Herbert

Первая - Династия Багратуни (Багратиды) эта династия грузинских царей и к армянам никакого отношения не имеет. Второе -Династия Рубениды-Хетумян-Лузиньян 1080—1375 это вассальные княжества в Киликии, а не на Кавказе это раз и второе в частности Лузиньяны это точно французский рыцарский род и я об этом много постил в разделе "Наука".... http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Vachn/06.php Сразу множество арм царств, самое сильное Анисское царство и самая главная ,Карабах был в нашем составе Я не понял ,вы историк или политик ? Маленький армянский фокус оторвали эпизод и хотите этим блефовать...читайте дальше... То есть это армянское царство находящееся на юге Грузии на территории современной турции возглавлялось грузинским царем Ашотом-I из рода грузинских Багратидов... А чтобы понять кто был Ашот надо читать сначало....

Первая - Династия Багратуни (Багратиды) эта династия грузинских царей и к армянам никакого отношения не имеет. Второе -Династия Рубениды-Хетумян-Лузиньян 1080—1375 это вассальные княжества в Киликии, а не на Кавказе это раз и второе в частности Лузиньяны это точно французский рыцарский род и я об этом много постил в разделе "Наука".... Давайте определимся с одним вопросом, потом подискутируем про Багратуни и Багратиони. Итак напомню вопросы, на которые Вы, Вашей же терминологией, изворачиваетесь ответить, т.е. решили их не замечать, хотя я со своей стороны стараюсь ответить Вам, притом Вашими же источниками. 1. Вы отрицаете существование Анийского царства со столицей Ани на территории Восточной Армении? 2. Почему на уважаемом Вами ресурсе в списке стран/государств нет государства Азербайджан? Да я отрицаю существования "Анийского царства" армян на территории Кавказа! Второе ,этот резурс частный проект и в нем нет строгой классификации...там в графе страны: кроме Азербайджана нет многих государств ну и что? к примеру я посмотрел нет Ирана...

Гы-гы-гы! Пошевелите мозгами хотя бы в сей момент! Семибоярщина "категорически отвергали власть своих русских" исключительно потому, что не могли договориться кого из своих поставить. поэтому не нашли ничего лучше .чем поставить "со стороны" т.ск. "из варягов". Чего остальные не приняли. Так доходит? На счет Петра Великого -сказки сбрендившего Мишико. Т.к. при первом же подозрении летел бы наш бастард дальше ,чем видел. да и грузин тогда собственно в России А вот на счет Джугашвили Кровавого- дык я слышал много версий 1. Его отец- армянин (рассказывали в Армении) 2. Его отец- осетин - рассказывает Ваш кумир Новодворская. Может про Петра тоже она.. того этого.. свечку уже тогда держала? "" и нищий доведенный до отчаяния народ.." поглядишь - этот народ валом валит из своей "нищей страны", наверное в Баку валят. ЗЫ Латыши вот тоже своих "древних героев нашли" - Спартак был латышом, ессесно, и уже тогда "боролся за независимость Латвии" . да и вообще: латыши - прямые потомки древних египтян копров. Апостол Петр (Петро)- украинец и т.д. Короче- пошевелите своей "чистокровной" извилиной. Вам понравиться. Нет вы не правы в официальной хронике говорится совсем по-другому: http://russia.rin.ru/guides/5194.html ====Одним из первых решений "Семибоярщины" было постановление не избирать царЕм представителей русских родов.(????) 17(27) августа 1610 "Семибоярщина" заключила со стоявшими под Москвой поляками договор, признававший русским царЕм сына польского короля Сигизмунда III Владислава. Ограждая свои привилегии, аристократическое правительство добилось включения статей, ограничивавших права Владислава (необходимость принятия им православия ещЕ в Смоленске, обязательство жениться только на русской, ограничение количества приближЕнных лиц из Польши и т. п.).====== ------------------------------------------------------------------ Это же самый настоящий комплекс рюриковщины сидит в умах этих бояр..."вот приедет барин, барин нас рассудит".... То есть вообще никому из русских родов не доверяли?????.....

Вот абзац из армянского сайта на английском языке: Armenian is a complex and beautiful language. Except for a transition into middle Armenian during the 10th-12th centuries and into a modern form in the 19th century, it has been continuously used for more than 1500 years as it was first created, borrowing traces of words and expressions from Hindu!!!, Persian, Arabic, Greek and Latin along the way. In its current form in the Republic, it uses a lively and vibrant incorporation of words from Russian, French, English and other countries. It is a language alive. .................................. ===The term Armenian can be used to refer to at least three different languages,!!! each with its own dialects. It can refer to Classical Armenian (the older form of the language); Modern Western Armenian (developed in those regions of Armenia that are now Turkey and the variety spoken in the diaspora); and Modern Eastern Armenian (the language of the Republic of Armenia).=== http://www.haias.net/kultur/armenian-alphabet.html Все же получается у вас имеется фактически три различные армянские языки!!! очень интересно на каком языке они ведут переписку чтобы понять друг друга???? к примеру армянин живущий в Европе и в Ереване....... видел даже сайт западных армян которые изучают свой "армянский"????..... Получается им необходимо иметь ТРИ ТОЛКОВЫХ СЛОВАРЯ АРМЯНСКОГО ЯЗЫКА чтобы писать без ошибок ???? ....ахинея да и только....

