе 26 млн. рублей. Т.е. помощь президенсткого фонда составляет около 4% сметной стоимости, и утверждение "на удмурсткие деньги" несколько преувеличено. Остальная часть средств в это тяжелое время регулярно поступает из фондов мирового армянства.

Арабы сразу поняли, чем пахнет, а не потом очухались. Если я ничего не путаю, то пишут, что после покупки сионистами земель в Оттоманской империи и заселении первой алией в 1910 году еврейских поселенцев в кибуцы, арабы сразу были недовольны и нападали на поселения. Пишут, что из-за недовольства арабов, Великобритания препятствовала переселению евреев на подмандатные территории уже позже. Так пишут в энциклопедиях.

И в чём высокомерие? Уж не знаете к чему придраться. Я разместил пост, чтобы с одной стороны похвастаться, а с другой, способствовать единению азербайджанцев. Кто-то, кстати, изменил название с Великой Армении на то, что есть. Насчёт самоопределения... Сегодня в РФ отмечают праздник - день единения нации (если не путаю). В Удмуртии заодно отмечают и 450-летие с момента добровольного вхождения Удмуртии в состав России. Всё в этом определении ложно: никакой Удмуртии 450 лет назад не было, насчёт России не знаю. О добровольности вхождения в состав России говорить тоже не приходится - несколько десятков лет на этих территориях вспыхивали восстания, только потом смирились. И кому нужно какое-то самоопределение? Хоть раз приезжайте в РФ, поговорите с людьми, хотя от простых людей практически ничего не зависит. Как Вы там из Баку представляете этакое самоопределение? По всему периметру москальское хамство, а в центре самостийная Удмуртия (Татария, Башкирия, Мордовия и т.д.) ? Я думал, вы скажете: "Мы тоже что-нибудь этакое построим!" А в ответ слышу фантастические псевдополитические фантазии.

gurii, Вы чем-то можете объяснить, вытекающую из поста, чёрную неблагодарность иудеев по отношению к мусульманам?

Логика железная. Пару раз нажать на клаву и сморозить глупость гораздо легче, чем положить пару кирпичей. А если армяне Удмуртии захотят самоопределиться, тогда, наверно, удмурты предъявят счёт. Мудрейшая политика. Кто мешает азербайджанцам в Удмуртии сделать что-нибудь стоящее, построить что-нибудь для общины - конечно же мировое армянство. Это армяне-террористы интригами раскалывают азербайджанскую диаспору и отнимают из рук кирпичи. И песню из Баку про попытки самоопределения удмуртов (как вариант татар, башкир и т.д. и т.п.) уже только я год как слышу. А сколько здесь нахожусь, от удмуртов такого ни разу не видел. У Вас, Herbert, армянская деревенская болезнь - жить в придуманном самим же мире, ну и что, что жизнь показывает обратное?

Здравствуйте все! Вижу, что дискуссии не затихают. Решил внести свою лепту. Граждане! Недооцениваете вы проницательный ум, талантище господина Herbert. Судя по стилю, это, видимо, бывший «чёрный и плохой» тюркский топоним Карапет-джан. И вот он переродился в русско-армянский топоним [her bert], что означает «слабенькая крепость». Спешу поздравить господина Herbert с очередным фактом подтверждения его доктрины: « … Отсюда следует что Армения религиозно-сектанское военно-полевое государство проводящая экспансионисткую деятельность по отношению к соседним государствам. Как Азербайджан, Грузия Турция. Вот я об этом и говорю а меня все упрекают в оскорблении...факты сами говорят за себя однако....» В последнее время к «соседним государствам» смело можно добавить «Россия». Армянская общественная организация «Урарту» решила построить армянский культурный центр в г. Ижевске, столице Республики Удмуртия. Власти выделили приличный участок практически в центре города. Президент Удмуртии Волков выделил из президентского фонда 1 млн. рублей. Строительство начали в конце лета, и, разумеется, с возведения храма террористической ААЦ. Церковь будет центром, явкой армян-террористов вдали от Родины. Будет здесь, конечно же, и монумент мифическим жертвам псевдогеноцида. Церковь будет высотой 26 м. Фундамент 12х18 м. В цокольном этаже планируется разместить воскресную школу, для изучения армянского языка и истории Армении, для предотвращения полной ассимиляции наших детей. Кирпичи уже куплены на весь период строительства. Вагон туфа для облицовки церкви, на свои личные сбережения, купил местный производственник-армянин. Вагон прибыл, соответственно, через Азербайджан – наши из Милли Меджлиса помогли, а вы пишете « … блокада..» Армяне, все почти как один, навалились на строительство церкви, каждый помогает как может, кто деньгами, кто оборудованием и материалами, кто работниками, кто своим умом и руками на общественных началах. Десять тонн арматуры, более 150 куб.м. бетона ушло только на фундамент. В рекордно короткие сроки залили фундамент, сплели и залили колонны-апостолы, гидроизолировали фундамент, залили пол будущей церкви. Сейчас идёт кладка стен. А что же наши азербайджанские братья? Азербайджанская община Удмуртии, при численном превосходстве, расколота на две части - никак не могут договориться в выборе руководителя и строить мечеть в ближайшее время, видимо, не намереваются. Вот так, пока вы делите власть, армяне захватывают территории и создают очаги культуры будущей Великой Армении! Объединяйтесь! Вот фрагменты начала строительства. Монтаж опалубки фундамента Ударная сила при заливке бетона в фундамент. Я на монтаже опалубки очередного "апостола".

