Высшая справедливость

[Эда F]

 

Веру в высшую (именно в Высшую!) справедливость утратила я давно.

 

 

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем A...

[No Angel]

11 час назад, Эда F сказал:

 

А веру в высшую (именно в Высшую!) справедливость утратила я давно.

Эда если даже писать слово высшая справедливость с большой буквы, всё равно каждый вкладывает в это слово сугубо свой смысл. Я просто знаю что она существует, но опять таки лично в моем понимании. И еще знаю что справедливости в сугубо человеческом понимании как бы и  нет. Вот такое вот противоречие.  Уже по факту и месту рождения совершается величайшая несправедливость. Почему одни рождаются в трущобах Индии и вынуждены питаться один раз в день, а другие в благополучных семьях и в благополучных странах. Одна мать написала своей дочери письмо где есть примерно такие слова:" А еще запомни дочь, что справедливости нет. Твое "хорошо" это всегда чьё-то "плохо", и наоборот твоё "плохо" это всегда чьё-то "хорошо", просто живи с этим.
И действительно кто знает может и из моего окружение найдётся человек, который считает моё нахождение на этом свете величайшей несправедливостью и не факт что я не совершила ничего преступного, просто это его сугубо личное понимание высшей справедливости.

[Эда F]

13 часа назад, No Angel сказал:

  Уже по факту и месту рождения совершается величайшая несправедливость. Почему одни рождаются в трущобах Индии и вынуждены питаться один раз в день, а другие в благополучных семьях и в благополучных странах. Одна мать написала своей дочери письмо где есть примерно такие слова:" А еще запомни дочь, что справедливости нет. Твое "хорошо" это всегда чьё-то "плохо", и наоборот твоё "плохо" это всегда чьё-то "хорошо", просто живи с этим.
 

 

Подписываюсь. Любая победа - чье то поражение. Harasa boşalmalıdır ki, harasa dolsun.

Ужас в другом. Ужас в том, что твое сегодняшнее "хорошо" по завтрашним параметрам может таковым уже не считаться. как бы добро оборачивается злом, для тебя же.

С человеком говорят, происходит то, во что он верит. Потому выгодно ни во что не верить и перечеркнуть судьбу.

А к религиям (ко всем)  "любовь" у меня одинаковая:

Единственная церковь, несущая свет, та, что горит.

Нет никакой высшей справедливости, ничего абсолютного нет, ни с маленькой, ни с большой буквы. Одни тени..

 

[No Angel]

9 часов назад, Эда F сказал:

 

С человеком говорят, происходит то, во что он верит. Потому выгодно ни во что не верить и перечеркнуть судьбу.

 

 

Я бы еще добавила НИКОМУ не верить. Ведь мы живем в обществе потребителей в широком смысле этого слова-  услуг, товаров, нашего с вами безценного времени, наших сил, стараний, неважно чего там еще. А такой мир изменчив и непредсказуем и верить в таком мире можно только очень близким людям и то не факт, к сожалению.

Перечеркнуть судьбу? Эда, а как это? Забиться в угол и жить как рак-отшельник? Вы серьезно? Нееет не дождуться))).

Судьбу можно себе выбрать, но перечеркнуть ее на мой взгляд грех даже. Ведь с нашей судьбой переплетаются судьбы многих близких нам людей. А как быть с ними, их судьбу тоже перечеркнуть?

[No Angel]

10 часов назад, Эда F сказал:

 

А к религиям (ко всем)  "любовь" у меня одинаковая:

Единственная церковь, несущая свет, та, что горит.

Нет никакой высшей справедливости, ничего абсолютного нет, ни с маленькой, ни с большой буквы. Одни тени..

 

Вопрос религии очень сложный, спорить здесь бессмысленно и даже опасно, потому что любой из контраргументов может оказаться правильным и пошатнуть собственные на первый взгляд незыблемые принципы.

Религия от того является темой бесконечных споров и  даже причиной агрессии и насилия,  потому что была и будет инструментом обогащения наиболее хитрых ее представителей,  путем их искусной  манипуляции массами. Я нисколько не сомневаюсь что священнослужители, которые на своих Бентли, Порше или Мерседесах приезжают на богослужение, действительно найдут и процитируют строки из священных книг, где оправдывдываются и даже поощряется их роскошный образ жизни, так неприлично  контрастирующий с низким уровнем благосостояния многих из их прихожан. Паломничество в Меку например давно уже просто бизнес.

На мой взгляд здесь просто сердцем надо прочувствовать и понять, что это и как это "верить".

