карахан

Тешки хороши,но Меркава красивей.

т-90

т-80

Ходовая часть для танка «Меркава» была специально разработана английской фирмой с участием израильских специалистов, которые предложили за основу ходовую часть танка «Центурион». На каждом борту имеется по шесть опорных катков, которые попарно соединены с узлами подвески. Из-за перегруженной передней части танка (броня, двигатель) передний каток первой тележки был усилен ребрами жесткости, по типу танка Т-54. Так как израильтяне сделали выбор в пользу подвески танка «Центурион» (особенно благодаря ее противоминной стойкости), то вопрос об использовании торсионной подвески при проектировании танка не возникал. При анализе выбора подвески было обращено внимание на то, что торсион может быть поврежден в результате взрыва мины до такой степени, что замена его в полевых условиях сопряжена со значительными трудностями. Танк «Меркава» имеет подвеску со спиральными пружинами, которая избавлена от недостатков более старых подвесок типа «тележка» и обеспечивает ход опорных катков более 120 мм, что оказывает положительное влияние на условия вождения по пересеченной местности. Кроме того, одним из положительных моментов, определивший выбор именно на этот тип подвески, явилось то, что узел подвески крепится к корпусу четырьмя болтами и, следовательно, может быть легко заменен при повреждении. Танк оснащен гусеницами с открытым металлическим шарниром, заимствованными с танка «Центурион», так как они обладали более высокой надежностью в сравнении с американскими образцами. Гусеница состоит из 110 траков шириной 640 мм. Боевой дебют «Меркавы» в Ливане 82-го, помимо положительных качеств бронирования передней части корпуса, выявил и несколько основных, отрицательных свойств нового танка. Так в частности, неудовлетворительную эффективность в борьбе с танком Т-72 показала 105-мм. пушка. В борьбе с Т-62 могущества боеприпасов было еще достаточно, однако в борьбе с Т-72 дела для израильтян оказались значительно хуже. Несмотря на эффективную подвеску танка, мощности форсированного двигателя все же явно не хватало. Поэтому для израильского командования, в связи с появлением нового поколения русских танков в Сирийской армии, вопрос об усовершенствовании «Меркавы» встал на первое место. Частичным решением вопроса стало появление «Меркавы Мк 2». Однако было ясно, что нужно искать другой путь, в частности, повышения защищенности танка, так как установка более мощного двигателя и нового 120-мм орудия было делом решенным. Для этого на новом танке, названном «Меркава Мк 3», применили так называемую «модульную броню», крепящуюся к танку специальными болтовыми соединениями. Модули — это коробки из стальной брони, внутри которых содержатся пакеты «специальной брони». Эта броня, по мнению наших специалистов, по существу представляет собой «встроенную динамическую (иногда называемую «реактивной») защиту», аналогичную той, что применяется в качестве дополнительного бронирования на русских танках Т-80 и Т-90. Западные же эксперты имеют противоположное мнение, считая, что в составе «специальной брони» используется многослойное бронирование. При выходе из строя такой брони в результате попадания снарядов противника она может быть легко заменена в полевых условиях на другую. Учитывая опыт боев в Ливане, где часть танков была безвозвратно потеряна из-за детонации боеприпасов после попадания противотанковой гранаты в корму машины, где находится почти весь боезапас, на «Мк 3» применили, как и со стальными шарами на цепях в «Мк 2», достаточно простое решение — установить в уязвимых частях кормы танка, там, где находятся отсеки ФВУ (слева) и аккумуляторных батарей (справа) и где нет практически никакого бронирования, специальные корзины. Снаружи они прикрыты алюминиевыми пластинами, а внутри их может перевозиться ЗИП или другое имущество. Бортовые экраны по конструкции аналогичны версии «Мк 2», только дополнительно с внутренней стороны, до середины экрана, крепится броневой лист толщиной 25 мм. Другим фактором, повышающим выживаемость танка «Меркава Мк 3» на поле боя, явилось применение датчиков обнаружения РЛС миллиметрового диапазона и лазерного излучения, которое используют расчеты противотанковых средств, передовые авианаводчики для подсветки авиационных боеприпасов, применяемых против танков. Это дает экипажу танка время на принятие решения об использовании средств маскировки или противодействия при помощи штатного вооружения. Примененное на «Мк 3» 120-мм орудие является вариантом западногерманской 120-мм системы, отличие состоит в том, что израильтяне разработали малогабаритное противооткатное устройство и немного усовершенствовали эжектор. Для израильской пушки могут быть использованы как американские, так и немецкие боеприпасы. Количество выстрелов, в сравнении с вариантом танка со 105-мм пушкой, уменьшено до 50 выстрелов. Дополнительное вооружение аналогично варианту «Меркава Мк 2». Система управления огнем нового танка схожа по составу и архитектуре построения с СУО танка М1 «Абраме». Командир танка имеет отводы оптических ветвей дневного и ночного каналов прицела наводчика. В последнем используется встроенный лазерный дальномер и вертикальная стабилизация поля зрения прицела. Командир имеет возможность брать управление огнем на себя и при помощи как своего перископического прибора наблюдения, так и основного прицела, давать целеуказание наводчику. Электрогидравлические приводы наведения орудия танка на «Меркаве Мк 3» заменены на электромеханические, имеется ручной дублированный привод. На предыдущих «Меркавах» ручного механического привода не было (приводы наведения пушкой были заимствованы у М60А1). Отсутствие независимого подъемного механизма делало систему наведения ранних «Меркав» ненадежной. Отказ в работе, повреждения общих для ручного и основного наведения гидравлических приборов или утечка масла из гидросистемы наведения в бою приводили к утрате огневой эффективности танка. Поэтому на «Мк 3» ввели механические приводы наведения пушкой. Подвижность танка повышена за счет установки 1200-сильного двигателя все той же фирмы «Теледайн Континенталь». Двигатель серии AVDS-1790 в очередной раз доказал свою жизнеспособность, дальнейшее форсирование до 1200 л.с. и применение усовершенствованной гидромеханической трансмиссии повысило подвижность танка. Первые танки «Меркава Мк 3» начали поступать в бронетанковые части Армии Обороны Израиля в начале 1990 года по цене за один экземпляр 2,3 млн. долларов. Танк «Меркава» никуда не экспортировался, однако в последнее время в западной прессе появились сообщения о возможности экспорта моделей «Мк 1» и «Мк 2» по мере оснащения войск Израиля новой моделью в другие страны (предположительно в Латинскую Америку, где позиции израильских компаний, торгующих оружием, значительно сильны). Так что, возможно, мы скоро узнаем о том, что «боевые колесницы» поменяли дороги Синая и Голан на джунгли Южной Америки. В последнее время в печати появились сообщения о разработке новой модели танка «Меркава Мк 4». Известно, что его бронирование включает принцип «равномерной» защиты от обстрела машины с любой точки (спереди, сзади, сверху). Боевой отсек танка полностью изолирован от различных механизмов и боекомплекта; управление осуществляется посредством элект-ро и гидро-приводов. Дополнительная защита будет осуществляться путем размещения по периметру башни специальных боеприпасов пониженной детонации. Отвергая сообщения о том, что «Мк 4» будет оснащена 140-мм артсистемой разрабатываемой израильской промышленностью, сообщается, что в первое время этот танк будет оснащаться 120-мм артсистемой как и «Мк3».