Вне любого сомнения - армяне самые красивые, как это нам иногда может показаться...

Поздравляю!

И где сейчас эти империи? Вы лишь остатки былой роскоши - ваше время ушло безвозвратно! Да всё там же.... поэтому то вы и беситесь....завидуя нашему роскошеству.....)))) Радоваться Вам тут нечему - бешеных голодных хай-цыган гораздо легче заставить воевать, чем сытых мирных азербайджанцев, это аксиома. И никто ведь не хочет отнять у простых азербайджанцев последний кусок хлеба. После последней фазы оккупации только сменим пластинку в АзАгитПроме, и всё. Жизнь и свобода вероисповедания гарантируется.

Я это понял. Скажите, Карапет-джан, а в восточном, ещё пока не оккупированном, Азербайджане, есть албанские храмы, которые после небольшой переделки можно будет показывать туристам из Сибири, как исконно армянские? (туристов приплёл, чтобы за оффтоп не получить) Знаете Григорий, это уже не смешно. Объясните пожалуйста, почему вы хотите чтоб Азербайджан оккупировали целиком? Вы из братской Армении или азербайджанского региона Нагорный Карабах? И откуда у вас такая уверенность, что это(неоккуппированность) всего лишь "пока"? После несомненной оккупации остальной части Азербайджана, часть бюджета Азербайджана, которая сейчас безвозвратно тратится на военные нужды, будет направлена в мирное русло, на благо РА. А это экономия 2 млрд. долларов в год. Это ведь большие деньги. Простые мирные азербайджанцы пересмотра бюджета на себе не заметят, а армянам эта сумма - хорошее подспорье. И туризм станет ещё более безопасным.

И где сейчас эти империи? Вы лишь остатки былой роскоши - ваше время ушло безвозвратно!

Правильно, Керимов, на фото не я. И типаж не случайный - его зовут Раджниш. Керимов, не принимайте Вы всё так близко к сердцу. Вы на форуме несколько дней, и не читали же все посты на межнаце, а в отрыве от всего этого делаете скоропалительные выводы. Я лишь пытаюсь зеркально отразить посты некоторых азербайджанских юзеров, только делаю это чуть аргументированней. Вот и всё. Вот именно - Россия от вас не отстанет. Но Вы пока не догадываетесь, каким способом не отстанет. А вот здесь начинается неадекватчина в стиле АзАгитПрома. Верите Вы в армию или нет, всё-равно побежите, или если это для Вас оскорбительно - просто разойдётесь по домам и потом женам будете рассказывать: "Просто не хотели с русскими связываться! А так мы бы их... Но превосходство в воздухе... Понимаешь?..." А с чего Вы решили, что такого рода вещей я не писал? Но после того, как в обсуждении выяснилось, что тот кто сильнее, тот и прав, то извольте... Правильно, чеченцы жгли эти танки, в городе и на узких горных дорогах, и самолеты. И не пищали про превосходство русских в воздухе. Так они и ваши танки и самолеты будут жечь. Как сказал бородатый командир батальона "Восток" в ЮО: "Мы получили приказ!" Получат приказ и всё, пишите пропало.

Конечно. Я так и знал...))) Это вам присуще....)) А за нас, потомков основной составляющей двух великих империй, ты не переживай.....справимся. В любом случае от Армении и армян при таком расскладе ничего не останется....это факт..... Наше с Вами различие в том, что я гораздо более адекватен и говорю правду, а Вы бравируете и бахвалитесь...

Конечно.

