Димитрий

Каждый может верить в то что ему нравится.Не многие готовы самостоятельно изучить и разобраться в теме. Некоторым проще сказать - это все пропаганда и успокоиться. Есть определённые исторические факты и есть интерпритации этих фактов. Недобросовестные интерпритаторы выискивают нужные себе факты и запускают трактовки с целью разжечь неприязнь между народами. Чистых крупных национальностей на земле действительно нет. Современные нации сплошь и рядом смешение нескольких этнических групп. Генетика это подтверждает. Русские это многосоставной этнос в формировании которого принимали участие многие этнические группы. А с памятью у Вас как-то не очень. (Горбачев и Ельцин). При первом деятеле начались межнациональные конфликты по всему СССР, в том числе сами знаете какой. За одно это гореть этому предателю а аду. Второй умудрился допустить войну в Чечне. А Вы пишите, что при них было все ок. Путин прекратил войну в Чечне и многое сделал для страны. Он не идеален, но по сравнению с Вами озвученными деятелями способен на многое.

А ссылку на приведенные данные привести сможете? Замечание следующее - общее трудоспособное население в Росии более 75 млн. человек (http://ray-idaho.ru/picture_library/2013-03-04_095832.png) Росстат - http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d05/Image1285.gif Википедия- https://ru.wikipedia.org/wiki/Трудовые_ресурсы_в_России У Вас указано - 33 - ошибка более чем в два раза. По остальным цифрам ситуация такая же. Совет - пользуйтесь проверенной информацией, не стоит вводить форумчан в заблуждение. Что интересно, согласно Вики - "Показатель экономической занятости населения России (доля занятого населения в общей численности населения в возрасте 15-72 лет) составил 64,4%[5]. Остальная часть трудоспособного населения (35,6%) представлена студентами, домохозяевами, а также лицами задействованными в теневом секторе экономики[6]. Для сравнения, в США в том же месяце показатель экономической занятости населения опустился до уровня 63,0%, что является рекордно низким уровнем с 1979 года[7]. В то же время уровень безработицы в России составлял 5,7%, в США — 7,5%." Сможете пояснить с чего это показатели США не намного отличаются от показателей России? И еще вопрос - Вы собственно за какой строй выступаете?

Думаю, ничего Китаю пока не грозит. Первая экономика мира по реальному производству никуда не делась - с заводами и фабриками ничего не случилось. Согласен с Бакили - китайцы произвели корректировку виртуального сектора экономики - финансовых рынков, спустили пар, что-бы в дальнейшем не сорвало крышку. Лидер Китая во время обвала был на самите ШОС и не показывал никаких признаков беспокойства,наоборот - улыбался. Значит руководство Китая контролировало этот процесс.

Экономическое сотрудничество между нашими странами можно только приветствовать. Главное чтобы сотрудничество было равноправным и взаимовыгодным. Путин, конечно, зря сказал про геноцид, имхо. Прошлое лучше не ворошить. а пытаться строить настоящее.

Русские - это русские - комплекс этносов. Народ создавший самое большое государство на этой планете. Нам есть чем гордиться. Не вижу ничего плохого в татарах и монголах. Наоборот, есть гордость, что татары - те же русские люди - и генетически и по духу. нет разницы - мы россияне. Глупо искать якобы "рассово чистые " нации - это утопия. Как и прочий русофобский бред выше. Русские, украинцы, поляки, мордва, белорусы, татары - близкие по генетике народы - что и не удивительно, и что естественно это автохтонные народы на своей территории.