 

 

[Эда F]

В 28.11.2018 в 12:28, No Angel сказал:

Я бы еще добавила НИКОМУ не верить. Ведь мы живем в обществе потребителей в широком смысле этого слова-  услуг, товаров, нашего с вами безценного времени, наших сил, стараний, неважно чего там еще. А такой мир изменчив и непредсказуем и верить в таком мире можно только очень близким людям и то не факт, к сожалению.

 

 

Чем дальше, тем больше убеждаюсь в этом. Жизнь – театр и горе тому, кто не научился играть по правилам (абсурдным).

Никому верить нельзя. Сущность свою никому открывать тоже не следует. Это не безопасно.

[Эда F]

В 28.11.2018 в 12:28, No Angel сказал:

 

Перечеркнуть судьбу? Эда, а как это? Забиться в угол и жить как рак-отшельник? Вы серьезно? Нееет не дождуться))).

Судьбу можно себе выбрать, но перечеркнуть ее на мой взгляд грех даже. Ведь с нашей судьбой переплетаются судьбы многих близких нам людей. А как быть с ними, их судьбу тоже перечеркнуть?

 

Не отшельничество, нет. Уход от кармы (знаю, звучит глупо). Людские страдания нужны силам. Есть реальные сущности, которые питаются нашей энергией (низкочастотной).  Не страдать! Все тлен. Я это давно знала, сейчас только понимаю, как с этим знанием в будущем поступлю – страшно подумать.. Об этом не принято говорить. Есть люди, с которыми редко, но регулярно встречаемся и когда разговор заходит на эту тему, все умолкают,  и каждый думает пусть другой продолжит. Так и расходимся. Слова.. мысль теряет дух, когда облекается в слово.

Все тлен. Наступает момент, когда это понимаешь (кто-то в конце жизни, кто-то в силу определенных обстоятельств). Именно понимаешь, но передать, описать, объяснить на примерах, разложить, резюмировать, анализировать не можешь. Бывает непросто на первых порах. Порой за пониманием приходит дезориентация. Потом привыкаешь., создается вакуум, безразличие. Релаксируешь. (если к тому времени не заработала себе кучу проблем с физ.телом)

 

[Эда F]

В 28.11.2018 в 12:28, No Angel сказал:

 

Перечеркнуть судьбу? 

 

 

Перечеркнуть подразумевает менять отношение к вещам, людям, событиям. Меняется судьба. Даже если все зашло слишком далеко и ничем уже не поможешь, изменив отношение и угол зрения не будешь уже принимать бытность по прежнему, она потеряет цвет, колорит, значимость, а значит и ценность для тебя.

Нет ничего такого, чему можно было бы от души радоваться или огорчиться (Ларошфуко). Бабушка (астролог) мне говорила: Возвышайся над кармой своей.

Это трудно понять, сложно объяснить, еще сложнее претворить  в жизнь. Это и есть перечеркнуть. Мир только в твоих глазах. Его не существует.

 

 

[A...]

Отделила посты и создала новую тему.

решила ,что хорошая тема для обсуждения имеет право быть отдельно существующей ..

 

 

 

 

---------------------

Бог с ним ,с этим ректором.Понизили ,уже хорошо )))

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем A...

[A...]

В 28.11.2018 в 01:19, Эда F сказал:

 

Подписываюсь. Любая победа - чье то поражение. Harasa boşalmalıdır ki, harasa dolsun.

 

сама себе противоречишь.

 

Тогда почему ты разочаровалась? почему не веришь в высшую справедливость ? 

[A...]

В 28.11.2018 в 12:19, No Angel сказал:

 

На мой взгляд здесь просто сердцем надо прочувствовать и понять, что это и как это "верить".

 

 

не только

 

важно понимать и плюс не ориентироваться на других.

[A...]

28 минут назад, Эда F сказал:

 

Чем дальше, тем больше убеждаюсь в этом. Жизнь – театр и горе тому, кто не научился играть по правилам (абсурдным).

Никому верить нельзя. Сущность свою никому открывать тоже не следует. Это не безопасно.

Никому нельзя верить ,говоришь.А знаешь каково это не верить никому?? я не смогла бы так жить.Это я знаю точно.Мне остро необходимо верить.Да,этим часто пользуются,часто "кидают" ,обманывают ,но это не мешает мне продолжать верить..

 

Сущность свою нельзя открывать ,говоришь.А не открывай.Умный и внимательный все равно быстро вычисляет кто ты есть.Если ему это нужно.Здесь от тебя мало что зависит.Ну сколько можно играть роль?? 

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем A...

[A...]