между 1956 и 1967 годами израильские бронетанковые войска, получив в дополнение к находившимся на вооружении устаревшим М48 танки М60 из состава американских частей, дислоцированных в Германии, а также значительное количество английских танков «Центурион», быстро выросли количественно и качественно. Хотя главную роль в шестидневной войне 1967 года обычно приписывают израильским военно-воздушным силам, тем не менее благодаря бронетанковым подразделениям, действовавших совместно с парашютным десантом во время молниеносной операции, израильтяне смогли захватить, а затем и удержать значительную часть арабской территории. Самые тяжелые бои, проходившие на Синайском полуострове, были обычно в виде быстротечных дуэльных боев, победителем в которых оказывался тот, кто мог произвести первый точный выстрел на большой дальности. Для этого, из-за низкой эффективности систем управления огнем, большинство командиров израильских танков, чтобы улучшить обзорность, находились в открытых люках, в результате чего многие из них получали ранения. В ходе этой войны были выявлены многие недостатки американских и английских танков, слабое вооружение и бронирование, недостаточная мощность и повышенная пажароопасность бензиновых двигателей танков М48 и «Центурион». Все это заставило израильтян в 1969-м начать поиски конструкции нового основного боевого танка, одновременно приступив к модернизации танков М48 и «Центурион» с установкой на них английских 105-мм. пушек и американских дизельных двигателей. Хотя эта модернизация и повысила огневую мощь и надежность вышеуказанных танков до уровня, по крайне мере равного уровню танка М60, израильскими танкистами считалось все же, что только танк «Центурион» достаточно низок по силуэту, достаточно подвижен для условий пустыни и относительно хорошо бронирован, чтобы обеспечить защиту, считающуюся необходимой для уменьшения потерь среди танковых экипажей. Однако даже со всеми модернизациями танк «Центурион», разработанный во время второй мировой войны, морально устарел. По настоянию израильского генерала Таля, который в 1967 году командовал танковой дивизией на севере Синайского полуострова, израильтяне в качестве первоочередного требования для своего будущего танка выдвинули бронезащиту даже в ущерб подвижности из-за увеличения веса. Опыт использования легких французских танков АМХ-13 показал, что высокая скорость не заменяет защиты в бою. Вторым требованием для нового танка считалась огневая мощь. Французская и западногерманская концепции, воплощенные в танках АМХ-30 и «Леопард 1», ставили бронезащиту на последнее место в перечне боевых требований, так как в этих странах более важной считалась подвижность. Следовательно, ни одна из этих машин не подходила под израильские требования. Поэтому выбор пал на английский танк «Чифтен», который начал поступать на вооружение в 1965 году. Новый английский танк не только имел самую мощную броневую защиту на Западе, но и на нем была установлена пушка самого большого калибра (120-мм). Скорость танка «Чифтен» была невысокой, но это не имело существенного значения для израильтян. После оценки танка «Чифтен» Израиль подтвердил свою заинтересованность в его приобретении. Однако чуть позже правительство Великобритании неожиданно наложило запрет на экспорт основных систем наступательного вооружения в любую страну Ближнего Востока, находящуюся на «линии фронта». США остались единоличным производителем танков, готовым не бросить своего единственного союзника в этом регионе и продолжить торговать с Израилем. Создалась обстановка зависимости от единственного источника, которую правительство Израиля считало очень опасной и которая вызвала острую необходимость начать собственные интенсивные работы, связанные с новым боевым танком для своих бронетанко-вых сил. Это решение вполне соответствовало политическому курсу создания в Израиле сильной военной промышленности, которая могла бы достичь определенной степени независимости от монополии США. В то же время из-за ограниченных ресурсов о полной независимости в области вооружения не могло быть и речи. Однако, как считали в Израиле, если небольшая страна не может производить все вооружение, которое ей требуется, то лучшим способом свести до минимума зависимость от внешних источников является разработка собственного образца в каждой основной катего-рии оружия. Например, если бы американцы прекрати-ли по той или иной причине поставки САУ М109, то, как считали в Израиле, они не оказались бы беспомощными, им бы потребовалось только ускорить производство своей собственной САУ L-33 (гаубица М68 фирмы «Солтам», установленная на шасси танка «Шерман»). В этот момент началась октябрьская война 1973 года. Несмотря на чрезвычайно тяжелые потери израильских бронетанковых войск в начальный период войны при отражении блестяще спланированного и осуществленного форсирования египтянами Суэцкого канала с массированным применением противотанковых ракет, октябрьская война все же в дальнейшем подтвердила непреходящую ценность танка. Использование египтянами сплошного прикрытия линии фронта ЗА и ЗРК, не позволившее эффективно осуществлять непосредственную авиационную поддержку израильскими военно-воздушными силами своих наземных сил, теперь многими не рассматривается в качестве причины, способствующей поражению израильтян в начальный период войны 1973 года, как тогда считали на самом деле. Потери в начальный период приписывались плохой оценке разведывательных данных, неудовлетворительной разведке в целом и использованию израильских танков без поддержки артиллерией и пехотой, необходимых для подавления развернутых в передовой полосе египетских расчетов с ПТУР «Малютка». К концу войны израильтяне также узнали от своего сирийского противника цену приборов ночного видения. Боевые стрельбы на малых дистанциях подтвердили важность поражающего действия танка (быстрое обнаружение цели, открытие первым огня и уничтожение ее), живучести машины и массированного их применения. Уроки войны 1973 года лишь подтвердили мнение генерала Таля в отношении будущего основного боевого танка Израиля, и группа планирования, которую он возглавил, ускорила работы, связанные с новым танком. Первые слухи о том, что Израиль разрабатывает свой танк, начали распространяться в 1972 году. Согласно имевшейся тогда информации, он должен был поступить на вооружение в конце того же года. В то время у него не было официального обозначения, несмотря на то, что западная пресса ошибочно приписывала ему различные наименования, такие, как, например «Сабра». Обозначение «Меркава» («Чериот») использовалось как временное наименование проекта, которое в будущем в силу разных причин утвердилось за новым танком. Несмотря на все высказывания о сроках принятия на вооружение танка, пришлось ждать до весны 1977 года, когда для прессы были переданы для опубликование первые подробности и фотоснимок опытного образца танка «Меркава» (в переводе с иврита «божественная колесница»). Затем появилось сообщение о том, что запланирован выпуск 40 предсерийных машин, из которых первые семь были поставлены в июне 1977 года. Первый же публичный показ танка состоялся в июле 1979 года, в день независимости Израиля, на центральном стадионе города Иерусалим. На конструкцию танка «Меркава» оказало влияние то, что израильтяне предпочитают вести оборонительные действия с позиций, подготовленных на скатах высот. В результате этого способа ведения огня предполагается высокая вероятность попаданий снарядов в район башни. Поэтому при разработке нового танка основная цель состояла в переносе на возможно большую величину боевого отделения из башни в корпус, а также в уменьшении фронтального силуэта самой башни. Другим фактором, который оказал влияние на конструкцию танка, явилось, как уже говорилось выше, требование израильтян о наибольшей вероятности выживания экипажа. По этой причине экипаж разместили ниже и сзади, двигатель и трансмиссия установлены впереди и защищены тяжелой литой броневой деталью, с внутренней стороны которой на некотором удалении установлена вторая броневая плита толщиной 60 мм. Полость между ними занимает топливный бак. Позади двигателя находится еще одна броневая перегородка толщиной в 20 мм. Таким образом, экипажу была обеспечена достаточная защита от фронтальных попаданий. Толстобронный корпус является единой отливкой. Большая часть составных элементов башни также отлита, из сварных плит состоит только передняя часть башни, которая сужается у ствола пушки Меркава 2 Меркава 3