"А вы считали? Больше, гораздо больше. Причём меняется как я и предполагал." Бакили, посты Ваши не меняются, а мир уже изменился. Россия не развалилась, а усиливается. Это ясно всем, кроме Вас. "Если раньше вашу страну хотели принять в семью цивилизованных государств, то сейчас она окончательно стала, страной изгоем." Ну, да - порвали в "клочья". Бакили, читая такие фразы настроение резко улучшается. Большая часть мира сотрудничает с Россией в БРИКС и ШОС.а "все прогрессивное человечество" в Вашем лице твердит об изоляции. Цена на нефть упала в два раза. а ВВП России всего лишь на 5%. Упадет в ноль - будет минус 10% - неприятно, но не смертельно - не тешьте себя пустыми надеждами. Кстати. что скажете по поводу последних высказываниях Алиева про интеграцию с Европой ("цивилизованным государством")? Президент Айзербайджана выразил сомнения в правильности интеграции с находящейся в экономическом и моральтном упадке Европой. "Придётся вас разочаровать. По большому счёту, Израилю должно быть по барабану отменили санкции или нет." По высказываниям государственных деятелей Израиля этого никак не скажешь. Инициатором санкций на Иран и главным его соперником был и остается Израиль. Дело видимо в Хезболле. "Хотя Азербайджану от этого была прямая выгода. Нефть подражала, Иран ослаб и возможно был упущен момент освобождения Южного Азербайджана от иранского влияния." Границы государств не соответствуют этническим границам - это к сожалению постоянный источник конфликтов, всегда и везде. "Вот кто реально проиграл, это опять ваша страна. Цены упадут ещё ниже. Заказы на новые реакторы в Иране будут приостановлены..." К мирному атому и АЭС ограничения не имеют никакого отношения. Цена на нефть уже не является определяющей для России. А вот сланец в США может и правда загнуться, кому от этого будет хуже даже и не знаю. США вот на днях разрешили тратить нефть из своего неприкосновенного запаса - видимо с запасами у них не все хорошо складывается,не находите? А товарооборот с Россией у Ирана после снятия санкций однозначно вырастет. "Как и остальные жертвы кремлёвской пропаганды, вы делаете хорошею мину при плохой игре. Запад красиво обкладывает вашу страну со всех сторон. Фактически навязав гонку вооружений. Все деньги от газа, нефти и других полезных ископаемых тратятся на поддержания статуса "мировой державы". А кто-то далеко на западе смеётся над серьёзным видом физиономии некоторых чиновников вашей страны, когда они говорят, что дадут достойный ответ силам НАТО и другим "вражеским силам"." Бакили, Россия сосредотачивается. Запад не сумел добить ее в 90-е. А сейчас уже явно сделать это не в состоянии. Поднасрать может, вот на Украине замутили хаос, но это все на что он способен. Флот, авиация, стратегичиские ядерные силы РФ усилились и не замечать этого могут только жертвы западной пропаганды. И на Западе уже не смеются, а бьются в истерике. особенно по поводу союза с Китаем. "Мировой войны может и не будет, а вот война на истощение в самом разгаре. Как говорится, пока жирный худеет, худой сдохнет. Угадайте с 3 раз кто худой? )))" Это Вы про того толстого у которого гос. долг 17 триллионов вечнозеленых енотов? Тонко Вы троллите США, браво! Бакили, дай Бог Вам разума и всего Вам самого лучшего.

"Во первых геноцид это убийства по национальному а не религиозному признаку. Во вторых в том кем был Алиев старший виноваты тоже русские коммунисты." Я эту Вашу фразу имел ввиду. Коммунизм - теория западно-европейская и я не понимаю почему "русские" комунисты виноваты в том кем был Алиев старший.

Вест, а здесь Анти1 лицемерит о геноцидах русских - и не одного замечания с Вашей стороны. (Например, чеченцев русские так "загиноцидили". что их РОСТ ЧИСЛЕННОСТИ в составе РИ, СССР и РФ в три раза превысил прирост русских - такой вот "геноцид") Как говориться в своем глазу бревна не видим. Так что подходы Ваши в принципе такие же - есть "наши" и не "наши".

Вест, Вы правы говоря о лицемерии, у всех наций полно своих скелетов в шкафу, выживали только жестокие государства, исключений тут быть не может. Только тогда зачем Вы в своих постах пишите о "русских" комунистах, которые во всем виноваты - тот же самый пример лицемерия.

"Вот сегодня объявили о снятии санкций с Ирана. С одной стороны это плохо для Азербайджана, но у монеты есть оборотная сторона. Начнут давить на 1/9 часть суши, пока не выдавят всю имперскую дурь." Бакили, Вы подобные мантры твердите уже лет этак семь, столько лет прошло, а Вы все не можете понять. что мир меняется и совсем в другую сторону, чем Вы предполагаете. Главным проигравшим от снятия санкций по Ирану является, как нетрудно догадаться, Израиль. Почитайте стенания Натаньяху в твитере. А Иран после снятия санкций - прямой кандидат в ШОС, что позиции России в регионе только усиливает. Давить на Россию, кроме глобального ядерного удара США нечем. Обама конечно порвал экономику РФ "в клочья". дефолт правда, почему-то в ЕС (Греция) и на Украине. На Украине - дай Бог все наладиться, не скоро наверное, но мир придет на эту землю. P.S. Всем здравствуйте.

