ICEBERG

А в российской армии тоже демократия помешала? Хоть и не в тему но спасибо, а то у меня мотивация в последнее время от однообразных споров стала ослабевать. Сожалею что чудеса техники не застали Андраника иначе его видео ролики были бы в топ-10 этнического порно. Вам наверное не говорят что он выделывал что бы спасти свою жизнь ценой собственного уха.

Похоже смена фамилий у армян принята за долго до появления Алиева и без всякого участия азербайджанцев. Вас даже не смущает что это тюркское имя? Свою родословную описывать пожалуй не стоит но в качестве сравнения есть я и есть вы.

Кого доили, а с кого и взять нечего. А про Сумгаит я пока ничего не говорил, это что ваша спецификация? Наша нефть. К стати я надеюсь вас не сильно били когда заставили регистрироваться под фамилией Мадатов? Или вы и тут какую то выгоду ищите?

http://www.youtube.com/watch?v=aFuR3kvYiss Журналист рассказывает о том как покупают наркотики на окраине деревни, что не подтверждается ни данными полиции ни свидетельством жителей которые утверждают что не в курсе происходящего и свои догадки по поводу наркоторговли основывают на бабулькиных слухах. Мол в деревне все все знают. Кроме того убитый получил 4 выстрела из охотничего ружья. И местные жители отвезли его в больницу. http://www.youtube.com/watch?v=g-Koqh-ukOc А тут говорится что он только на утро узнал о том что в Екаренбурге у порога больницы нашли погибшего. Нельзя 4 раза случайно выстрелить в одного и того же человека и не знать об этом. И если бы кто то из жителей деревни вез его в больницу то зачем его бросать и убегать, если ты не виновен и во вторых зачем отказываться от этого? И еще из всего услышаного я не понял почему приезжие ездят на машинах, а шприцы находят на станции где в общем то должны быть пешие?

http://sagra2011.wordpress.com Причина конфликта в Сагре – не лесопилка и не наркотики. А контракт. Есть и такая версия. Зависть местных жителей которые ничем не занимаются к приезжим.

Еще один момент http://www.youtube.com/watch?v=_3JDHzT3_z8 Тут в ролике говорится (говорит не свидетель, а журналист) что существует некий клан Красноперовых к которому может относится цыган Сергей Красноперов. Но! Напомним, что еще ранее, два дня назад, следователями бы задержан Вячеслав Л., из-за которого и произошла уральская бойня. Он скрывался в Сагре с поддельными документами на имя Сергея Красноперова. Я вот не уверен что человек занимающийся наркотиками и скрывающийся под чужим именем станет брать фамилию еще более известного наркодилера. В любом случае, если фамилия поддельная то это ни как не связывает его с кланом Красноперовых. И судя по его словам сестра Красноперова Валентина Лебедева тоже из знаменитого клана Лебедевых. Мало того что судя по фамилиям эти кланы ничего общего с кавказцами не имеют так еще и целых два клана на одну семью.

Пока что этот список напрочь отвергает прежнюю версию о организованной преступной группировке.

Вас смущает что я понял, а вы не поняли? Ничего страшного, расслабьтесь и живите дальше. Мы уже вторично обсудили эту тему с VAL-ом и все выяснили, а вы по прежнему летаете где то в своих фантазиях. Давайте вы будете обсуждать свои слова и не вмешиваться в чужой разговор. VAL открыто перефразировал свой текст хотя предварительно хотел что бы я делал свои выводы не на его постам в этой ветке, а на основании его предыдущих постов, ради чего я должен был бы прочитать всю его историю. Думаю на этом можно остановится. Ваше рвение доказать что там написано совсем не то что там написано я понимаю. Вы можете понимать это по своему но не надо мне это навязывать. Прочитайте высказывания своих сородичей и у вас не останется сомнения. Оправдание действий скинов по вашему не фашизм? Писать необходимости нет. Карабах оккупированная территория это признано всеми и ничего другого. И оккупирована при участии русских, так же как и любой другой конфликт на территории Кавказа. И никакая криминальная хроника на территории той же России не оправдает тех зверств которые совершает регулярная Российская армия. Может вам показать фотографии с 20-го января или Карабаха? Что такое Сагра по сравнению с этим? И на Кавказе и в Закавказье это война с Россией. В тех или иных случаях Россия предпочитает выступать под другими именами, что бы не замарать себя в открытую. От имени армян против Азербайджана от имени осетин против Грузии. Возможно в вашем понимании это называется исторической справедливостью. К сожалению не понятно. Я считаю что скины это зло и прежде всего для самой же России. И не считаю что их возникновение связано с приезжими. Вы же теперь говорите что скины это плохо но их возникновение обуславливается численностью и поведением приезжих. Получается на зло приезжим русские сами разваливают свою страну.

