Herbert

мой ответ ,объясните Мне интересует как мог царь Ашот стать грузином ,не подскажете Herbert Пост 419 Он и был грузином, голубчик, и стал таинственным образом армянином, а вы у него спросили прежде чем его зачислили в свой список???? А ты почитай можешь поймешь.... http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Davitisdze/pred.phtml .... никакого стыда ...я говорю необходимо принять уголовный кодекс в Международном Суде для фальсификаторов истории и наказать по всей строгости закона иначе вы додумаетесь и до фараонов Египта....

Мистрелла, не могли ли вы дать всем линки на память от "безземельных" коренных азербайджанцев чтобы хоть наши потомки узнали что творилось в Закавказье в 19 веке??? .................................. Широко использовав лжесвидетельство, армяне из безземельных пришельцев захватили огромные пространства казенных земель...???? ..................................... но наибольшее коли-чество переселенцев выпадает на долю армян: из 1 млн. 300 тыс. душ, проживающих ныне в Закавказье армян более 1 млн. не при-надлежит к числу коренных жителей края и поселены нами.?????? На-сколько велико число переселившихся к нам за последние 13 лет армян, видно из сопоставления следующих цифр: в 1896 г. генерал-адъютант Шереметьев в своей Всеподданнейшей записке определяет численность армян, проживающих в Закавказье: около 900 тыс. че-ловек, а в 1908 г. их было уже 1 млн. 300 тыс. душ обоего пола, за это время они увеличились не менее как на 400 тыс. человек. Если учесть естественный прирост, то окажется, что за 13 лет мы вселили свыше 300 тыс. армян. В цифрах вселение (самовольное) и водворение в Закавказье инородцев выражается так: армян около 1000000 душ обоего пола....??????? Даже Лужков позавидовалбы такому наплыву "работящих" гастарбайтеров е-мое спасибо за инфо!!!.... Оказывается они всегда мечтали до "Геноцида" перебраться со своих пещер в Малой Азии в наши благодатные края в поисках куска хлеба...

http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Davitisdze/pred.phtml СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ ВОСТОКА И З.ДА Документы СУМБАТ ДАВИТИС-ДЗЕ ИСТОРИЯ И ПОВЕСТВОВАНИЕ О БАГРАТОНИАНАХ ЦАРЯХ НАШИХ ГРУЗИНСКИХ СУМБАТ ДАВИТИС-ДЗЕ И ЕГО ИСТОРИЧЕСКОЕ СОЧИНЕНИЕ В грузинской письменности самое раннее сообщение о божественном происхождении Багратионов зафиксировано в [14] середине X века в «Житии Григола Хандзтели» Гиорги Мерчуле. Григол Хандзтели, обращаясь к Ашоту Курапалату, называет его «государем, нареченным сыном Давида, пророка и помазанника господня». Так обращается Григол Хандзтели к Ашоту Багратиони в 20-х годах IX века, но фиксация этого происходит в середине Х века (произведение Гиорги Мерчуле написано в 950 году). В связи с этим встает вопрос о времени-создания легенды божественного происхождения рода Багратиони, а именно: данная формула уже существовала в начале IX века или же автор в середине Х века в уста Григола Хандзтели вкладывает слова, которые получили признание сравнительно позже? .................................. Большого могущества достигает княжество в годы правления основателя династии 15. Ашот объединил под своей властью большую часть исторической Юго-Западной Грузии, активно воевал с арабами, успешно боролся за .центральную часть Грузии, — Шида Картли. От империи Ашот Багратиони получил титул «курапалата» и претендовал даже на титул «царя». .......................................... Произведение Сумбата очень сжатое историческое сочинение, в котором, в основном, даны сведения биографического характера о представителях рода Багратиани (рождение, смерть, принятие титула или должности, потомство). Первый раз принцип такого краткого повествования нарушается, когда дело доходит до основателя княжества Ашота I. После Ашота автор сравнительно пространно рассказывает уже о первых царях объединенной Грузии (Баграт III, Гиорги I и Баграт IV). Сумбат сообщает также сведения о строительных мероприятиях представителей рода (например, строительство храма Джвари эриставами Картли, строительные работы Ашота I) и других деятелей (например, строительство Сиони в Тбилиси, Тбетской обители). Особое внимание уделяет автор борьбе внутри представителей рода и взаимоотношениям с Византией.. ................................................ ---------------------------------------------------------------------------------- Советую прочесть работу до конца будет хороший душ для армянских лжеученых и воров от науки...какой ужас...