Я бы не делал таких скоропалительных выводов. И если вспомните, то дискуссия началась с этого. Вы начали приводить свои доводы, я свои. Как только Вы видите, что ответить нечем, Вы сразу начинаете вилять, типа России незачем нападать и т.д. Когда я в качестве довода привожу Ваше любимое "превосходстве в воздухе", Вы сразу- "мы не грузины, у нас самолетов больше, и ПВО сильнее". А если всё-таки перед ВВС РФ будет поставлена такая задача? Так стоит ли сопротивляться, если исход всем известен заранее? И я вовсе не принижаю значения авиации в современной войне - не стоит Вам, как утопающему, хвататься за сомнительную соломинку в качестве аргумента. Я лишь писал, что на "превосходство противника в воздухе" удобно списывать все свои поражения - кто будет обвинять в поражении? Это ведь очень страшно, когда самолёт громко свистит, да ещё и бомбы бросает! Вы уже проиграли будущую войну! Потому что психологически себя подготовили к бегству - у кого будет преимущество в воздухе, тот и выиграл! В качестве примера могу привести данные о том, что летом 1941 года удары наших мехкорпусов (танки) отражали немецкие пехотные дивизии с помощью противотанковой артиллерии, зениток и т.д. А удары немецких танковых дивизий не могли отразить даже наши танковые дивизии. И это при том, что мы воевали на своей территории (что Вам так нравится в качестве аргумента), и у нас было трехкратное, как минимум, превосходство в численности танков, и подавляющее преимущество в качестве части танков (Т-34, КВ-1). Так вот, я считаю, что настоящий солдат воюет тем, что есть. Если идут танки, надо стрелять из противотанковых орудий, нет орудий - кидайте гранаты, нет гранат - кидайте бутылки с зажигательной смесью. Может дойти, конечно, и до абсурда, как Лоббист с мотивацией. Зафиксирован случай, когда смелый русский солдат взобрался на идущий немецкий танк и вывел его из строя с помощью топора. Это, конечно, крайность, и танки уже не те, и люди не все такие смелые. Но всё же. И вот когда у ваших зенитчиков закончатся ракеты или патроны, а тыловые крысы подвели, не привезли вовремя, и в небе не увидите азербайджанского самолета - вы побежите наперегонки по домам. Помяните моё слово. Грузинам не помогли переломить ход борьбы в воздухе даже специалисты с комплексами ПВО с Украины. Украинцы пытались самих грузин научить, но не получилось, не так всё просто. Вчера показывали фильм как грузины запускали ракеты ПВО в соседнее поле. Ваши зенитчики лучше, чем в профессиональной "по идее" грузинской армии? Чем вы лучше грузин? Они побежали и вы побежите. И последний Ваш аргумент, про Чечню. Вы - не чеченцы! И правильно, что они вас за воинов не считают, видимо, есть у них основания. У мирных азербайджанцев в жилах течет кровь пастухов и земледельцев. А чеченцы, в своей массе, когда занимались этими делами? Нет у вас генетической предрасположенности, чтобы на равных сражаться с чеченцами, и менталитет не тот. А русские обязательно пустят их впереди, как и в ЮО. Так что вывод тут однозначный. Сдавайтесь, пока не поздно. Жизнь и свобода вероисповедания гарантируется.

И потом Очамчира всё таки в одном месте, а Джава - совершенно в другом, в первой очевидно был агент, подсчитавший кол-во туалетной бумаги (не с беспилотников же её считали), а во второй очевидно не было. Вот вам второе объяснение. Вам такие предположения не кажутся странными, по меньшей мере? Агенты из Абхазии присылают ненужную информацию, а под носом неизвестно что творится. Предполагаю, что про обстановку в ЮО грузинская сторона прекрасно осведомлена, и даже об остановке с той стороны хребта, а иначе кто смог сообщить Саакашвили (после чего он побледенел) о колонне бронетехники, приближающейся со стороны РФ - штатные медиумы? Со слов Вашей Латыниной - четких границ нет, кто куда хочет - туда и ходит. И неужели из госдепа США не подкинули бы информации со своих шпионских спутников? Или подставили Мишу? Вы так пишете - "всего 20 танков", как будто у Грузии их миллион. И стоят они, как минимум, 50 млн. долларов. Кстати, Вы ещё не нашли в сети официальную причину, по которой оставшиеся катера достались русским саперам? Наверно будет что-то вроде "превосходства противника в воздухе". Я знаю, что Вы не собираетесь воевать, потому что сразу побежите. А изначально храбрились вслух.

Мне очень жаль, что не оправдал Ваших надежд и оказался глупее Ваших предположений. П.С. Как прочитал Ваш комментарий, так всю ночь не спал - ворочался.