От первой половины 1-ого тысяч до Р.Х. до 20 века вы не определились, так не бывает ,вечный этногенез ! 3 тысячи лет как уже у вас этногенез ,а почему вы все время меняли свой язык ?,вы считаете вот это этногенез ? Слушай твой новый так называемый светский армянский письменный был создан Хачатуром Абовяном в 30-е годы XIX века ...чьябы корова мычала... хотя твердите о своей гениальности и древности...самое интересное спрашиваю -отвечают мол устарел язык ...позвольте господа как это именно в 30 годы 19 века и сразу бац ярмянский язык Маштоца !!!!устарел...прямо фокус Коперфильда не более... Вопрос про азери этногенез ,кто вы на самом деле, 3 тысячи лет как у вас длится этногенез ? А ты поспрашивай у своих родственничков...уверен там найдешь очень много разных племен и народностей таких как цыгане боша, таты, персы, грузины, ассирийцы, курды езиды, греки и тд....хочешь показаться целомудренным?...

В издавшемся в 1997 году толковом словаре армянского языка зафиксировано 2200 ошибок. Об этом на сегодняшней встрече с журналистами заявил начальник Инспекции по языку при Правительстве Армении Лаврентий Мирзоян.(????) По его словам, отсутствие цензуры не означает «вседозволенность». На площади Гарегина Нжде в Ереване инспекция обнаружила вывеску на турецком с надписью «йорган» («одеяло»). А на проспекте Баграмяна на глаза армянским инспекторам попалась вывеска на фарси. «В столице есть магазин с английским названием, перевод которого на армянский означает ругательство». Отметим, что согласно армянскому законодательству, вывеска на иностранном языке должна сопровождаться армянской такого же размера. Мирзоян сообщил также, что уже сегодня Национальное собрание приняло проект нового кодекса, которым главе инспекции по языку даются полномочия наложить штраф на нарушивший закон бизнес-субъект. После принятия кодекса физические лица могут быть оштрафованы на 150-200 тыс. ($400-550), а юридическое лицо – 250-300 тыс. драмов. Кроме того, по словам начальника госпинспекции, в Армении имеется ряд учебных заведений, для поступления в которые абитуриенты не сдают армянского языка, тогда как, согласно действующему закону, изучение армянского и сдача по нему экзамена является обязательным условием. «Согласно 431 статье кодекса, считается наказуемым «не обеспечение перевода выступлений на неармянском языке во время массовых мероприятий: на съездах, сессиях, собраниях, научных конференциях и во время защиты научных работ», - отметил Мирзоян. Tert.am ------------------------------------------------------------------------ Очень странно они признают слово «йорган» («одеяло») турецким, спрашивается а что "САЗ" это армянское слово? разместили в библиотеке конгресса США и рады.... И ещё страннее ведь у них вообще-то официально имеется три армянских языка какой из них толковый вах-вах-вах? тут без сто грамм не понять... Значит книгу Раритет Бестселлер издали 12 лет тому назад только сегодня там обнаружили 2200 ошибок ????? , а если пройдет ещё 12 лет какова вероятность увеличения ошибок на порядок?...

насчет сайта от автора, ничего удивительного в этом нет про Грузию там написано пол страницы а Ирана вообще нет и тд....это частный резурс...

Первая - Династия Багратуни (Багратиды) эта династия грузинских царей и к армянам никакого отношения не имеет. Второе -Династия Рубениды-Хетумян-Лузиньян 1080—1375 это вассальные княжества в Киликии, а не на Кавказе это раз и второе в частности Лузиньяны это точно французский рыцарский род и я об этом много постил в разделе "Наука"....

От первой половины 1-ого тысяч до Р.Х. до 20 века вы не определились, так не бывает ,вечный этногенез ! 3 тысячи лет как уже у вас этногенез ,а почему вы все время меняли свой язык ?,вы считаете вот это этногенез ? Слушай твой новый так называемый светский армянский письменный был создан Хачатуром Абовяном в 30-е годы XIX века ...чьябы корова мычала... хотя твердите о своей гениальности и древности...самое интересное спрашиваю -отвечают мол устарел язык ...позвольте господа как это именно в 30 годы 19 века и сразу бац ярмянский язык Маштоца !!!!устарел...прямо фокус Коперфильда не более...