А если поконкретнее,чем лучше

Не удержался. Хочется добавить, вот ещё что. Шестиорудийная батарея этих как вы их назвали "хлопушек" в 3 залпа сделает непригодным для житья населённый пункт размером с Башкенд (Арцвашен). А дивизион сотрёт его с лица земли. Стоимость этого мероприятия будет стоить в разы меньше, чем авианалёт, а эффективность в разы больше. Возможно, Вы предложите более современный вариант. Например, использовать тактический ядерный заряд. Тогда конечно "хлопушки" можно сдавать в металлолом. Война пожирает деньги со страшной силой. Рациональное использование средств - одно из условий победы. Говоря о металлоломе, посчитайте сначала, во сколько нам обойдётся потеря одного орудия и одного вертолёта для сравнения. В советское время себестоимость 1го Т-72 и САУ равнялась приблиз.800.00-930.000 рублей. Артиллерийского орудия калибром 122мм приблиз. 300.000- 470.000 руб. Вертолет огневой поддержки обходился в 2.500.000 – 3.000.000 в штатном исполнении. Сюда также прибавьте инфраструктуру, простоту эксплуатации и ремонтопригодность. Затраты на 1 боевую единицу в комплексе будут сильно различаться. И это ещё себестоимость для советской плановой экономики. Мы то всё это не производим, а значит, будем покупать на свои кровные. Теперь поговорим об эффективности поподробнее. Линия фронта как Вы знаете относительно ровная, т.е. сильных изгибов нет. На севере она в большинстве своём проходит по горам, а вот южнее начинаются более ровные места. Главное достоинство авиации в её мобильности. Действительно авиация способна наносить удары, находясь в сравнительной недосягаемости. Предположим, что у нас есть некоторое количество самолётов и вертолётов с обученными экипажами. Мы используем их для нанесения ударов по объектам противника расположенным в глубине контролируемой им территории. Как Вы думаете сколько самолётовылетов в течении суток с учётом ночных полётов мы можем себе позволить. Действие артиллерии может быть постоянным. Режимов стрельбы существует масса. Тут и «беспокоящий» и «по готовности» и много чего ещё. Работа самоходного артиллерийского дивизиона 152 мм (считаю этот калибр самым оптимальным) 2С5 "Гиацинт-С" с подготовленной огневой позиции означает, что существование сил противника, т.е. пехоты, техники, баз снабжения и отдыха, штабов и прочее в полосе действия дивизиона на участке глубиной до 20 км при расположении 5-7 км от передовой превращается в тоскливое ожидание очередного снаряда. Помимо чисто боевого воздействия, артиллерийский обстрел вызывает у войск противника чувство паники и моральной усталости. Невозможность остановить снаряд само по себе нервирует. О психологической составляющей артиллерийского огня можно прочитать у многих авторов. Таким образом, планомерно разрушая оборону противника (сюда включаю и все населённые пункты, находящиеся под контролем врага) мы неизбежно оттесняем его в глубину занятой территории. Нарисованная мной картина в том или ином варианте повторялась столько раз в истории войн, что стала (как я уже писал ранее) хрестоматийной. О возможности серьёзного противодействия противника (авиация, артиллерия) можно говорить как о маловероятной. Всё-таки это не армия полноценного государства. Это вкратце. Если есть возражения по сути, с удовольствием выслушаю