значит от индуса??? неправильно перевели ...ваши хотели сказать из языка хинди это разные вещи голубчик нетуда повел разговор...зри в корень а вопросы задавай редакторам вашего сайта...а не мне... Нет! Зачем мне редактор какого то сайта. На заборе тоже может быть написано, что угодно. Причём здесь тот, кто написал на заборе. Ты сделал конкретное утверждение теперь хочешь прикрыться тем, что прочитал на заборе? А почему ты не прочитал еще что нибудь и где нибудь по данному вопросу. Я тебе пояснил, что имелось ввиду. А ты не в состоянии подтвердить своё утверждение, а теперь редактор виноват? Не по мужски это. Ты за слова не отвечаешь и у тебя нет благородства признать свою ошибку. Это тебе не какой-нибудь забор, а сайт ваших хаев проживающих заграницей....я удивлен????? какой ужас...

Все правильно Царская Россия поделила Азербайджан на две части на Севере были образованы губернии, а на стороне Персии провинция сохранила свое название что тут необычного...а до советского периода и новая демократическая республика в 1918 году тоже называлась "Азербайджанская" голубчик...

Вот это про род Багратов! Герб рода Князей Багратионов (князья грузинские) http://gerbovnik.ru/arms/912.html Как видим здесь ни слова про армян нет!....

На примере Herbert-a мы можем просмотреть эволюцию ярого армянофоба. Когда-то Herbert был Карапетом, и, чем-то обидившись на армян, которые смеялись над азербайджанцами, начал разоблачение мифов "исторических гастрабайтеров". Даже ник Карапет оказался тюркским топонимом, в переводе "черный и плохой", т.к. армяне все были рабами, лакеями и сапожниками, а благородные бледнолицие огузы-арии управляли этим безмозглым от рождения народом. Начал Карапет с "парохода Грибоедова" и решил доказать себе, что кочевое индийское племя в начале 19-ого века подвернулось Грибоедову, который для проведения русской имперской политики было заселено на исторических землях государства Азербайджан. Со временем он докопался до церковно-христианских источников информации и с удивлением обнаружил, что у армян были какие-то епархии ААЦ в 16-ом веке где-то на Армянском нагорье. Дальше-больше. Теперь список возможных попыток доказательств сузился до гипотезы, что на Кавказе до начала 19-ого века массово армян не было, а государственных образований и подавно. Но и тут несладко ему приходится. Хочу предупредить Herbert-а: если и дальше будешь копаться в армянской истории, то не исключён факт, что со временем, если ты честный человек (боже, что я пишу, сам не верю), ты как перезревший абрикос упадёшь прямо в наши тёплые дашнакские руки. Это насчет индийского наличия...взят из армянского англоязычного сайта.... http://www.haias.net/kultur/armenian-alphabet.html Armenian Language Armenian is a complex and beautiful language. Except for a transition into middle Armenian during the 10th-12th centuries and into a modern form in the 19th century, it has been continuously used for more than 1500 years as it was first created, borrowing traces of words and expressions from Hindu, Persian, Arabic, Greek and Latin along the way. In its current form in the Republic, it uses a lively and vibrant incorporation of words from Russian, French, English and other countries. It is a language alive. это насчет происхождения... Origins Armenians are an Indo-European race, whose origins are not clearly known.?????? по-моему потихоньку начинаете сами себя застраховывать от неприятностей хорошая новая тактика....

'Kounlu', кстати там же в вашем сайте http://www.haias.net сказано: Armenians are an Indo-European race, whose origins are not clearly known Давай и это переведи будем спорить...откуда вы пришли ...помоему сами авторы сайты указали на Адрес....Индия...

значит от индуса??? неправильно перевели ...ваши хотели сказать из языка хинди это разные вещи голубчик нетуда повел разговор...зри в корень а вопросы задавай редакторам вашего сайта...а не мне...