У вас ком лжи разного рода домыслов с далеко идущими выводами практически по любому историческому факту. Вы прямо как вновь МИР открываете для себя. Вам сколько лет? Материал из школьной программы 5-го класса. Вы до этого только азбуку что ли читали? Очень странно как то получается... нелепо... значит сами позвали поляков и потом сами же изгнали польских "интервентов" ко дню которого приурочен день 4 ноября??... и самое интересное тогоже самого боярина из семи предателей- боярина Михаила Романова избрали царем России??? ....это полный упад.... Гы.. Ваши знания - поверхностны, а выводы- бесхитростны. Вот эдика Шэварнадзе тоже "призвали" на царство... да и помнится Сурета ГУСЕЙНОВА тоже ,вроде как звали... Вот пррваительство Куусеннена тож кого то звало... теперь вот Санакоев позвал... а результат? Боже сидят здесь и шельмуют нашу историю и культуру а у самих курам на смех...вновь и вновь перечитываю их "великую" историю одна мифология...столько вранья кругом...: ===В России с 4 ноября 2005 года празднуется День народного единства. В этот день в 1612 году бойцы народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город,(?????) гарнизон Речи Посполитой отступил в Кремль. Князь Пожарский вступил в Китай-город с Казанскою иконой Божьей Матери и поклялся построить храм в память этой победы. 26 октября (5 ноября по новому стилю) командование гарнизона интервентов (??????) подписало капитуляцию, выпустив тогда же из Кремля московских бояр и других знатных лиц, ещё на следующий день гарнизон сдался. В конце февраля 1613 года Земский собор избрал новым царём Михаила Романова, первого русского царя из династии Романовых.=== Оказывается во как надо спасать Россию сначало заключить договор с иностранцами потом их прогнать и потом самим стать царем....??? ахинея...очень странно, а почему этих бояр-предателей "семибоярщину" не повесили на первом столбе? нескладно как то получается... такой же бред как придумали байку про бегство Керенского из Зимнего Дворца в женском платье.... Милый бичико! это называется "гражданская война", или, что б понятнее было- борьба за власть между политическими группировками ,в ходе которой одна из группировок призвала на помощь иноземцев, желая поставить на царство "своего " царя ,в д.случае - польского принца. Обычная практика тех времен. Но этот вариант не устроил бОльшую часть электората и началась смута, т.к. поначалу силы были примерно равны. Но поведение поляков (а мы знаем, на что они способны. хотя бы в Чехословакии в 1968 году) настроило против них и ихних прихвостней все большую часть населения. Поляков призвали ПОДДЕРЖАТЬ вхождение на престол принца ,но они решили просто ПОСТАВИТЬ своего, проще- завоевать. СБОРЗЕЛИ, одним словом. Вот и результат. Не только читайте ссылки, но полезно еще и почитать комментарии, да и самому пошевелить мозгами не помешает. Нет дорогуша "семибоярщина" категорически отвергали власть своих русских...ибо прошло столько лет и мы наяву убедились Россию дважды спасали именно грузины...первый это был Петр Великий, незаконнорожденный сын Нарышкиной от грузина и Сталин...и по сей день как персонажи Крылова сидят и "величествуют" в своих царских хоромах курам на смех...как будто мы смотрим "машину времени" те же самые вороватые бояре и нищий доведенный до отчаяния народ...

Войны не хочет ни один нормальный человек. Если мы все потеряем разум, то потом все очень пожалеем, все. Я в этом убежден. Если Армении будет грозить внешняя угроза, то несмотря на то, что многие не разделяют некие дашнакские ценности, на защиту фатерланда встанут все от мала до велика, от 15 до 60, от сержикюгента до фольксштурме. Двести пятьдесят тысяч - никак не меньше. Очень странно а причем тут Армения, эти фокусники создали себе так называемый "НКР" и которая как ни странно пока не признан самой "Великой Русской Арменией". Мне не очень понятно почему вообще в переговорном процессе по Карабаху участвует Армения???? нужно немедленно начать подобно Операцию в Чечне по Востановлению Конституционного Порядка в Карабахе, восстановление де-юре границ Азербайджана признанных в ООН от 1991 года. Слава богу уже есть регулярные азербайджанскте силовые структуры и при грамотном ведении операции эти мерзавцы предстанут перед Трибуналом! А если Армения вмешается она будет признан агрессором и надо воспользоваться историческим шансом стереть с Кавказа это презренное логово дашнаков идти до конца чтобы наши головы больше не болели от этих непрошенных гастарбайтеров...Сколько можно слышать эту тупые разговоры про урегулирование ....???

=====Русский писатель В.Л.Величко в своей книге «Кавказ» (1904) пишет: «По основному же происхождению адербейджанцы – тюрки, туранцы, кровные родственники древних огузов, сельджуков, современных турок… Адербейджан дал Персии одну из величайших ея династий, во время владычества которой расцвели в этой державе науки, искусства, земледелие и ратное дело. Имя Альп-Арслана доселе не забыто в этой части Азии… У адербейджанцев кровь несомненно благородная; они от природы добры, мужественны, великодушны, способны к умственному развитию». Как видим, Величко употребляет термин «азербайджанцы» в качестве синонима понятия «азербайджанские тюрки» или «тюрки», как называли себя сами азербайджанцы того времени. Этноним «азербайджанцы» в отношение к азербайджанским тюркам употреблялся в XIX веке и в словаре Брокгауза и Эфрона.========== -------------------------------------- Азербайджанский язык входит в тюркскую группу языков как самостоятельная идиома... Я например очень трудно воспринимаю современный турецкий, это разные языки... чтобы тебе это понять элементарно надо хоть что то кумекать в лингвистике...к примеру сколько разных языков входит в так называемую группу славянских языков...прежде чем ляпнуть ознакомьтесь и изучите науку...