Нет, Керимов, не понял. Сначала должны быть Ваши предположения: почему грузины не взорвали тоннель - не собирались или не смогли? В том, что грузины не глупее Вас, убежден. А Вы рисуете такую ситуацию, что грузин могли направить колонну 58-ой армии по узкому ущелью, где полным полно засад и русским был бы кирдык, но не сделали этого. И Вам с Shirvanshah надо определиться - было ли преимущество в воздухе у русских или "с воздуха 58-ая армия не была прикрыта". На каком основании (пока просто спрашиваю) Вы решили, что в предгорьях ЮО постоянные плотные туманы?

правильно!!! Согласен. Надо ненавидеть за дело!

Что значит "далеко не еврей"?

У этого еврея Леонтьева лучше получается - я всего лишь недоучка-любитель.

Всё может быть. РФ надо быстрей, под благовидным предлогом, оккупировать Грузию - есть хорошее шоссе на Баку с территории Грузии (не забывайте про дороги из Армении на Баку). И это всё Закавказье - негласно признанная зона интересов РФ. Будьте начеку.

Вас легко запишут в Моссад, т.к. обязательную при этом операцию - обрезание, делать уже не придется!

Прочитал я, по Вашему настоянию, опусы Латыниной и разочаровался. Я ожидал увидеть гораздо большее. Латынина – писательница, она пишет художественные произведения, где нет "фактов", а сплошные домыслы и предположения, что и как. И домыслы эти строятся даже не базе увиденных своими глазами событий, а на выборочных сообщениях от других журналистов, которые естественно в силу разных причин нельзя назвать сколько нибудь объективными. И масса логических противоречий даже из выбранных «фактов». Например, о том что Саакашвили, вероятно, не знал о бронетехнике в Джаве, потому что когда ему сообщили о колонне бронетехники, которая движется к тоннелю, он «побледнел». Даже если Саакашвили и побледнел, то у него вполне могли быть другие соображения, о которых не знает и никогда не узнает Латынина. Ну а двумя абзацами выше, грузины знали даже о количестве туалетной бумаги, завезенной в Очамчира. Т.е. колонну бронетехники в Джаве так спрятали, что она стала менее заметной, чем туалетная бумага в Очамчира. Тем более, что если передовые части 58-ой армии уже находились на территории ЮО, то у грузин не было никаких шансов, а не только благодаря "решающему превосходству в воздухе", как Вы пытаетесь нам показать. А насчёт чисто военных аспектов я молчу. Она просто женщина-писатель с богатым воображением. Что есть, то есть. Отрицать бесполезно. Вот она и задается шквалом беспорядочных хаотичных вопросов в жанре худлитературного стиля: «И, конечно, жутковатый вопрос. Колонна шла, что — без прикрытия с воздуха? Без артподготовки? Тогда какой идиот ее так пустил? Артподготовка была? А когда она началась и куда падали снаряды?» Это ей можно простить. К тому же понятно, что журналистке из Москвы видней, как надо пускать колонну. Не зря старалась, Получила награду из рук самой Кондолизы. Но эти художественные опусы Латыниной не имеют к предмету дискуссии никакого отношения, потому что факты налицо. Умеют русские воевать, или нет; только при численном и качественном превосходстве, или нет; есть ли дедовщина в ВС РФ, или нет; голодные и босые у них солдаты, или нет – не имеет ровным счётом никакого значения, потому что в августе 2008 ВС РФ наголову, подчеркиваю, наголову разгромили «профессиональную» армию самостийной Грузии. Честно сказать, я не ожидал, что грузины побегут так быстро. И вы никуда не денетесь, побежите как миленькие, обгоняя друг дружку. И сейчас дискутируете по поводу Грузии всего лишь потому, что в глубине души подсознательно чувствуете, что если грузины убежали, растворились, то то же самое ожидает и вас, сколько бы не храбрились. Поэтому и очень хотите верить, что они отошли защищать Тбилиси. А признать разгром вслух про себя даже в безлунную ночь под одеялом боитесь. На этот счёт вспоминаю шутку одного грузина: "Если бы у Гитлера был бы Телеканал Рустави-2, то он до сих пор думал бы, что войну выиграли немцы". Вот и всё. Сдавайтесь пока не поздно. Жизнь и свобода вероисповедания гарантируется.

Я довольно внимательно посмотрел, насколько позволял масштаб физической карты с дорогами. С севера, понятно, только узкая полоса. Но войти можно и с других направлений, я уже несколько раз отмечал.