Ай балам ты сначало прочти или попроси друга чтобы тебе перевели то что написали сами армяне, голубчик это НАПИСАНО НА АРМЯНСКОМ САЙТЕ это не я придумал!! ...а то что армяне антропометрически похожи на индийцев достаточно взлянуть на Кеосаяна и сразу станет понятно откуда ноги растут... Ты же так браво делаешь различные утверждения по серьёзным вопросам, а когда-тебя конкретно призывают ответить за свои слова начинаешь вести себя как трусливая овца " я не я и хата не моя, я это у армян прочитал"- А что ты прочитал, и что утверждаешь совсем ни одно и тоже. А раз утверждаешь то что может быть проще привести одно слово имеющее одинаковое значение в армянском и хинди. Нет это трусливой овце не по уму. Лучше ещё одну глупость о внешнем виде сказать. Послушай профессор borrowing означает -заимствование то есть армянский язык заимствовал слова из хинди и т.д. ты вообще читать умеешь ???... какой ужас ...

На этой самой вашей карте, Ханкенди -закрашен в зеленый цвет, а азербайджан в желтый, Вам это ни о чем не говорит? боже мой я же говорю или у вас куриная слепота и дальтонизм ??? какой желтый, азербайджанцы выделены голубым цветом... тебе надо сходить к Доктору Айболиту... Отуречили вес регион, еще называют себя кавказцами ,слава Богу что в Иране гос язык персидский и армянский для армян Ничего время придёт и этого лилипута придурка Ахмединеджата тоже повесят на рее как Саддама не таких видели...всему своё время... Иран это не Ирак ,тем более Садам ,при развертывание только войска 12 миллиона ,производят подводные лодки ,танки, ,бронемашины ,самолеты ,о ракетах наверно знаете ,Herbert будете осторожны Знаем через Ереван в Хамас на ржавых русских самолах взрывчатку доставляют...снюхались братаны сапожники....

Раз сейчас нет там азербайджанцев , значит и никогда их там не было - это и есть ваша интерпретация народонаселения на начало 19-ого века. Чего одну и ту же пластинку играете? Придумайте что-нибудь новое. К сожалению у нас нет такого "крутого" заведения фальшифомонетчиков как Матенодаран Корпорейшн...чтобы придумывать байки...

На этой самой вашей карте, Ханкенди -закрашен в зеленый цвет, а азербайджан в желтый, Вам это ни о чем не говорит? боже мой я же говорю или у вас куриная слепота и дальтонизм ??? какой желтый, азербайджанцы выделены голубым цветом... тебе надо сходить к Доктору Айболиту... Отуречили вес регион, еще называют себя кавказцами ,слава Богу что в Иране гос язык персидский и армянский для армян Ничего время придёт и этого лилипута придурка Ахмединеджата тоже повесят на рее как Саддама не таких видели...всему своё время...

Это карта народонаселения, а не земельный кодекс, голубчик, разве сегодня в оккупированных территориях Карабаха остались азербайджанцы? это свежая карта де факто, а не из хранилищ Маштоца, ферштейн?...не беспокойся и Карабах станет нашим цветом, а пока геройствуйте дальше...

Ай балам ты сначало прочти или попроси друга чтобы тебе перевели то что написали сами армяне, голубчик это НАПИСАНО НА АРМЯНСКОМ САЙТЕ это не я придумал!! ...а то что армяне антропометрически похожи на индийцев достаточно взлянуть на Кеосаяна и сразу станет понятно откуда ноги растут...

Грузинский Азербайджанец', ради бога пусть пишет, это их стиль замутить, свалить всё в одну кучу, замести следы, цель одна своя выгода.Это их беда. Вот этот профессор Арменихон хочет показать себя этаким знатоком. Ещё раз говорю голубчик возьмите царское издание Брокгауза хотя бы просмотрите там статистику народонаселения в19 веке и в Эривани, и Елизаветполи и в Баку и Шамахе сколько жило ваших соплеменников потом будешь ворчать. Это власти царского правительства называли местных азербайджанцев адербаджанскими татарами в силу близости тюрских языков. Между прочим русские и германцев называли "немцами" а мы "алманами" ну и что с того. и сегодня русские называют мадьяров венграми и мы называем мадьярами, а англичане их называют хунгариан ...ну и что стого значит этого народа не было? все эти армянские байки против Азербайджана штампуются в этом презренном штабе армян в Матенодаре с одной лишь целью осуществить свою мифическую цель создать "Великую Армению" которую сами придумали...Любой мало-мальски образованный человек прежде чем ляпнуть такие опусы хотя элементарно должен поднять карты расселения этнических народов, там как раз точно очертиться азербаджаноговорящие в составе и Северного и Южного Азербайджана а ярким доказательством сему была государство Сефевидов,которое в ядре создавалось на землях Азербайджана и государственным языком был азербайджанский чего тут сидите мудрите я не понемаю!... Нужно вещи называть своим именем после оккупации Царской Россией народ Азербайджана по Туркманчайскому Договору от 1828 года был разделен на 2 части. Кстати в самом тексте Договора не раз об этом говорится что эта область называется Азербайджаном!... Обе части и Северный и Южный Азербайджан говорят на едином и понятном языке азери... На этой самой вашей карте, Ханкенди -закрашен в зеленый цвет, а азербайджан в желтый, Вам это ни о чем не говорит? боже мой я же говорю или у вас куриная слепота и дальтонизм ??? какой желтый, азербайджанцы выделены голубым цветом... тебе надо сходить к Доктору Айболиту...