Отвечу ещё как отвечу!!!!! Да увидел в самом начале очень страннов самом конце период царей оканчивается в 428 году и в самом начале наинсвенное возникновение без адреса и места...? наверное очередной исторический трюк...? но почему то перечисление ваших "царей" заканчивается именно в 428 году????... мистер ваши подозрения настолько омерзительно-презрительны что я вынужден оттуда скопировать всю статью чтобы утолить твое любопытство: http://www.hrono.ru/etnosy/azerbaydzhan.html ====Азербайджанцы, азербайджанлылар (самоназвание), народ в Азербайджане (5,805 млн. человек) и Иране (10,430 млн. человек). Живут также в Грузии (307,6 тыс. человек), России (335,9 тыс. человек), менее значительные группы - в Узбекистане (44,4 тыс. человек), Украине (37 тыс. человек), Туркмении (33,4 тыс. человек), Казахстане (90,1 тыс. человек), до недавнего времени в Армении, незначительное число в Афганистане, Ираке и Турции. Общая численность около 17 млн. человек. В 19 - начале 20 века в официальных российских документах Азербайджанцы назывались тюрками, татарами. Выделяются субэтнические группы Азербайджанцев: айрумы, афшары, баяты, карадагцы (караджидагцы), карапапахи, падары, шахсевены и др. Язык тюркский. Диалектные группы: восточная, западная, северная, южная. Распространены также русский, турецкий, персидский языки. Письменность исторически на основе арабской графики, в период вхождения в СССР - русской графики. В 1991 в Азербайджане перешли к латинскому алфавиту, язык назван тюркским. Верующие - мусульмане, в основном шииты; сунниты главным образом на севере Азербайджана. В этногенезе Азербайджанцев участвовало население древних государств Маны (1-я половина 1-го тысячелетия до нашей эры), Албании Кавказской (2-я половина 1-го тысячелетия до нашей эры-10 век нашей эры), Мидии, Атропатены (4 век до нашей эры-7 век нашей эры), кавказоязычные албаны, гаргары, утии, каспии, леги - на севере, ираноязычные куртии, маннеи, мидяне - на юге Атропатена после завоевания её арабами в 7 веке называлась Адербайджан (арабский), Адербадаган (персидский). С местным населением смешивались, особенно с 1-го тысячелетия нашей эры, пришлые, главным образом тюркоязычные, племена (гунны, хазары, булгары, печенеги и др.). Формирование азербайджанской этнической общности завершилось в 11-13 веках в результате вторжения и оседания в Азербайджане новой волны тюркоязычных (огузских) племён. Коренные языки сменяются тюркским. К середине 18 века на территории Азербайджана существовало свыше 15 ханств (крупнейшие - Кубинское, Шекинское, Ширванское, Бакинское, Карабахское), находившихся в вассальной зависимости от Ирана. В позднем средневековье Азербайджанцы появились на территории современного Дагестана (в 1989 - 75,5 тыс. человек); их культура и быт испытали влияние соседних народов - лезгин, даргинцев, табасаранов. Этническая группа терекеме говорит на особом диалекте азербайджанского языка. Присоединение Северного Азербайджана к России в 1-й трети 19 века способствовало вовлечению Азербайджанцев в русло капиталистического развития. Оформился современный литературный язык. В 1920 провозглашена Азербайджанская ССР, в 1990 - Азербайджанская Республика. Азербайджанцы заняты в промышленности (особенно в нефтяной, газовой, приборостроительной и др.) и в сельском хозяйстве. Традиционные занятия сельского населения - земледелие, хлопководство, садоводство, виноградарство, шелководство, возделывание технических культур, отгонное овцеводство, разведение крупного рогатого скота. Важнейшие зерновые культуры - пшеница, ячмень, рис, а также просо, рожь, кукуруза, овёс. Основные традиционные сельскохозяйственные орудия - серп с зубцами (чин) или без зубцов (ораг), коса (кеенти, дерьяз), соха, вилы (яб, шана). Традиционные ремёсла - ковроткачество, златокузнечное и ювелирное производство, обработка дерева и камня, шерстяное, шёлковое и бумажное ткачество, валяние шерсти, выделка кожи, плетение циновок и др., изготовление тесьмы (бафта), узорчатых поясов (туманбагы), шнурков и позументов, вязание шерстяных носков (джорабы) и др. Большая часть Азербайджанцев живёт в городах. Традиционные сельские поселения Азербайджанцев имеют преимущественно разбросанную планировку, в горах террасообразные, плотно застроены каменными домами с плоскими крышами. В горных и ряде низменных районов были распространены карадам - деревянно-земляные жилища со ступенчато-пирамидальным перекрытием, дома с деревянными куполообразными перекрытиями, саманные постройки с плоскими земляными крышами, среди кочевого населения - войлочные юрты алачыг и др. Основные строительные материалы - камень и сырцовый или обожжённый кирпич. Отапливались жилища обычно при помощи жаровни кюрси. Традиционный женский костюм (вытесненный ныне современной одеждой) - короткая (до бёдер) рубашка, такой же короткий архалук (род кофты с вырезом на груди), широкие шальвары, юбка, головной платок или шапочка, чадра, джорабы, особого покроя туфли. Традиционный мужской костюм - рубаха, архалук, пояс, чуха (длинная верхняя одежда со сборками у талии), шальвары, джорабы, кожаные туфли, папаха. Традиционная пища отличается разнообразием молочных, мясных, мучных и овощных блюд. Значительное место в рационе занимает хлеб из пшеничной муки (в горных районах был распространён хлеб из ячменной и просяной муки), выпеченный на железном листе садже или в специальной печи (тенуре, тендире). Среди мучных блюд выделяются различные пирожки с мясом или зеленью (гутаб), среди мясных - говурма, басдырма, люля-кебаб, тава-кебаб, долма и мн. др. Распространены блюда из риса (насчитывается свыше 50 видов плова). Употребляют в пищу молочные продукты (кислое и свежее молоко, сыр из овечьего молока, творог, масло), овощи, зелень, фрукты, сладости. Распространённые напитки - чай, шербет, айран. Развито музыкальное народное творчество, особенно искусство исполнения певцами-ашугами героических ("Китаби Деде Коркуд", "Кёр-оглы") и лирических ("Ашуг-Гариб" и "Асли Керем") сказаний, мугамов. Среди азербайджанских музыкальных инструментов - тар, саз, канон, уд, кеманча, тутек, баламан, или балабан, зурна, бубен и др. Многообразны песни, сказки. Большую роль играют мусульманские обряды и праздники (жертвоприношения - курбан-байрам, разговения - ораза-байрам и др., особенно шиитские - ашура, или шахсей-вахсей, праздники, посвящённые восьмому имаму Резе и "скрытому" имаму - махди), а также домусульманские традиции - новогодний праздник ноуруз-байрам (21-22 марта), культы огня, камней, деревьев, родников, колодцев и др. Использованы материалы статьи Б.-Р. Логашовой в кн.: Народы и религии мира. Энциклопедия. Москва, Большая Российская Энциклопедия 2000 ---------------------------------------------------------------------- ну что доволен голубчик?...