Уважаемый Gang Marshall! Мне очень приятно,что Вы сочли возможным для себя отреагировать на наши скромные гражданские разговоры. Рискуя показаться нескромным в глазах офицера,тем не менее хочу обратить Ваше внимание на то обстоятельство,что названные Вами цифры, есть среднее арифметическое значение выведенное для расчёта потерь в боестолкновении равнозначных противников, под которыми подразумевались НАТО и Варшавский договор. Я далёк, от того чтобы проводить паралели между конфликтом в Карабахе и полноценной войной в Европе. Мне кажется что проводя подобные аналогии вы тем самым отвлекаетесь от реальной оценки ситуации. Говоря о ракетах и спутниках, Вы проявляете себя с лучшей стороны, демонстрируя знание современных взглядов на ведение войн.Но я был-бы Вам весьма обязан, если бы Вы спустились со спутника на нашу грешную землю и как профессионал посоветовали бы что нибудь более реалистичное. С нетерпением жду Ваших постов по теме!!! P.S. У грамотного экипажа (расчета), есть все шансы в войне подобной карабахской дожить до победы. С уважением Карахан

Между всеми мой друг.Желательно теми, которые по карману. Но и от желаемых отказываться не надо.И ещё, если есть ресурс на котором можно почерпнуть информацию о стоимости,неплохо бы было взглянуть.

Yalguzag, дружище! Вы меня поражаете своей эрудицией. Отличный пост! Даже, если это не Ваши мысли, преподнесли Вы их очень хорошо. Во многом соглашусь с Вами. Действительно русские танки тесноваты.Я имел возможность в этом убедиться. Может дело в привычке, но с моим ростом в башне БМП-2 я себя чувствовал удобней.Это не относится к БМП 1.Тоже очень неудобно. С появлением заряжающего автомата и раздельного снаряжения выстрела для танковой пушки, экипаж танка стал обходится без заряжающего,освободилось место занимаемое укладкой для снарядов,возросла и существенно скорострельность, появилась возможность сделать силуэт боевой машины ниже.Я не сидел в боевой рубке машин НАТО. Но со слов людей знаю,что экипажи танков западных стран чувствуют себя гораздо комфортней. С удовольствием будь моя воля закупил бы "Меркава".Классный танк.Вы просто читаете мои мысли, напоминая о её защищённости! И почему он будет тяжеловат интерестно? Дороговат Вы хотели сказать наверное. :DD Что касается Т-72.Хотим мы этого или нет ближйшее время это основа наших танковых войск.Он совершенней Т-55. Но вот в чём дело. Нарезная пушка Т-55 позволяет послать снаряд с более устойчивой траекторией и самое главное дальше.Говоря дальше имею ввиду то обстоятелство,что прицельная шкала 55го рамечена если не ошибаюсь до 7000м(6900) а у 72го 4000м. Для гор это важно.К сожалению я не знаю стоимости танков,но мне кажется даже модернизированный Т-55 со всеми делами(лазерный дальномер,доп.защита и т.п.) будет стоить дешевле 72 не говоря уже о 80 или 90. Кроме всего прочего, 55 прост как валенок.На моих глазах парень буквально за неделю освоил орудийное хозяйство в плане грамотной эксплуатации и обслуживания (правда у него учителя были классные). На случай войны это тоже очень важно.С другой стороны на мой взгляд опять-же, главный недостаток Т55, его низкая скорострельность. Если предположить,что даже модернизированному Т55 придётся выполнять боевую задачу с оборудованной огневой точки(стандартный танковый окоп с с ограниченным сектором обстрела) то у 72го больше шансов поразить цель. Как думаете мой друг если бы Вы имели возможность выбирать,какой танк Вы бы предпочли для ВС Азербайджана и почему.