А ты напиши в свой хаястанский сайт причем тут я???? и спроси у них ты вообще читаешь мои посты или у тебя в голове один матенодаран-коловорот! Вот его адрес это они говорят что в армянском языке есть слова из хинди! http://www.haias.net/armenia.html Кстати там есть и признание что происхождение армян не совсем ясное??????? Origins Armenians are an Indo-European race, whose origins are not clearly known. Specialists speculate that the Armenians migrated to the Armenian Highland via the Balkans or the Caucasus. At that time the area was inhabited by the Urartians, who seem to have assimilated very quickly and absorbed the language of the newcomer Armenians. An advanced Urartian nation existed at the turn of the first millennium before Christ, later replaced by the first Armenian kingdom in the sixth century B.C.. This kingdom united the tribes of Hayasi and Armen. и потом в сатйе есть про армняский язык сами же пишут про хинди... Armenian is a complex and beautiful language. Except for a transition into middle Armenian during the 10th-12th centuries and into a modern form in the 19th century, it has been continuously used for more than 1500 years as it was first created, borrowing traces of words and expressions from Hindu, Persian, Arabic, Greek and Latin along the way.

Нет это вы ловко манипулируете событиями ведь в источнике не говорится что Баграт был Армянским царем, и в работе грузинских историков говорится что именно грузинские цари управляли Арменией, и это было вассальным царством, а это разные вещи ...А Баграты и Бигратиони это один древний грузинский род и у меня не нималейшеко сомнения...

Кто отторгал и кто воспитывал? Если у большинства армян в роду есть погибшие в результате мифического геноцида родственники, то как объяснять детям их судьбу? Говорили правду. И сколько я слышал в Армении, термин "азербайджанец" употребляли редко, в основном говорили "турк". Оказывается не без основания, раз большинство азербайджанцев позиционируют себя как тюрк-азери с лозунгами: "Один народ - два государства." Вот и результат. Смотрите, как у вас в Азербайджане воспитывают детей. При несоизмеримо минимальном ущербе от войны и оккупации, уже целое поколение воспитываете в ненависти к армянам, тем легче, что это двадцатилетнее поколение и армян-то в глаза в реальности не видало. Что детям оставим? Отторгали и воспитывали коммунисты.. за словосочетание - я тюрок, можно было загреметь в сибирь... а вы нужны были советской власти, да и не только им, как клин между тюрками.. При чём тут клин - советской власти было наплевать турок ты или армянин, победа "коммунизма" планировалась во всём мире и не только планировалась, но и велась деятельность. За пропаганду любой идеологии, кроме коммунистической, хоть дашнакской, хоть пантюркистской, полагалось преследование. Не думаете же вы, что какие-то дашнакские идеи внедрялись в народ по линии коммунистической власти. Но и среди тогдашних коммунистов было немало тех, чьи родственники погибли в результате "депортации". так что основа будущего конфликта была заложена ещё в 1915 - слишком много армян, из тех кому удалось выжить, были тем или иным способом задеты. Может быть если бы СССР продержался ещё лет 100, то идеи, подобные Миацум не нашли бы поддержку среди советских армян, но случилось как случилось. Для армян и 100 и 200 лет не достаточно. Почему турки не поддерживают в своей нации ненависть к русским, которые победили их в войне и отняли у них огромные земли, в том числе Крым? По армянски, они должны были бы все это время напоминать своим детям, что Крым - это исконная турецкая земля, и ждать ослабления Украины и России и отторгнуть его. Но я ни от одного турка не слышал и слова про Крым и другие потерянные земли. Разумный народ. В конце 90-х я был проездом в Станбуле с моим руководителем из Москвы. У нас был свободный день и мы решились прогуляться по музеям города. Зашли в музей Топ-Гапы и там был музей трофейных знамен и орденов. Был длинный стенд разделенный на секции и каждая секция относилась к трофейным медалям определенной страны. Мы шли вдоль стенда и видели разные страны - Англия, Франция, Бельгия, и т.д. Дошли до конца стенда - России нет. Мой московский директор, который напрягся в начале стенда, поворачивается ко мне и говорит - "Ты видел, нет ни одной российской медали. Мы всегда турков побеждали!" Я ему возрожать не стал - действительно, ни одной медали не было. Но было удивительно, потому что больше всего турки воевали именно с Россией и медали должны были быть. Но когда мы обогнули стенд, оказалось, что вся обратная сторона стенда посвящалась российским орденам и медалям, которых было в 10 раз больше чем из любых других стран. Молча шли мимо этого длинного стенда. Все верно молодец Ариф, и не только Крым но все побережье Азовского моря, Азов это турецкое название и город Ростов был турецкой крепостью...., который сегодня стал исконно русским городом, оосбенно после того как армяне там основали город Нахичевань на Дону???....очень странное совпадение???...