25 минут назад, Эда F сказал:

 

Не отшельничество, нет. Уход от кармы (знаю, звучит глупо). Людские страдания нужны силам. Есть реальные сущности, которые питаются нашей энергией (низкочастотной).  Не страдать! Все тлен. Я это давно знала, сейчас только понимаю, как с этим знанием в будущем поступлю – страшно подумать.. Об этом не принято говорить. Есть люди, с которыми редко, но регулярно встречаемся и когда разговор заходит на эту тему, все умолкают,  и каждый думает пусть другой продолжит. Так и расходимся. Слова.. мысль теряет дух, когда облекается в слово.

Все тлен. Наступает момент, когда это понимаешь (кто-то в конце жизни, кто-то в силу определенных обстоятельств). Именно понимаешь, но передать, описать, объяснить на примерах, разложить, резюмировать, анализировать не можешь. Бывает непросто на первых порах. Порой за пониманием приходит дезориентация. Потом привыкаешь., создается вакуум, безразличие. Релаксируешь. (если к тому времени не заработала себе кучу проблем с физ.телом)

 

ой ,какая ты пессимистка ,оказывается .прочла тебя и страшно стало продолжать жить,верить и надеяться )  

 

 

Вот скажи на милость: а есть же счастливые люди.Есть же кому повезло.Как быть с ними ? 

[No Angel]

3 минуты назад, A... сказал:

 

 

Сущность свою нельзя открывать ,говоришь.А не открывай.Умный и внимательный все равно быстро вычисляет кто ты есть.Если ему это нужно.Здесь от тебя мало что зависит.Ну сколько можно играть роль?? 

Как с языке сняли:). А если вся сущность написана на лице? Как скрыть. Мой способ держать дистанцию- не особо обсуждать семью и детей, да,  и не люблю когда мне "тыкают" малознакомые люди, ужасно раздражает. Кстати слышала, когда без церемоний переходят на "ты", надо быть осторожным- выставляя таким образом показное дружелюбие могут попытаться манипулировать или даже обмануть.

[A...]

 

 

В 28.11.2018 в 01:19, Эда F сказал:

Ужас в другом. Ужас в том, что твое сегодняшнее "хорошо" по завтрашним параметрам может таковым уже не считаться. как бы добро оборачивается злом, для тебя же.

 

поэтому надо у Бога просить не то ,что тебе нужно ,а то что будет тебе во благо.Тогда  и не наступит тот день о котором ты говоришь.

 

 

Цитата

 

С человеком говорят, происходит то, во что он верит. Потому выгодно ни во что не верить и перечеркнуть судьбу.

 

а не проще в такой ситуации верить во что то хорошее.Тогда только хорошее и будет происходить с тобой (по твоим же словам) 

а? 

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем A...

[A...]

В 28.11.2018 в 11:28, No Angel сказал:

 

Перечеркнуть судьбу? Эда, а как это? Забиться в угол и жить как рак-отшельник? Вы серьезно? Нееет не дождуться))).

Судьбу можно себе выбрать, но перечеркнуть ее на мой взгляд грех даже. Ведь с нашей судьбой переплетаются судьбы многих близких нам людей. А как быть с ними, их судьбу тоже перечеркнуть?

тоже не представляю как можно перечеркнуть судьбу.Идти против всех и вся? ок.Но возможно в этом и была твоя судьба ,для того ты и была создана.Получается опять же ты идешь и делаешь то ,что должна.

[A...]

В 28.11.2018 в 11:28, No Angel сказал:

Я бы еще добавила НИКОМУ не верить. Ведь мы живем в обществе потребителей в широком смысле этого слова-  услуг, товаров, нашего с вами безценного времени, наших сил, стараний, неважно чего там еще. А такой мир изменчив и непредсказуем и верить в таком мире можно только очень близким людям и то не факт, к сожалению.

 

вот крайне не согласна.

Верить надо.Иначе смысл жить? 

 

замкнуться ,никому не верить ,всех подозревать ? так ведь все краски жизни меркнут.

[Эда F]

38 минут назад, A... сказал:

Отделила посты и создала новую тему.

решила ,что хорошая тема для обсуждения имеет право быть отдельно существующей ..

 

зря отделила. мне не хочется говорить на эту тему больше, чем сказала. ну, может другие поддержат дискурс..

[Эда F]

39 минут назад, A... сказал:

сама себе противоречишь.

 

Тогда почему ты разочаровалась? почему не веришь в высшую справедливость ? 

и где ты видишь противоречие?  весь вопрос в том, долан харады.

[Эда F]

Только что, Эда F сказал:

и где ты видишь противоречие?  весь вопрос в том, долан харады.

ах да. не трудно предвидеть ответную реакцию: Ты не судья! Ему виднее

[Эда F]

42 минуты назад, A... сказал:

не только

 

важно понимать и плюс не ориентироваться на других.