А почему ты так много им оставляешь?!Что Зангезур нам уже не нужен?НЕ хорошо Витя! :DD

Небольшое замечание... для всех армянских гостей форума! Лев. Вы передёргиваете. Говоря о безумной любви армян к русским,Вы предпочитаете(видимо из природной скромности) не замечать,того что в Армении и в советское время русские себя не очень уютно чувствовали. О сегодняшней ситуации можно даже не говорить. В том,что Россия не послала к чёртовой бабушке(извините за грубость),Армению вместе с её "многострадальными" жителями основная заслуга прочно обосновавшейся в политической элите России армянского лобби.Иначе как можно принять тот факт,что Российская Федерация продолжает финансировать провальный проект под названием "Армянская независимость".Собственно говоря наличие такого лобби есть прямая заслуга армян.Можно только похвалить их за это.Я уже писал об этом но специально для Вас повторюсь - потеря Азербайджана как самого БЕСКОРЫСТНОГО ( т.е. не имеющего личной выгоды в этом союзе) и ВАЖНОГО сторонника на Кавказе есть самая грандиозная ошибка российской дипломатии в этом регионе.Ошибку эту русские совершили не без вашей(не персонально Вашей, а армянской есстес.)помощи.Именно эта недальновидность и послужила прелюдией к тому кошмару, в котором варится весь Кавказ последние 15 лет. Те методы,которыми Россия пыталась удержать Азербайджан под своим котролем и привели собственно к тому, к чему привели. Я конечно понимаю,что ругаться с Бодровым по "принципу "сам дурак", гораздо интересней.Ты его обругал, он тебя...Красота. Эх Лёва,Лёва! Какую же мы жизнь из-за вас армян профукали.

Т-54

"Танки помоему не очень то подходят для боев в Карабахе.Слишком много гор. Но я не специалист в этом деле так что прошу ногами не бить.Но новые танки все равно надо покупать. Но только не у русских.Ихние супернизкие танки в карабахе нам точно не помогут.То есть помогут но в горной местности все таки западные лучше" А чем западные интерестно лучше? Танки создаваемые на Западе последние 50 лет,рассчитаны прежде всего на использование на европейском театре военных действий (ТВД). Исходя из этого создавались и советские танки начиная на мой взгляд с Т-64. Т-55 более универсальная машина.Я не хочу сказать,что она лучше к примеру Т-72, но вот для простого сравнения:

Бизим башымызы батыран коррупсияды. Вятянимизин асас бяласы ондады. Бир вар ки орда бурда, надир халда олсун, вя яхудта гиздин хярякат елясин.Бирда вар ки Вятянимиздяки кими нормал бир шей сайылсын. Мюсибятти. Пулун гулу олан адам Вятяндян дюшюнмюр! Вятян огуллары савашда гырыладжаг, онларын архасындасы ися пулагирлар кеф чекяджяк. НИФРЯТ ЕДИРЯМ! Алиев бу иланын няинки башыны кясмяди, аксиня имкянлар ачды.

Читать Балаяна тяжеловато. Смесь пафоса и трескучей риторики. Я не хочу сказать, что один Балаян такой, но раз уж зашел разговор..... С определённой уверенностью могу сказать стиль которым З.Б.создает свом "нетленки" доступен любому первокурснику Литинститута. Нужна только усидчивость и знание коньюктуры. Ссорить народы у него получается гораздо лучше,чем писать книги Это моё частное мнение.

ЛЕВ! Давненько Вас не было слышно.Как дела дома. Всё в порядке? За Вами выстрел!

А.Р. будте справедливы. Вы ни слова не говорили о ПЗРК в своем первом посте. "Начало это проявляться достаточно давно".ПЗРК(если Вы их имели в виду)используются, в том числе в горной местности, уже не одно десятилетие. Именно эти проблемы применения ВВС в горах мы собственно говоря и обсуждали с Yalguzag-ом.Будте внимательней дружище )

Kazi! Золотой мой! Я же уже писал.Договориться можно конечно. Но Армении, придётся пойти на серьёзные уступки, как в своё время немцам. Вы согласны с этим?

Штурмовики моя слабость!!! Убийца !