Здесь у тебя произошла заговоздка голубчик, Государство первая общепризнаное Государство под названием "Азербайджан" образовано в июле 1501 года и твоё вранье тут никакого значение не имеет. вы можете что угодно намудрить, но то что Это было официально Азербайджанским государством а с 1501 года по 1722 год и все дела к вашему несчастью велись на азербайджанском языке. И даже сам шах сочинял произведения которые хранятся в рукописях были написаны на азербайджанском языке чего тебе не снится по ночам??? тебе не дает покоя что тебя в Матенодарене "учили" по другому? Лучши займись поиском происхождения индийских слов из вашего лексикона...хоть пользы будет больше...голубчик...не твоего ума дело разбираться в тонкостях истории... кстати товарищ Сталин тоже как ни страно был дореволюционным грузинским гастарбайтером и жил и зарабатывал на хлеб в Баку, и знал азербайджанцев не по наслышке, а знал об Азербайджане изнутри как говорится ферштейн?....

Прошу модераторов забанит етого Армянсково клоуна 'Грузинский Азербайджанец', ради бога пусть пишет, это их стиль замутить, свалить всё в одну кучу, замести следы, цель одна своя выгода.Это их беда. Вот этот профессор Арменихон хочет показать себя этаким знатоком. Ещё раз говорю голубчик возьмите царское издание Брокгауза хотя бы просмотрите там статистику народонаселения в19 веке и в Эривани, и Елизаветполи и в Баку и Шамахе сколько жило ваших соплеменников потом будешь ворчать. Это власти царского правительства называли местных азербайджанцев адербаджанскими татарами в силу близости тюрских языков. Между прочим русские и германцев называли "немцами" а мы "алманами" ну и что с того. и сегодня русские называют мадьяров венграми и мы называем мадьярами, а англичане их называют хунгариан ...ну и что стого значит этого народа не было? все эти армянские байки против Азербайджана штампуются в этом презренном штабе армян в Матенодаре с одной лишь целью осуществить свою мифическую цель создать "Великую Армению" которую сами придумали...Любой мало-мальски образованный человек прежде чем ляпнуть такие опусы хотя элементарно должен поднять карты расселения этнических народов, там как раз точно очертиться азербаджаноговорящие в составе и Северного и Южного Азербайджана а ярким доказательством сему была государство Сефевидов,которое в ядре создавалось на землях Азербайджана и государственным языком был азербайджанский чего тут сидите мудрите я не понемаю!... Нужно вещи называть своим именем после оккупации Царской Россией народ Азербайджана по Туркманчайскому Договору от 1828 года был разделен на 2 части. Кстати в самом тексте Договора не раз об этом говорится что эта область называется Азербайджаном!... Обе части и Северный и Южный Азербайджан говорят на едином и понятном языке азери...