Мистер, вам если нечего сказать прошу оставить себе эту макулатуру! Стыдно присваивать и грузинскую историю и культуру!... сами же себе протbворечите вы же сами дали мне линк www.hrono.ru где черным по белому написано после 428 года в Восточной Армении государственности не было... вы его получили благодаря ПРОКремлевским Дашнакам на земле Азербайджана только в 1920 году...

Такое впечатление вы находясь в простации от моих постов тут же их повторяете невникнув в суть...голубчик, а что товарищ Киров или товарищ Шаумян в советское время или шемахинский губернатор барон Врангель или бакинский губернатор генерал-лейтенант Михаил Петрович Колюбакин в 19 веке имели какое-нибудь отношение к азербайджанцам? встречный вопрос...по вашим примитивным вопросам можно понять наскольки плоски и не убедительны ваши аргументы.... А Исмаил захватил Баку, так как там власть была подчинена суннитскому течению ислама...а Сефевиды создали государство шиитского толка, это же элементарно ... Элементарно!? Ширван арабское шахство сунитского толка, Сефевиды иранские курды шиитского толка. Вторые захватили территорию у первых, а в итоге все оказывается были азербайджанцами. А кто такие сельджуки Огузы. И причем здесь нахско-дагестанское царство К. Албания? Как все гладко вас проинструктировали в Матенодаран Корпорейшн. Сколько ни крути ни изворачивайся но ваш паспортный стол хромает...любой народ в своей историю подвергается нашествию и ассимилиляции пришлым этносом и это процесс постоянно идет раньше это было в результате миграций и войн, а сегодня в результате глобализации...чего ты все измышляешь. А на счет Сефевидов вы можете что угодно попридумать. Ясно одно июль 1501 года является официальной принятым и объявленным Азербайджанским Государством Сефевидов в Тебризе со своим языкои и атрибутами. это докуметально подтверждено с 1501 по 1722 годы. А сам шах Исмаил I кроме того оставил свои поэтические произведения на чистейшем азербайджанском языке в количестве 1400 штук. Разве этого тебе и вашим "профессорам" не достаточно?... Естественно, завоеватели приходят и уходят, так же как естественна миграция одного народа к другому. НО русские и в страшном сне не представят, что их предками были азербайджанцы мигрирующие с 70 тых годов прошлого столетия на российские рынки и ассимилирующиеся с местным населением. А вот у вас похоже вполне нормально приписывать арабское шахство, тюркские ханства, и курдскую династию иранского государства приправляя это всё христьянским царством кавкаских нахско-дагестанских народов. Собственно в этом коктеле вы то где? А нет вас. Поэтому и называли вас до революции неопределённым тапонимом "татары", "татары кавказские" пока Сталин не дал вам название "азербайджанцы". Фирштейн? Сейчас я ещё размещу инфо с англоязычного сайта, если ещё раз попытаешься голословно опровергнуть название Азербайджан пусть меня банят я тебя пошлю по известному адресу с большой буквой "Х" ладно? =====Shah Ismail was also a prolific poet who, under the pen name Khatā'ī, contributed greatly to the literary development of the Azerbaijani language He wrote in the Azerbaijani language, as most of his followers at the time spoke Turkmen Turkish [4], and in the Persian language. He is considered an important figure in the literary history of Azerbaijani language and has left approximately 1400 verses in this language, which he chose to use for political reasons, as most of his followers at the time spoke Turkmen Turkish[4]. Approximately 50 verses of his Persian poetry have also survived. Most of the poems are concerned with love — particularly of the mystical Sufi kind — though there are also poems propagating Shi'i doctrine and Safavi politics. His other serious works include the Nasihatnāme, a book of advice, and the unfinished Dahnāme, a book which extols the virtues of love. As Ismā'il believed in his own divinity and in his descent from 'Alī, in his poems he tended to strongly emphasize these claims: Yedi iqlimə oldi hökmũ fərman Əzəldən yoluna can-başî fədadir Ki, hər kim on iki imami bildi ona qīrmīzī tac geymək rəvadur Şah-i mərdan "Əliyyi" ibn-i talib Xətaini yuridən pişvedur On all seven climes has His judgment become a decree Since forever all lives are forfeit for His sake For whoever knows twelve Imams It is only fitting that he shall wear the Red Crown For, the King of Men, Ali ibn Abu Talib Is the leader of Khatā'ī in his walk. вот ещё отрывочек для особо "одаренных армянских юзеров-историков"... The first state with the name "Azerbaijan" was proclaimed in July 1501, when Shah Ismail Safavi, the founder of the Turkic-speaking Persian Safavid Dynasty, crowned himself as the shah of Azerbaijan. A year later, Azerbaijan became part of the larger Safavid state of Persia.===== http://www.answers.com/topic/ismail-i ----------------------------------------------------------------------------- Вот его стихи на азербайджанском я выделил для тебя синим а на английском можешь и не знать отдай переводчику и не возникай больше пока... Херберт, ты решил по второму кругу пойти? Вот тебе информация к размышлению Как сообщает Bakililar.AZ, в ходе конференции планируется рассмотреть следующие вопросы: географический ареал Азербайджана и Арана, языки и наречия двух регионов, религия народов (зороастризм, христианство, ислам, шиизм), народности Арана (талыши, таты, лезгины, аварцы и др. и другие это ты Херберт ), культурная общность двух регионов, предания и легенды, искажение истории, роль конституционной революции в Иране в событиях в Аране, этнография и происхождение народов Азербайджана, ирано-русские войны, Гюлистанский и Туркменчайский договоры в научной литературе Республики Азербайджан, кавказские предводители русско-иранских войн (уделяя особое внимание Джавад хану Гянджинскому, Керим хану Кенгерли, Гусейн хану и Гасан хану Иреванским), социально-политические движения в Азербайджане и Аране, идентичность археологических открытий по обе стороны Аракса. То, что в советское время назвали Азербайджан, таковым не являлся. Был Аран, и Азербайджанская Республика была образована на земле Арана, а не Азербайджана. А Сефевиды это курдская династия из иранского Азербайджана. Государство называлось "Гос. Сефевидов". Скоро в АР начнут переписывать историю. Вы как старая заезженная пластинка 1/78 с металлической иглой у вас все заело...с вами уже не интересно вести полемику вы строите свои доводы только на мифах Матенодара...Элементарно мой последний пост вам не позубам ...?...