Оставляя пальму первенства в деле огневого воздействия за артиллерией, как самоходной так и буксируемой и сказав добрые слова о вертолётах, хочу обратить Ваше внимание на самолёт который хотел бы видеть в наших ВВС. Это Су-25Т Созданная в 1984 году модификация Су-25Т и ее экспортный вариант Су-25 ТК при внешней схожести с Су-25 являются практически новыми самолетами. Существенно изменена конструкция фюзеляжа: усилена центральная секция, смонтирован увеличенный гаргрот, в котором размещено радиоэлектронное оборудование, изменена носовая часть. Самолет оснащен прицельным комплексом И-251 красногорского ОМЗ "Зенит", предназначенным для автоматического распознавания и сопровождения малоразмерных подвижных целей (танков, автомобилей, катеров и т. п.), целеуказания и автоматического наведения УР, а также для обеспечения стрельбы НАР и из пушки. Процесс навигации и атаки целей на самолете Су-25Т максимально автоматизирован. Самолет автоматически выходит в район цели, на удалении 10 км от нее вводится в действие TV система, заранее ориентированная в нужном направлении, затем летчик осуществляет контроль за выбором и захватом цели, после чего система переходит на автоматическое сопровождение. После нажатия летчиком боевой кнопки система осуществляет выбор необходимых боеприпасов и производит пуск. В состав комплекса входит дневная оптико-электронная система "Шквал", размещенная в носовой части самолета и включающая ТВ аппаратуру с широким (27' Х 36') и узким (О.7' Х 0.9', 23-кратное увеличение) полями зрения и с блоком слежения за целью с точностью до 0,6 м, а также лазерный дальномер-целеуказатель. Датчики установлены на единой, стабилизированной по тангажу, рысканию и крену платформе и могут отклоняться в диапазоне от +15' до — 80' по возвышению и от +25' до — 25' по азимуту. Дальность обнаружения и захвата цели ТВ системой 12 км. Для действий в ночное время комплекс И-251 дополняется низкоуровневой системой "Меркурий", подвешиваемой в контейнере на подфюзеляжном узле и также имеющей широкое и узкое (5,5' Х 7,3' ) поля зрения. Оптическая система ночного канала не стабилизирована. Дальность обнаружения и захвата цели несколько меньше 10 км. Видеоинформация ночного канала с узким полем зрения отображается на монохромной ЭЛТ, связанной и с дневным телевизионным каналом, изображение от ночного канала с широким полем зрения выводится на ИЛС. Применена автоматизированная система управления самолетом САУ-8, которая, работая вместе с прицельно-навигационным комплексом "Восход", обеспечивает автоматический полет и выход на цель с высокой точностью. Самолет может в автоматическом режиме осуществить повторный заход на цель и возвращение на свой аэродром. "Восход" включает две цифровые ЭВМ и ИНС. В состав оборонительных средств Су-25Т входит комплекс радиоэлектронной разведки, опознанания, подавления и поражения РЛС и постановки помех ракетам с ИК и радиолокационным наведением. На самолете установлены контейнеры с 192 ИК ловушками и дипольными отражателями, а также генератор ИК помех в хвостовой части штурмовика под килем. По оценкам специалистов, самолет Су-25Т с прицельным комплексом И-251 на 5-6 лет опередил аналогичные зарубежные разработки. Для защиты самолета от наземных средств ПВО используется в первую очередь бортовая станция радиотехнической разведки, которая обеспечивает обнаружение и пеленгацию наземных РЛС противника и позволяет определить, в какой зоне находится самолет — обнаружения, целеуказания или наведения зенитных ракет. Это позволяет вовремя выйти из опасной зоны. Приемы уклонения могут сочетаться с приемами нейтрализации РЛС противника с помощью контейнерной станции активных помех. После включения в работу станция генерирует уводящую, шумовую или мерцающую помеху, на экранах РЛС противника появляются ложные метки целей, забиваются "снегом" целые полосы, принудительно "раскачиваются" радиолокационные головки самонаведения ракет. Для защиты от ракет степловым наведением используются контейнеры с инфракрасными ловушками. Главное вооружение СУ-25Т — противотанковые управляемые ракеты (ПТУР) "Вихрь". Самолет может нести 16 таких ракет, устанавливаемых в двух блоках-связках, по восемь в каждой. Использование РЛС позволило обеспечить на самолете применение противокорабельных ракет Х-31А, Х-35 с активными радиолокационными головками самонаведения. Лётно-тактические данные Экипаж, чел 1 Размах крыла, м 14.52 Длина, м 15.33 Высота, м 5.2 Площадь крыла, кв.м 30.1 Масса пустого самолёта, кг 9500 Масса нормальная взлётная, кг 16600 Масса максимальная взлётная, кг 19500 Тяга нефорсажная, кгс 9000 Масса топлива нормальная, кг 5000 Масса топлива макс., кг 9600 Масса топлива с ПТБ, кг 8200 Макс. скорость у земли, км/ч 950 Макс. скорость на высоте, км/ч 1004 Практическая дальность, км 1850 Перегоночная дальность полета с ПТБ, км 2250 Боевой радиус действия у земли, км 400 Боевой радиус действия на высоте, км 700 Максимальная скороподъёмность, м/мин 2400 Практический потолок, м 10000 Максимальная высота боевого применения, м 5000 Макс. эксплуатационная перегрузка 6.5 Боевая нагрузка, кг 4360 Количество ПТБ 4

Мне тяжело писать об этом,но нет, не согласен!

Как видно из вышеизложенного перспективы у Ми24 неплохие даже с учетом очень серьёзной конкуренции со стороны вертолётов Камова. Если наше МО сможет раскрутить правительство на покупку хотя бы пары полноценных эскадрилий, половину дела по воздушному прикрытию можно будет считать сделанной.