Что такое СМИ? Любой источник, который считает своим долгом распространять информацию. Весьма странно. Именно в том ролике который вы выложили и говорится 70-80 человек. Хотя человек который там выступает не является очевидцем и тем не менее вы ссылаетесь на него но как то выборочно. Вы это вы лично и ваши подопечные. К примеру VAL в разговор с которым вы встряли. Высказываться никому не запрещено но если высказывания несут откровенный националистический характер и направлен не против участников происшествия в Сагре, а против целой нации, а иногда даже против нескольких то ничего удивительного что это вызывает ответную реакцию.

Это было сделано под давлением наших русских братьев, а не добровольно ради карьеры как в вашем случае. Можно Ализаде на Алиева поменять, а можно Саркисяна на Мамедова, что бы должность получить...) Правильно слышал. Вас готовили на наше место, на нашу землю, в наши города но не получилось.

Было бы здорово, если бы все писали только то во что верят сами. Ну так опубликуйте ваши мемуары, если они так положительно действуют на людей. А за одно и сами перечитайте, что бы не противоречить самому себе. Мне же достаточно читать то что вы написали в этой ветке что бы судить о вашем мнении. И искать вам оправдания в ваших прошлых заметках не мое дело.

Louie Louie - The Kingsmen Beatles - Twist & Shout Four Seasons - Big Girls Don't Cry The Four Seasons - Walk Like Man Sam The Sham And The Pharohs - Wooly Bully

ARMENIA Today - Экономика Армении вызывает чувство стыда

Видать армяне отличаются особой гордостью раз в отличии от лезгин меняют фамилии ради того что бы сделать карьеру. Я понимаю ваше желание подзадорить лезгин против азербайджанцев, видимо чувствуете себя изгоями в одиночку. Только вот я не слышал о нац. меньшинствах на территории армении, по крайней мере их численность в несколько раз меньше. Видать знаменитая армянская демократия дает о себе знать. Про то что вы делаете у нас говорят "Cehenneme geden ozune dost axtarar".

Bas uste reis..) Не знаю что плохого в слове мамаша но исправил.

Проблема реально существующая. Я учился в русском секторе в школе и в ВУЗ-е. На обоих языках говорю с незапамятных времен, не знаю на каком стал говорить раньше. У бабушки оставался в основном азербайджанский, у родителей 50:50. Во дворе люда много было с теми которые знают только русский говорили по русски с теми кто только по азербайджански на родном и как то они сами между собой договаривались. Дома и сейчас иногда в одном предложении слова из разного языка, а иногда даже в одном слове.) В то время в 189-ой аз.сектора вообще не было но была 190-я аз.сектор с которой общий двор, никаких конфликтов не возникало. По крайней мере не по данному поводу. Наоборот очень часто против других школ совместно выступали на различных разборках.) Учебники азербайджанского языка и истории были самого худшего качества. Ни на одной картинке расцветка не совпадала с контуром рисунка. Отношение создавалось какое то пренебрежительное, хотя у меня по азербайджанскому всегда оценки были выше чем по русскому. В классе были ребята из русскоязычных и не русскоязычных семей отличие чувствовалось хотя бы по акценту. Иногда начинали говорить друг с другом на родном но педагог прерывал "не говорите на своем языке". Учительница в начальных классах была армянка к стати. Но я ни в коем случае не считаю, что она это делала по каким то другим причинам кроме как образовательным. Ребята которые плохо владели русским должны были его осваивать и при обычном общении с одноклассниками. Но по сегодняшний день эта разница среди секторов чувствуется. Правда на мой взгляд эта разница не только в языке но и преимущественно в том что в русском секторе в основном городской контингент, а в аз.секторе приезжие. Я встречал многих из аз.сектора которые родились и выросли в городе прекрасно владеют русским и мировоззрение и вкусы ни чуть не хуже чем у любого из рус.сектора. На мой взгляд разница между секторами будет пока существует разница между столицей и регионами. Даже если отменить русский сектор и объединить их всех то они все равно будут отличаться по внешнему виду, по акценту того же азербайджанского языка, по мировоззрению, по вкусам, по одежде, по прическам, по темам общения, по интересам, ... да по всему... Просто разделение уже будет внутри одного сектора. У меня мама сейчас в одном из ВУЗ-ов преподает так, что мне часто приходится слышать про разницу секторов. Как не прискорбно об этом писать но разница существует даже в личной гигиене. А первый вопрос который задается педагогу в аз.секторе это "Muellim haralisiz?" Так что эта проблема была, есть и будет даже после отмены русского сектора. Просто они все смешаются. Раньше когда приезжих было значительно меньше они быстро осваивались и видоизменялись. А сегодня когда численность городского контингента сильно уменьшилась смешивание секторов может привести к тому что приезжие которых большинство и которые в последние годы держаться обособленно и испытывают какую то ненависть к городским и не считают что они должны изменяться, скорее желают изменить все остальное, смогут этого добиться.