правильно Багратиды правили но они были почему то Грузинскими царями однако... GEORGIA, Kingdom. Bagrat IV. 1027-1072. AR Dram (1.84 g, 12h). Struck 1060-1072. +HA GI A O KOC, nimbate facing bust of the Virgin Mary, orans / Georgian – "+God preserve Bagrat, King of the Abkhazians, Sebastos", in margin and continuing in central field. K.nadze 46; Dobrovolsky -; Lang p. 19. Good VF, strong strike. One of the great rarities of Georgian numismatics; perhaps five other examples known, all in museums. ($3000) Bagrat followed his father Giorgi I to the throne of Georgia at the age of nine, and his reign was a constant struggle with opponents seeking the throne and expansionist Byzantine emperors. Bagrat saw off two pretenders from other branches of the royal family, but the Duke of Kldekari, Liparit, was a constant thorn in his side, and in 1051 Bagrat had to flee to Constantinople, seeking Byzantine neutrality while he returned to deal with Liparit. Liparit fled in 1058, but only a few years later Georgia faced a greater threat – the Seljuq sultan Alp Arslan who ravaged southern Georgia in a series of raids. Bagrat IV died in 1072, having fought the Seljuqs to a draw and preserved Georgian unity and independence. http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=77125# Да не путаете все ,смотрите на карту ,пост 340 В Грузии тоже был Царская Династия Багратидов ,даже у абхазов Какие изворотливые ни стыда ни совести очевидные вещи наглым образом измышляете...к сожалению кроме ваших "суперправдивых" суперточных" карт есть ещё грузинские исторические но они говорят совсем другое... В то время Абхазия была частью Грузинского царства...

правильно Багратиды правили но они были почему то Грузинскими царями однако... GEORGIA, Kingdom. Bagrat IV. 1027-1072. AR Dram (1.84 g, 12h). Struck 1060-1072. +HA GI A O KOC, nimbate facing bust of the Virgin Mary, orans / Georgian – "+God preserve Bagrat, King of the Abkhazians, Sebastos", in margin and continuing in central field. K.nadze 46; Dobrovolsky -; Lang p. 19. Good VF, strong strike. One of the great rarities of Georgian numismatics; perhaps five other examples known, all in museums. ($3000) Bagrat followed his father Giorgi I to the throne of Georgia at the age of nine, and his reign was a constant struggle with opponents seeking the throne and expansionist Byzantine emperors. Bagrat saw off two pretenders from other branches of the royal family, but the Duke of Kldekari, Liparit, was a constant thorn in his side, and in 1051 Bagrat had to flee to Constantinople, seeking Byzantine neutrality while he returned to deal with Liparit. Liparit fled in 1058, but only a few years later Georgia faced a greater threat – the Seljuq sultan Alp Arslan who ravaged southern Georgia in a series of raids. Bagrat IV died in 1072, having fought the Seljuqs to a draw and preserved Georgian unity and independence. http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=77125# очень хотелось посмотреть ваши мнения поэтому посту....