Лезгин-999, а как с медициной в Баку? В городе герое Москве случается всякое, со скорой проблемы действительно есть. Проблема как правило заключается в самом факте приезда скорой, количество выездных бригад явно не соответствует количеству населения. Сам лично вызывал пару раз платных специалистов для детей (все бесплатные экипажи были на выездах), удовольствие не из дешевых, по Москве - выезд 100 - 140 евро. Но если скорая приедет, то помощь окажут в любом случае. В большинстве российских городов всего одно, два места для детей, поэтому там проблема выбора не стоит, да и люди сами проще, душевнее что-ли. По поводу тушинской больницы автора статьи просто развели на деньги, предварительно напугав, как говориться "без лоха и жизнь плоха", специалисты там вполне на уровне.

Гришунтий, имея стабильную политическую систему, более миллиарда населения и развитую промышленность можно нормально жить без всякого западного мира. К 2020 году экономика Китая выйдет на первое место. Ресурсы можно купить, если обеспечить влияние в странах поставщиках, т.е. если убрать запреты на сотрудничество со стороны США А вот у США шансов сохранить лидерство экономическим путем никаких: промышленность не развивается, гос. долг все время растет, количество население живущего за чертой бедности увеличивается - население повалило на акции протеста. Зависимость от китайского экспорта не односторонняя, убери дешевые китайские товары с западных рынков и получишь сразу рост цен, который вызовет массовые недовольство и, соответственно, политическую нестабильность. Поэтому у США будут заниматься "дружбой": пытаться расшатывать внутреннюю ситуацию, вооружать и спонсировать сепаратистов, ну и планировать военные акции, причем желательно чужими руками. Для этого и создаются военные базы по всему миру. P.S. Действительно, Гришунтий, 2,5 тысячи военных туда, пару тысяч сюда - такая "ерунда". С чего это только НАТО напрягается по поводу наличия пары тысяч военнослужащих РФ в Абхазии и Южной Осетии.

Гришунтий, по поводу "ерунды", для размышления: Новая холодная война Америки с Китаем, " Huffington Post", США Объявив о намерении отправить 2500 морских пехотинцев в Австралию, президент Обама пересек черту, начав новую холодную войну с Китаем, основой которой является окружение с суши и моря. Новая холодная война должна стать в большей мере экономической, политической и дипломатической, чем военной. Но могут возникнуть и настоящие кровопролитные войны между Северной и Южной Кореей, между Китаем и Тайванем, или войны, которые будут вестись чужими руками, например, Пакистаном и Индией. В тот самый момент, когда наша страна содрогается в конвульсиях мощных протестов против ужасающей нищеты, отчуждения имущества и безработицы, внешнеполитическая элита США больше стремится к созданию военных баз за рубежом, чем к поиску ответов на требования демонстрантов из движения «Захвати Уолл-стрит» у себя дома. Новая холодная война Обамы предусматривает особое внимание к продолжению двустороннего сотрудничества с Китаем с одновременным проведением более агрессивной и конфронтационной политики. Обама утверждает, что Соединенные Штаты это «тихоокеанская держава», намеревающаяся играть «более важную и долгосрочную роль в формировании будущего этого региона и его конфигурации».<br style="font-family: Verdana, Arial, sans-serif; line-height: 15px; ">Может ли кто-нибудь представить себе, что китайское правительство направит авианосцы и подводные лодки к калифорнийскому побережью и заявит о намерении играть более важную и долгосрочную роль в формировании будущего западного побережья американского континента? В документе американской морской пехоты «Vision and Strategy» (Видение и стратегия) от 2008 года звучит прогноз о том, что Индийский океан будет центральным театром конфликтов и соперничества в следующем десятилетии, а в документе о военно-морской стратегии США звучит призыв к «длительному передовому присутствию» в этом регионе.<br style="font-family: Verdana, Arial, sans-serif; line-height: 15px; ">«А через него проходит вся арка ислама, от восточной оконечности Сахары до Индонезийского архипелага», отмечает Каплан. Здесь находится эпицентр «Аль-Каиды», терроризма и анархии. Здесь же, продолжает он, лежат главные судоходные нефтяные пути, а также находятся «узкие места» мировой торговли. «Сорок процентов доставляемой морем нефти проходит через Ормузский пролив на одном конце океана, и 50% всего мирового торгового флота идет через Малаккский пролив на другом». В заключение он сообщает: «На периферию Индийского океана от Ближнего Востока до Тихого океана приходится 70% общемировых перевозок нефтепродуктов». http://www.inosmi.ru/usa/20111119/177981270.html Такая вот "ерунда"