Как Вы уже догодались это Ми-24.Знаменитый "крокодил".Имеет несколько модификаций. Ниже информация о нём с "сайта российской военной техники" Основу парка вертолетов наших сухопутных войск по-прежнему составляют Ми-24, показавшие свои отличные боевые качества в Афганистане. Однако возраст у него солидный: впервые он поднялся в воздух в сентябре 1969-го. Поэтому появилась правительственная программа модернизации Ми-24. Соответственно можно переоборудовать и его экспортную версию — Ми-35. Модернизированные вертолеты получили обозначения Ми-24ВМ и Ми-35М. Следует подчеркнуть, что модернизация ранее выпущенных боевых ЛА — насущная необходимость сегодняшней жизни авиации. Кстати, появилась модификация и потенциального соперника Ми-28Н — американский AH-64D "Longbow .che". Программа переоборудования, разработанная "Макдоннелл-Дуглас" еще до объединения с "Боингом", предусматривает доработку около 850 "Апачей" и потребует колоссальных затрат. Сподвижник основателя фирмы М.Л.Миля — заместитель главного конструктора Евгений Всеволодович Яблонский так сформулировал задачу. "Для того, чтобы Ми-24 по своему уровню приблизился к современным образцам боевых вертолетов, необходимо резко повысить его эффективность. Для этого надо улучшить его летные характеристики, установить новое вооружение, обеспечить круглосуточное применение (новое качество), принять меры для продления жизненного цикла вертолета со всеми его комплектующими, так как ресурсы катастрофически кончаются". Конструкторы ОКБ, смежные предприятия оперативно составили программу модернизации Ми-24, разбитую на пять блоков. Модернизация возможна по отдельным блокам и в любых сочетаниях в зависимости от пожеланий заказчика. Два года назад фирма создала современный боевой вертолет Ми-28Н, не уступающий AH-64D "Longbow .che", а по некоторым качествам даже превосходящий его. Поэтому милевцы постарались перенести на Ми-24ВМ все, что возможно. Итак, первый блок — продление жизненного цикла. В основе его — принцип определения состояния материальной части Ми-24. На основании анализа документации и дефектации принимается решение о ремонте или замене отдельных узлов и агрегатов. Вертолет ремонтируют и монтируют на него комплектующие изделия (новые или отремонтированные). После контроля — облет. На основании этих операций продлевают календарный срок эксплуатации и увеличивают технический ресурс вертолета и его агрегатов. Следующий блок — модернизация несущей системы и рулевого винта, связанная с унификацией с Ми-28Н. Вместо штатных металлических лопастей несущего винта Ми-24, ставят стеклопластиковые, более стойкие в боевых условиях с улучшенными аэродинамическими характеристиками. Одновременно штатную втулку несущего винта Ми-24 меняют на эластомерную с Ми-28Н, причем не требующую смазки. Вместо трехлопастного рулевого винта устанавливают малошумный Х-образный. В соответствии с унификацией с Ми-28Н дорабатывается забустерная часть управления (автомат перекоса). В результате этих работ снижена масса на 300кг и увеличен статический потолок на 600м. При этом возрастает скороподъемность, улучшаются эксплуатационные характеристики и боевая живучесть. Третий блок — модернизация планера, агрегатов вооружения и средств связи. Опыт боевых действий Ми-24 показал, что в боевых условиях полет большей частью идет на малой высоте и, соответственно, на скоростях, существенно меньше крейсерской. С другой стороны, в случае поражения вертолета летчик не успевает выпустить шасси, и посадка, а вернее падение происходит с убранными колесами, что значительно снижает эффект амортизации. Поэтому летчики на малых высотах летают с выпущенными шасси. Но полет с выпущенными колесами имеет ограничение по скорости (в основном из-за прочности щитков ниши шасси), что в боевых условиях вызывает определенные трудности. Кстати, на "Апаче", который используется, как штурмовик, шасси вообще не убираются, а на "Команче" — наоборот. Поэтому милевцы решили на Ми-24ВМ выпущенное положение шасси сделать штатным. Соответственно вся система выпуска-уборки ликвидируется, упрощается гидросистема, а створки шасси становятся неподвижными. При этом достигается экономия в весе более 120кг. Применение новых балочных держателей ракетного оружия ДБ-ЗУ и многоместных авиационных пусковых установок (АПУ) позволило более компактно разместить оружие на крыле, снизив его размах. Более того, ДБ-ЗУ существенно облегчили эксплуатацию вертолета в боевых условиях, упростив подвеску ракет, без больших физических усилий. Упростили командную радиолинию, снизив вес Ми-24ВМ. Заодно поставили и новую связную рацию Р-999, которая работает помимо авиационных и на частотах радиостанций СВ. Все это снизило массу вертолета на 300кг, что привело к увеличению статического потолка на 300м. В результате модернизации, проведенной по 2-му и 3-му блокам, возросла скороподъемность вертолета с 9.6 до 12.4м/с. Четвертый блок — повышение эффективности вооружения. На Ми-24ВМ в состав авиационных средств поражения ввели комплекс управляемых ракет "Атака", вместо ранее применявшихся УР "Штурм". Их боекомплект может быть доведен до 16 шт. Они поставляются в трех вариантах. Первый основной — кумулятивная ракета с тандемной боевой частью, преодолевающая динамическую защиту и далее танковую гомогенную броню. Второй — осколочно-фугасная ракета. Особенно большие разрушения она вызывает при разрыве в замкнутых пространствах (в дзотах, зданиях и др). Третий — УР для поражения летательных аппаратов. Она снабжена неконтактным взрывателем, способным реагировать на воздушную цель при пролете от нее на расстоянии менее 4м. Наибольшая эффективность использования УР "Атака" на дальностях от 800 до 4000м, хотя ее максимальная дальность — 6000м. При этом вертолет находится на малой высоте в зоне наименьшей уязвимости. На вертолете установлена несъемная подвижная установка НППУ-24 с пушкой ГШ-23 (вместо пулеметной ЯБ-12.7). Вместо двух аналоговых вычислителей на Ми-24ВМ ставят один цифровой комплекс БВК-24, а для поражения воздушных целей — систему управления вооружением СУВ "Игла В" для стрельбы УР типа "Стингер". В составе БВК-24 имеется лазерный дальномер, значительно повышающий эффективность вооружения. На борту установлен запросчик (помимо ответчика). Теперь перед пуском идет запрос "чужой — свой" и уже после соответствующего сигнала производятся