У вас ком лжи разного рода домыслов с далеко идущими выводами практически по любому историческому факту. Вы прямо как вновь МИР открываете для себя. Вам сколько лет? Материал из школьной программы 5-го класса. Вы до этого только азбуку что ли читали? Очень странно как то получается... нелепо... значит сами позвали поляков и потом сами же изгнали польских "интервентов" ко дню которого приурочен день 4 ноября??... и самое интересное тогоже самого боярина из семи предателей- боярина Михаила Романова избрали царем России??? ....это полный упад.... Гы.. Ваши знания - поверхностны, а выводы- бесхитростны. Вот эдика Шэварнадзе тоже "призвали" на царство... да и помнится Сурета ГУСЕЙНОВА тоже ,вроде как звали... Вот пррваительство Куусеннена тож кого то звало... теперь вот Санакоев позвал... а результат? Боже сидят здесь и шельмуют нашу историю и культуру а у самих курам на смех...вновь и вновь перечитываю их "великую" историю одна мифология...столько вранья кругом...: ===В России с 4 ноября 2005 года празднуется День народного единства. В этот день в 1612 году бойцы народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город,(?????) гарнизон Речи Посполитой отступил в Кремль. Князь Пожарский вступил в Китай-город с Казанскою иконой Божьей Матери и поклялся построить храм в память этой победы. 26 октября (5 ноября по новому стилю) командование гарнизона интервентов (??????) подписало капитуляцию, выпустив тогда же из Кремля московских бояр и других знатных лиц, ещё на следующий день гарнизон сдался. В конце февраля 1613 года Земский собор избрал новым царём Михаила Романова, первого русского царя из династии Романовых.=== Оказывается во как надо спасать Россию сначало заключить договор с иностранцами потом их прогнать и потом самим стать царем....??? ахинея...очень странно, а почему этих бояр-предателей "семибоярщину" не повесили на первом столбе? нескладно как то получается... такой же бред как придумали байку про бегство Керенского из Зимнего Дворца в женском платье....

Такое впечатление вы находясь в простации от моих постов тут же их повторяете невникнув в суть...голубчик, а что товарищ Киров или товарищ Шаумян в советское время или шемахинский губернатор барон Врангель или бакинский губернатор генерал-лейтенант Михаил Петрович Колюбакин в 19 веке имели какое-нибудь отношение к азербайджанцам? встречный вопрос...по вашим примитивным вопросам можно понять наскольки плоски и не убедительны ваши аргументы.... А Исмаил захватил Баку, так как там власть была подчинена суннитскому течению ислама...а Сефевиды создали государство шиитского толка, это же элементарно ... Элементарно!? Ширван арабское шахство сунитского толка, Сефевиды иранские курды шиитского толка. Вторые захватили территорию у первых, а в итоге все оказывается были азербайджанцами. А кто такие сельджуки Огузы. И причем здесь нахско-дагестанское царство К. Албания? Как все гладко вас проинструктировали в Матенодаран Корпорейшн. Сколько ни крути ни изворачивайся но ваш паспортный стол хромает...любой народ в своей историю подвергается нашествию и ассимилиляции пришлым этносом и это процесс постоянно идет раньше это было в результате миграций и войн, а сегодня в результате глобализации...чего ты все измышляешь. А на счет Сефевидов вы можете что угодно попридумать. Ясно одно июль 1501 года является официальной принятым и объявленным Азербайджанским Государством Сефевидов в Тебризе со своим языкои и атрибутами. это докуметально подтверждено с 1501 по 1722 годы. А сам шах Исмаил I кроме того оставил свои поэтические произведения на чистейшем азербайджанском языке в количестве 1400 штук. Разве этого тебе и вашим "профессорам" не достаточно?... Естественно, завоеватели приходят и уходят, так же как естественна миграция одного народа к другому. НО русские и в страшном сне не представят, что их предками были азербайджанцы мигрирующие с 70 тых годов прошлого столетия на российские рынки и ассимилирующиеся с местным населением. А вот у вас похоже вполне нормально приписывать арабское шахство, тюркские ханства, и курдскую династию иранского государства приправляя это всё христьянским царством кавкаских нахско-дагестанских народов. Собственно в этом коктеле вы то где? А нет вас. Поэтому и называли вас до революции неопределённым тапонимом "татары", "татары кавказские" пока Сталин не дал вам название "азербайджанцы". Фирштейн? Сейчас я ещё размещу инфо с англоязычного сайта, если ещё раз попытаешься голословно опровергнуть название Азербайджан пусть меня банят я тебя пошлю по известному адресу с большой буквой "Х" ладно? =====Shah Ismail was also a prolific poet who, under the pen name Khatā'ī, contributed greatly to the literary development of the Azerbaijani language He wrote in the Azerbaijani language, as most of his followers at the time spoke Turkmen Turkish [4], and in the Persian language. He is considered an important figure in the literary history of Azerbaijani language and has left approximately 1400 verses in this language, which he chose to use for political reasons, as most of his followers at the time spoke Turkmen Turkish[4]. Approximately 50 verses of his Persian poetry have also survived. Most of the poems are concerned with love — particularly of the mystical Sufi kind — though there are also poems propagating Shi'i doctrine and Safavi politics. His other serious works include the Nasihatnāme, a book of advice, and the unfinished Dahnāme, a book which extols the virtues of love. As Ismā'il believed in his own divinity and in his descent from 'Alī, in his poems he tended to strongly emphasize these claims: Yedi iqlimə oldi hökmũ fərman Əzəldən yoluna can-başî fədadir Ki, hər kim on iki imami bildi ona qīrmīzī tac geymək rəvadur Şah-i mərdan "Əliyyi" ibn-i talib Xətaini yuridən pişvedur On all seven climes has His judgment become a decree Since forever all lives are forfeit for His sake For whoever knows twelve Imams It is only fitting that he shall wear the Red Crown For, the King of Men, Ali ibn Abu Talib Is the leader of Khatā'ī in his walk. вот ещё отрывочек для особо "одаренных армянских юзеров-историков"... The first state with the name "Azerbaijan" was proclaimed in July 1501, when Shah Ismail Safavi, the founder of the Turkic-speaking Persian Safavid Dynasty, crowned himself as the shah of Azerbaijan. A year later, Azerbaijan became part of the larger Safavid state of Persia.===== http://www.answers.com/topic/ismail-i ----------------------------------------------------------------------------- Вот его стихи на азербайджанском я выделил для тебя синим а на английском можешь и не знать отдай переводчику и не возникай больше пока...