Sirdash, Вы считаете азербайджанцев потомками ираноязычных племен, которые впоследствии переняли тюркский язык? Sirdash, а слово "Славия" какое имело значение? Sirdash, не совсем Вас понял, хочу уточнить, т.е. по Вашим данным одна часть народа (земледельцы) стали называться славянами, а вторая часть (скотоводы) татарами. Я упоминаний о языческой богине земли "Тартарии" у древних славян не встречал, вообще практически у всех народов в язычестве верховным божеством были боги олицетворявшие Солнце. С уважением, Димитрий

Sirdash, спасибо за ответ, если есть желание предлагаю продолжить диалог тут: http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=87749&st=0&gopid=2742443entry2742443

Sirdash, интересная версия. То есть Вы считаете, что наименование "славяне", произошло от термина "православие". С такой точкой зрения пока не сталкивался. Я придерживаюсь мнения, что слово "Православие" есть перевод греческого слова Ортодоксия (Orthodoxia). Это слово состоит из двух частей. Первая часть Орто (Ortho) в переводе с греческого означает «прямой», «правильный». Вторая часть докса (doxa) в переводе с греческого означает «знание», «суждение», «мнение», а также «сияние», «слава», «честь». Эти значения взаимно дополняют друг друга, ибо правильное мнение в религии предполагает правильное славословие Бога, и, как следствие, причастность к Его славе. В последнем значении («слава») слово докса встречается в Новом Завете наиболее часто. Например, Спаситель «принял от Бога Отца славу (греч. doxa) и честь» (2 Пет. 1:17), был «увенчан славою (греч. doxa) и честию через претерпение смерти» (Евр. 2:9), грядет «на облаках небесных с силою и славою (греч. doxa) великою» (Лк. 21:27), христианин должен преображаться «в тот же образ от славы (греч. doxa) в славу» (2 Кор. 3:18), «ибо Твоё есть царство и сила и слава (греч. doxa) во веки». Поэтому слово Ортодоксия переведено как Православие. В официальном языке церкви и государства термин «православный» стал употребляться в конце XIV — начале XV века, а наиболее активно термины «православный» и «православие» входят в употребление в XVI веке.

Задорнова не слушал, обратился к первоисточнику - Драгункина почитал.

Sirdash, если Вам не сложно, просветите меня по поводу истинного значения слова "православие". Предчувствие подсказывает, что с Вашей версией я не знаком. По поводу термина "СЛАВЯНЕ", то вариантов на удивление много: - от слова "слава", - от слова "слово", т.е. слово ведующие, разговаривающие на одном языке, - от слова человек, т.е. славяне - просто люди. - от английского слова, с переводом "раб" - учитывая вторичность английского языка по сравнению с русским, версия самая слабая. Я лично придерживаюсь третьей версии. Если у Вас есть иные версии расскажите. С уважением, Димитрий