Читать конечно. Я вовсе не собираюсь посвятить свое время изучению вашего творчества. Я вас понимаю но вы тоже должны понять, что судить их можно с точки зрения закона, а не укоренившихся традиций. Нельзя преследовать людей за нарушение традиций, ежу ясно в таком случае правоохранительные органы будут на стороне обвиняемых, а не обвинителей. Все верно. Тем более я не имею о них информации. Думаете чем больше народа тем легче судить о них? У каждого своя история. Все может быть. Но кто виноват в этом?

Эксперт: Россия и Армения боятся, что Азербайджан решится на силовой вариант решения нагорно-карабахского конфликта Все прекрасно знают откуда дует ветер и уже в открытую об этом говорят. Одни армяне считают что они чего то стоят без русских. Для государства оккупировавшего чужую территорию и претендующего на что то большее иметь на своей территории военную базу другого государства вообще на мой взгляд абсурд. С такими амбициями армянские базы должны были быть расположены за её пределами, а их нет. Вся армения это одна большая военная база России и без права голоса.

Я и не говорил что это сложно. Все достаточно откровенно даже не читая ваших прошлых постов (это вообще абсурд). Согласен. Но национализм в любой её форме в той или иной степени подрывает государственный строй ибо разделяет население на национальности. Будем считать что вы перефразировали свой текст. В место "не нравится - выметайтесь" теперь "мы с ними и разбираемся". И давайте на этом и остановимся, а то мне этот ваш пост уже порядком поднадоел надеюсь и LeXXX тоже. Я как человек вменяемый прежде всего не занимаюсь самообманом. У меня нет сведений о людях которые были в Сагре и о их поведении у себя на родине. И предполагаю что у вас такой информации тоже быть не может, по крайней мере на данный момент. Я в принципе тоже говорил уже по этому поводу. То что вы говорите логично но со стороны скинхедов и других слишком глупо. Если бы две эти массы собрались где то в поле и били друг другу морды это было бы нормально. Но они как таки друг с другом не сталкиваются, а в обоих случаях пострадавшими оказываются обычные невинные люди. Это только ухудшает отношения. И когда вы говорите что это вынужденная мера вы тоже должны понимать что все это отольется на невинных людях. А если же вы считаете что невинных кавказцев не существует то .... сами понимаете какой вывод напрашивается после таких заявлений.