Я не блефую ! Представляешь ,если грузины столько писали об армянах ,значить как минимум METS HAIQ существовала 10 веке н.э Вы же не верите наши источники ,оказывается вы и грузинские источники тоже не верите! . Так что читателю все ясно ,и мне нечего вам доказывать Вот абзац из вашего линка из про историю Грузии: 4. Царство Тао-Кларджети. Позднее всех сформировалось царство Тао-Кларджети. Спасаясь от арабов, последний эрисмтавар Картли Ашот Багратиони покинул Картли и поселился в юго-западной Грузии, в Кларджети со своей семьей и сторонниками. Ашот Багратиони восстановил основанный Вахтангом Горгасалом город Артануджи и сделал его своей резиденцией. Чуть раньше Ашота Багратиони свою деятельность в этом краю начал виднейший грузинский духовный деятель Григол Хандзтели. Именно они заложили основу усилению княжества Тао-Кларджети. Более того, можно с уверенностью утверждать, что с деятельности Ашота Багратиони и Григола Хандзтели начинается борьба за объединение и возрождение Грузии. Византийский император пожаловал Ашоту титул курапалата. Ему хотя и формально, покровительствовала Византия, но реально он своими силами боролся за усиление княжества. В период правления Ашота в княжество входили: Шавшети, Кларджети, Тао, Самцхе, Джавахети, Артаани. Ашот присоединил к себе и Шида Картли. У него были противники и внутри княжества. Историк Сумбат Давитисдзе передает, что Ашот собрал войско против арабов, но среди них оказались изменники, которые убили его (826). У него осталось трое сыновей: Адарнасе, Баграт и Гуарам. Правителем Тао-Кларджети и курапалатом стал Баграт. Поколение Ашота разделилось на ветви: Багратиони из Артануджи (преемники Адарнасе) и Багратиони из Тао (преемники Баграта, цари будущей единой Грузии). Преемники Гуарама стали жертвой внутренних междоусобиц рода Багратиони. После смерти Ашота княжество ослабло и потеряло часть своих владений. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Vachn/06.php --------------------------------------------------------------------- Не надо блефовать, а иметь свою собственную историю, а не краденную у других народов...Ферштейн? какой позор!!!...

Вот что пишут ваши армяне на своем сайте на английском языке, если не понемаешь по английски попроси своих друзей пусть они тебе переведут...Но язык хинди точно ты поймешь без переводчика!!!.... Это говорит о том что ты свой армянский не знаешь и не знаешь историю просхождения слов из вашей лексике, какого фонаря ты со мной тут споришь про вещи до которго тебе расти и расти учись сынок пока не поздно... Вот абзац из армянского сайта на английском языке: Armenian is a complex and beautiful language. Except for a transition into middle Armenian during the 10th-12th centuries and into a modern form in the 19th century, it has been continuously used for more than 1500 years as it was first created, borrowing traces of words and expressions from Hindu!!!, Persian, Arabic, Greek and Latin along the way. In its current form in the Republic, it uses a lively and vibrant incorporation of words from Russian, French, English and other countries. It is a language alive. http://www.haias.net/kultur/armenian-alphabet.htm

Данная работа – «История Грузии (с древнейших времён до наших дней)» посвящается юбилею грузинской государственности. вот и все ! Вы что блефуете? вы что в казино находитесь? возьмите и прочтите эту работу грузинских историков там вся правда однако не в вашу пользу! ...

Молодец 'APMEXOH', наконец то выложил кое какую правду... давай посмотрим эту карту Вильсона: как видим при детальном рассмотрении эта ваша пресловутая Армения, которую предлагала Антанта подписанная президентом Вильсоном должна была почти полностью разместиться в ареале Карской области Турции и ближе к озеру Вану...и западный кусочек Эриванской Губернии ближе к Грузии. Вот эта карта и есть доказательство тому что Советскую Армению эти красные коммуняки вместе с вашими дашнаками Дро и Андроником создали на исконных землях Азербайджана!... "исконных землях Азербайджана!" Ара, я балдею с этой афоризмы По договору часть западной Армении отходила к нам! а не "должна была почти полностью разместиться в ареале Карской области" Только не ври видите на сноске внизу даже отмечены границы Азербайджана и Грузии... здесь вам не КВН чтобы каждый раз изворачиваться...конечно будешь балдеть подними статистику Брокгауза начала 19 века посмотри сколько было вашего брата и сколько потом понаехало...стыдно врать!....