Полупроводник N1, Вы счастливый человек, у Вас есть время почитать исторические книги. У меня работа и семья занимают большую часть времени, увлекаюсь историей, но удается прочитать от силы одну две книги в месяц. Основные темы по которым читал книги - история России, Вторая Мировая война, современная финансовая мировая система. В истории тюркских народов не силен, надеюсь узнаю от Вас много интересного. По поводу того, что в народной латыни много заимствованных слов, я в курсе, но только на этом делать вывод, что это тюркский язык, на мой взгляд, поспешно. Существуют на этот счет и другие версии, как-нибудь к ним вернусь. По вопросу, почему старославянский язык отличается от современного, хочу заметить, что язык - это живая система, которая все время изменяется, было бы удивительно если бы за тысячу лет язык остался бы неизменным. Русский язык неоднократно изменялся, количество букв в алфавите уменьшилось, правила изменялись, количество падежей уменьшилось - различий с современным русским действительно много - тут Вы мне ничего нового не сообщили. Однако основа языка сохранилась, корни основных современных слов из древнерусского языка. Отять же в древности языки были более похожи друг на друга, с течением времени различий становилось все больше. Не является секретом, что древнерусский похож на санскрит. Тюркских языков я не изучал, поэтому сравнивать степень родства старорусского и тюркского не могу. Читал Слово о полку Игореве в оригинале, непривычно поначалу конечно, но понять практически все можно и не владея тюркским. По поводу Афанасия Никитина, удивительного в молитве на тюркском, не вижу, факт интересный - спасибо. Как Вы заметили Никитин был человеком образованным, купцом, основной торговый путь - это Волга, по берегам которой много тюркоязычных народов, чтобы торговать необходимо было в У совершенстве владеть тюркским языком. Удивительного в этом факте не много, Толстой вот тоже часть Войны и Мира написал на французском языке, что из этого следует? Русские с тюрками многие века рядом жили, заимствований по словам можно привести множество - это, по моему закономерно. По поводу гуннов, могу сказать, что в теорию Гумилева о мифических хуннов, не верю. Основной ударной силой гуннов в Европе были угорские (булгары, венгры) племена, которые и сохранились в центре Европы, основав Венгриюи Болгарию, также одним из племен которые принимали участие во вторжении в Европу в составе гуннского союза была русь (привет Татищеву), что примечательно, наименование племени русь - не славянское, а также угорское. Количество тюрков, в составе армии вторгнувшейся в Европу было по всей видимости не велико, поскольку, после распада Гунской державы, тюркоязычных анклавов, государств они после себя не оставили. По поводу, кто такие русские, из того, что я читал, в краце выводы следующие: - русский этнос является многосоставным, 47% являются носителями гаплотипа R1a1 - потомки племен пришедших с Южного Урала (по терминологии одного историка - это древние тюрки, у меня несколько иная точка зрения - обсудим) - 28% являются носителями гаплотипа R1b1 - потомки племен пришедших с Балкан (летописные славяне) - 7% являются носителями гаплогруппы N - потомки финских племен. Соответственно, изначально все эти различные племенные группы говорили на разных языках, но в процессе становления государства, победу одержал славянский язык, который и стал государственным, что не удивительно, поскольку он являлся церковным языком а роль православной церкви в становлении русского государства являлась определяющей.

poluprovodnick_N1, чтобы не засорять тему предлагаю пообщаться тут http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=87749

poluprovodnick_N1, на вопрос Вы так и не ответили. Свободного времени не так много, как хотелось бы, поэтому буду Вам признателен если вы мне все "разжуете". Какие понятия я подменил? Пользовался общепринятыми понятиями, от себя ничего не добавлял. Где я такое писал? Вы ничего не путаете? Причем здесь, норманы, новгородцы и хунны(гуны)? Вопрос был про романские языки. Если романские языки произошли от народной латыни, то почему они непохожи на тюркские языки? Или народная латынь имела мало общего с тюркским? То есть молитва начиналась на тюркском, а потом продолжалась на русском? Я Вас правильно понял?

Полупроводник N1, я у Вас спросил, как у специалиста, а Вы вместо ответа, отсылаете к изучению многотомных трудов. Вы написали, что народная латынь являлась тюркским языком. Я у Вас спросил, романские языки, основанные на народной латыни тоже тюркские?

Baku-Israel, Вы пишите, что занимались иудаизмом, что в те времена и являлось антисоветской деятельностью, любая религиозная деятельность в СССР не поощрялась. За крещение детей у родителей могли возникнуть неприятности. Православные священники и имамы состояли на особом учете и периодически проверялись КГБ, тут Вы отнюдь не были одиноки. Во время обучения в ВУЗе Вы являлись комсомольцем или нет? По поводу бытового антисемитизма, я с Вами где-то соглашусь, но не считаю, что это было политикой государства. По поводу, имени ребенку, хочу заметить, что данная проблема возникала всегда, когда имени не было в рекомендованном перечне, там не было многих церковнославянских имен, еврейские имена, тоже соответственно, не все присутствовали. Ну а с храмами, синагогами и мечетями проблемы были по всему Союзу. Религия не приветствовалась, множество церквей было уничтожено, многие церкви сохранились только благодаря тому, что были отданы под склады или иные хозяйственные нужды.