правильно Багратиды правили но они были почему то Грузинскими царями однако... GEORGIA, Kingdom. Bagrat IV. 1027-1072. AR Dram (1.84 g, 12h). Struck 1060-1072. +HA GI A O KOC, nimbate facing bust of the Virgin Mary, orans / Georgian – "+God preserve Bagrat, King of the Abkhazians, Sebastos", in margin and continuing in central field. K.nadze 46; Dobrovolsky -; Lang p. 19. Good VF, strong strike. One of the great rarities of Georgian numismatics; perhaps five other examples known, all in museums. ($3000) Bagrat followed his father Giorgi I to the throne of Georgia at the age of nine, and his reign was a constant struggle with opponents seeking the throne and expansionist Byzantine emperors. Bagrat saw off two pretenders from other branches of the royal family, but the Duke of Kldekari, Liparit, was a constant thorn in his side, and in 1051 Bagrat had to flee to Constantinople, seeking Byzantine neutrality while he returned to deal with Liparit. Liparit fled in 1058, but only a few years later Georgia faced a greater threat – the Seljuq sultan Alp Arslan who ravaged southern Georgia in a series of raids. Bagrat IV died in 1072, having fought the Seljuqs to a draw and preserved Georgian unity and independence. http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=77125#

Не надо изворачиваться... я спрашиваю про ваше "государства" на Кавказе?...после 428 года...сам же источник говорит не было после 428 года. государства в Восточной Армении...

Такое впечатление вы находясь в простации от моих постов тут же их повторяете невникнув в суть...голубчик, а что товарищ Киров или товарищ Шаумян в советское время или шемахинский губернатор барон Врангель или бакинский губернатор генерал-лейтенант Михаил Петрович Колюбакин в 19 веке имели какое-нибудь отношение к азербайджанцам? встречный вопрос...по вашим примитивным вопросам можно понять наскольки плоски и не убедительны ваши аргументы.... А Исмаил захватил Баку, так как там власть была подчинена суннитскому течению ислама...а Сефевиды создали государство шиитского толка, это же элементарно ... Элементарно!? Ширван арабское шахство сунитского толка, Сефевиды иранские курды шиитского толка. Вторые захватили территорию у первых, а в итоге все оказывается были азербайджанцами. А кто такие сельджуки Огузы. И причем здесь нахско-дагестанское царство К. Албания? Как все гладко вас проинструктировали в Матенодаран Корпорейшн. Сколько ни крути ни изворачивайся но ваш паспортный стол хромает...любой народ в своей историю подвергается нашествию и ассимилиляции пришлым этносом и это процесс постоянно идет раньше это было в результате миграций и войн, а сегодня в результате глобализации...чего ты все измышляешь. А на счет Сефевидов вы можете что угодно попридумать. Ясно одно июль 1501 года является официальной принятым и объявленным Азербайджанским Государством Сефевидов в Тебризе со своим языкои и атрибутами. это докуметально подтверждено с 1501 по 1722 годы. А сам шах Исмаил I кроме того оставил свои поэтические произведения на чистейшем азербайджанском языке в количестве 1400 штук. Разве этого тебе и вашим "профессорам" не достаточно?...

Автор темы основывается на одной (!) из карт с данного ресурса. Осмелюсь сделать предположение, что он доверяет данному ресурсу в правдивости и обьективности исторической информации. Ничего не имею против. Лишь один вопрос. Как обьясняет автор темы отсутствие в списке стран и государств Азербайджана и присутствие Армении в трёх разных государственных образованиях? http://www.hrono.ru/land/a.html Посмотрел спасибо... достаточно прочитать начало и концовку этой красивой легенды и все становится ясно: Вот где основное противоречие.... Тогда напрашивается вопрос почему и после 428 года у вас появляются все "новые" и "новые" государственные образования на Кавказе.... ?????...

Знаю вы даже у французов отобрали Наполеона типа он корсиканец не понимаю ну и что? человек сам себя считает французом говорит и мыслит на французком и все точка...а что Николя Саркози может каким то боком может француз или Гордон Браун англичанин? или Барак Обама англо-сакс?...у вас демучее представление о цивилизации голубчик...Даже ваш Саркисян если провести ему анализ ДНК окажется родственником индийских племен ну и что человек считает себя армянином это его право выбора...

Я уже приводил полный текст из Брокгауза, отчегоже там чистая правда, про род Багратионов и не устраивайте здесь детский сад, прямо как двоечник, никак неугомонитесь в своей немощности...цепляетесь за всякую ерунду...