Я говорил не про Азербайджан, а про Кавказ в целом но если вам хочется перевести стрелки на Азербайджан то извольте. Наличие переселенцев никто не отрицает но что бы их обвинять в чем то нужны доказательства. Что касается заботы о населении то отток самих русских не меньше. Другое дело что они едут на запад. Ну вы же знаете о моих прямолинейных выводах. Зачем вы мне это пишете? Хотите задеть меня? Слишком грубо. Но я это запомню. Опять же я говорил о Российском Кавказе, а не Азербайджанцах. Из Азербайджана могут ехать и в Турцию но по старой памяти многие считают что в России легче устроится зная язык и систему. К тому же Азербайджанцев в России должно быть больше чем в Турции еще со времен союза и возможно их поддержка является дополнительным стимулов в выборе. Тогда скажите прямо что радикализм, национализм, скинхеды это плохо. И не надо мне лекции читать про историю их возникновения о том что условия заставили и все такое. Условия то у вас у всех одинаковые. Стало быть либо вы все нацисты либо все должны быть нормальными.

Не надо валить с больной головы на здоровую. Я мнение VALа понял с первого раза и я первый вам предложил спросить у него.) Вы спросили? Приходите и мне предлагаете переспрашивать. А второй пост его я вам показал для подтверждения того что его вопросы имели смысл и именно тот о котором я вам писал. И следующий пост VALа подтверждает мои догадки: Я думаю мои выводы хоть и прямолинейные но не такие уж и глупые. Как вы можете отрицать очевидное? Заставьте VALа переформулировать свои слова если уж так сильно хочется. Но на данный момент их смысл лично для меня слишком очевиден, что бы я еще у него что то переспрашивал.

Эту цифру тут первый назвал dreamer_ektb, если я не ошибаюсь. Потом вы выложили видео на котором говорилось о 70-80. Откуда вы берете информацию, если не из СМИ? Опять скажете что у очевидцев? Я бы был вам благодарен если вы мне покажете ролик в котором очевидцы говорят о национальностях нападавших. Раз уж вы их все смотрели. Только тыкать мне потом этим не надо я не говорю что этого нет просто хочу посмотреть. Времени нету в ютубе торчать. Я вам уже говорил что никто из очевидцев не может на вскидку определить национальность подозреваемых, если они не были знакомы ранее. Мне интересно кто и как это сделал. В таком случае вам ничего не остается кроме как признать тот факт что вы сильно опережаете события своими обвинениями.

Эээ все на свете перепутали. Причем тут Азербайджан вообще? Борьба за свободу была в Чечне, а не в Азербайджане. Азербайджан его получил в следствии развала союза как и любое другое государство бывшего СССР. И за переселение кавказцев с российского Кавказа отвечает сама Россия, а не те кто боролись за свободу. Если уж хотели получить часть Кавказа то позаботьтесь и о людях населяющих эти земли, что бы они не ехали в Россию на заработки. Причем тут вообще Турция? Если у людей Российский паспорт им куда ехать в Турцию? Я вот думаю что противоречит. С одной стороны вы говорите что радикалы развалят Россию с другой стороны вы их оправдываете. Мне бы вообще следовало молчать. Ну хотите националистов пусть придут и развалят нам еще лучше. Я вот только думаю что как раз таки разваливать вам никто ничего не даст. А вот настроениями вашими манипулировать вполне могут для того что бы оправдать свою геополитику направленную против Кавказа и кавказцев. За исключением армян конечно но они и не кавказцы.

Для начала я сам неоднократно высказывал свое недовольство причастностью азербайджанца в отличии от любого из вас. К тому же погибший азербайджанец не причинил ни кому зла. От его руки ни кто не ранен и не погиб. В отличии от тех скинхедов для которых убийство своего рода ритуал. А вы и VAL и другие оправдываете их действия. А их действиями являются именно убийства иностранцев по национальному признаку. Я VALа понял с первого раза, а вы упорствуете даже после того как я вам разжевал и он сам отписал вторично. Для меня в его постах вопросов не осталось.

Это уже не смешно. Вы тут впариваете людям что там были азербайджанцы, а я должен искать ссылки? Или вы не говорили что там были азербайджанцы? Тогда с какого перепуга они должны оправдываться перед вами? Это было бы по меньшей мере странно если бы азербайджанцы снимали бы фильм о том как их там не было. Так можно обвинять всех кто не высказался по данному поводу. Под лежачий камень вода не течет это бред. Ни кто не обязан перед вами оправдываться, я уже говорил об этом. Обвинение должно доказывать, а доказательств нет.