пуски ракет. Доработки по четвертому блоку повышают эффективность поражения одиночных целей в 1.4-1.6 раза, увеличивают зоны поражения НППУ в 2-2.5 раза и повышают боевую эффективность УР в 1.7-2.2 раза. Пятый блок — обеспечение круглосуточного боевого применения. Первая задача — решить вопросы ночного вертолетовождения. Для этого применим стандартный способ — очки ночного видения (ОНВ) с непременной адаптацией к ним кабины пилота (приборы без засветки) и светотехнического оборудования. ОНВ выдают изображение, в том числе и наземных целей — непосредственно в направлении взгляда летчика в довольно широком поле (около 40°). Преимущество применения ОНВ — информация дается летчику в привычной и легко воспринимаемой форме. Недостаток ОНВ — ограничение использования по освещенности предметов или поля изображения. Для боевого применения устанавливается круглосуточная обзорно-прицельная система с тепловизионным, телевизионным, дальномерным каналами. Для решения задачи круглосуточного боевого применения вертолет снабдили новой системой индикации. Надо подчеркнуть, что на Ми-24ВМ не ставят надвтулочную РЛС, как на Ми-28Н и на "Longbow .che". Поэтому его использование в условиях ограниченной видимости целесообразно в сочетании с одновременным применением Ми-28Н или другими средствами разведки. В целом после доработки вертолет сможет обнаруживать, распознавать цели ночью и круглосуточно применять вооружение. Выпускаемые сегодня серийные вертолеты будут уже в компоновке Ми-24ВМ, то есть как бы прошедшие частично "обратную" модернизацию. Стоимость их будет несколько меньше предшественников. Вся программа модернизации в большой степени обусловлена необходимостью минимального финансирования. Расходы на проведение всех работ по пяти блокам по плечу большинству заказчиков, в том числе и зарубежных, имеющих более 300 Ми-24. Это несоизмеримо меньше, чем сумма, которую необходимо платить за новую технику, особенно западную. Немаловажно и то, что модернизация Ми-24 практически не затрагивает пилотажные качества вертолета. Это значит, что дорогое переучивание летных экипажей не потребуется. Технология доработок определяется их объемом. Некоторые работы (например, по первому блоку) можно будет проводить в строю при выполнении регламентных работ. Больший объем модернизации смогут проводить на рембазах или в полевых условиях заводские бригады. Сегодня МВЗ имени М.Л.Миля предлагает установку узлов, оборудования,агрегатов отечественного производства. Но уже поступают заявки от иностранных заказчиков на установку какого-то привычного им оборудования и вооружения. За рубежом модернизация Ми-35 будет проводиться через "Росвооружение" или "Промэкспорт". Следует отметить, что из-за отсутствия необходимого финансирования сегодня военные не могут получать новую технику. Поэтому модернизация существующего парка авиационной техники -одна из ключевых проблем нынешнего этапа военной реформы. Сейчас большинство серийных авиационных заводов стоят, и создание Ми-24ВМ, его продажа, в том числе и за рубеж, — реальная загрузка многих предприятий. Соответственно в частях ВВС работа персонала над модифицированной машиной будет подготовкой к эксплуатации Ми-28Н. Кабина ВМ с оборудованием ночного видения проще, чем на "двадцать восьмом", но она позволит приобрести опыт ночных полетов, в том числе в боевых условиях. В марте Московский вертолетный завод имени М.Л.Миля представил боевой вертолет Ми-24ВМ. Обычно предприятие, демонстрирующее новую машину, как говорится, наводит марафет и уж во всяком случае, все подкрашивает. На этот раз присутствующие увидели вертолет с поблекшей, а кое-где и вытертой краской, но с гордой надписью "Беркуты" и знаком Центра боевой подготовки армейской авиации в Торжке. В целях экономии каждого литра керосина, вместо обычного для такого случая демонстрационного полета, присутствующим показали начало выполнения программы госиспытаний: вертолет после взлета полетел в зону делать скоростные площадки. Единственное, что мог себе позволить экипаж первого Ми-24ВМ в составе Г.Ананьева, С.Никулина и С.Сизова, это перед посадкой показать отличные маневренные данные нового вертолета. Будем надеяться, что МО РФ найдет деньги на программу модернизации Ми-24. В этом случае уже в 2000-м году мы увидим в строю новенькие Ми-24ВМ. Сегодня всем трудно. Тем более заслуживает восхищения славный коллектив ОКБ Миля, создавший новую машину при минимальном государственном финансировании. Отрывая от себя деньги, полученные за выполнение некоторых финансовых программ, милевцы нашли оптимальное решение существенного и, главное, быстрого улучшения боевой эффективности старого вояки — Ми-24. Ясно и коротко подвел итоги представления новой машины генеральный конструктор фирмы Георгий Александрович Синельщиков: "Армия России очень заинтересована в модернизации Ми-24, так как эта машина еще долго будет основной в сухопутных войсках. Спустя 30 лет после своего первого полета Ми-24 не перестает удивлять изящными формами и замечательными летными характеристиками. Нас, милевцев, становится все меньше и меньше, работать стало очень трудно. Но несмотря на это, мы сделаем все, чтобы вертолеты, носящие имя М.Л.Миля, и в XXI веке сохранили свой боевой потенциал". Лётно-тактические данные Экипаж, чел. 2 Диаметр главного винта, м 17.2 Диаметр хвостового винта, м 1.5 Длина, м 18.57 Высота, м 4.39 Масса пустого вертолета, кг 8090 Масса нормальная, кг 10800 Масса максимальная взлетная, кг 11500 Кол-во двигателей 2 Макс. скорость, км/ч 310 Крейсерская скорость, км/ч 260 Практическая дальность полета, км 1000 Дальность действия, км 500 Практический потолок, м 5700 Статический потолок, м 3100

Yalguzag МиГ-25.Обратите внимание на тот факт что данный самолёт создавался как многоцелевой. Но прежде всего как истребитель. Но его использование на карабахском театре сопряжено с некоторыми неудобствами. Из-за очень высокой скорости ему будет тесно в небе Карабаха. Ограниченность в маневре будет приводить к тому,что сделав неудачный заход на цель 25ый, будет вынужден делать большой крюк для повторной атаки, давая тем самым противнику возможность подготовиться. Я совершенно согласен с Вами в том что вертолёты более перспективны для Карабахской войны. Хорошая огневая мощь в сочетании с солидной броней и отличной маневренностью прекрасный аргумент в их пользу.