читай Кандида, Арь. если еще не читала. там намного красноречивее все.

[Эда F]

40 минут назад, A... сказал:

Никому нельзя верить ,говоришь.А знаешь каково это не верить никому?? я не смогла бы так жить.Это я знаю точно.Мне остро необходимо верить.Да,этим часто пользуются,часто "кидают" ,обманывают ,но это не мешает мне продолжать верить..

 

Сущность свою нельзя открывать ,говоришь.А не открывай.Умный и внимательный все равно быстро вычисляет кто ты есть.Если ему это нужно.Здесь от тебя мало что зависит.Ну сколько можно играть роль?? 

играть можно всю жизнь. кому-то это не нужно. для кого то это жизненная необходимость

[Эда F]

38 минут назад, A... сказал:

ой ,какая ты пессимистка ,оказывается .прочла тебя и страшно стало продолжать жить,верить и надеяться )  

я по этому поводу оставлю заметку у себя в теме

[Эда F]

40 минут назад, A... сказал:

  

Вот скажи на милость: а есть же счастливые люди.Есть же кому повезло.Как быть с ними ? 

 

есть собаки бездомные, дождевые черви, скоростной интернет и облака в небе. Извини, но это и есть ответ на твой вопрос.

[Эда F]

28 минут назад, A... сказал:

 

а не проще в такой ситуации верить во что то хорошее.Тогда только хорошее и будет происходить с тобой (по твоим же словам) 

а? 

ты просто подумала, что написанное тут мной только что, в сию минуту посетило мою голову и я излила мысли на бумагу. просто так. для эксперимента. поверь, это не так. 

[Эда F]

26 минут назад, A... сказал:

вот крайне не согласна.

Верить надо.Иначе смысл жить? 

 

замкнуться ,никому не верить ,всех подозревать ? так ведь все краски жизни меркнут.

 

Арь, мы на разных полюсах, отсюда и разногласие. Ты все понимаешь однозначно. 

Все, девочки! На данную тему говорить не намерена. Вы продолжайте, будет время, зайду почитаю

 

[No Angel]

18 часов назад, Эда F сказал:

Бабушка (астролог) мне говорила: Возвышайся над кармой своей.

Это трудно понять, сложно объяснить, еще сложнее претворить  в жизнь. Это и есть перечеркнуть. Мир только в твоих глазах. Его не существует.

 

 

Я кажется поняла о чем вы... есть такое понятие, как "родовое проклятие", когда из поколения поколения передается определенная модель поведения, пагубное привычки (алкоголизм, фобии, садизм и т.д.), тяжелые наследственные болезни  с такой периодичностью, что считается,  что род проклят и ничего с этим не поделаешь . Еще  можно назвать это кармой или даже Высшей справедливостью, поскольку считается, что все эти беды являются следствием тяжелого греха, совершенного одного из представителя рода и за которое расплачиваются его потомки. И единственной способ выйти из этого круга, это не повторять эту модель поведения и выработать свою. Это действительно значит перечеркнуть судьбу. И действительно это сделать очень трудно, поскольку мы ломаем генетический код, заложенный глубоко в нас.  Не знаю что мучительно повторить судьбу на которую мы запрограммированны или выработать свою модель поведения. 

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем No Angel

[No Angel]

Ари вы счастливый человек, уже тем, что не совсем понимаете Эду в этом вопросе , а значит не находитесь в этой борьбе и в  этом смятении. И это прекрасно. 

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем No Angel

[No Angel]

5 часов назад, Эда F сказал:

играть можно всю жизнь. кому-то это не нужно. для кого то это жизненная необходимость

Играть нужно тем, кто хочет  сохранить или защить свой мир или разрушить чужой. Свой мир я защищаю тем, что  просто не впускаю туда других. Нет, нет я их не боюсь. Мне они просто не интересны. Мне не интересно идти на свадьбы, не интересно часами говорить по телефону, мне не интересно обсуждать своих детей  с другими и не интересно когда другие обсуждают своих. У меня нет подруг, я имею в виду близких подруг, потому что или надо играть роль  или показывать себя какая есть. И вот к последнему я не готова. Мне не нужно завоевывать чужие миры, потому что счастлива в своем.. 

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем No Angel

[No Angel]

17 часов назад, A... сказал:

 

 

поэтому надо у Бога просить не то ,что тебе нужно ,а то что будет тебе во благо.Тогда  и не наступит тот день о котором ты говоришь.

 

Ари с этим бы я с вами согласилась, если бы не одно но... То что нам во благо, свершается обычно в тот момент, когда это  действительно нам нужно. Потом этот момент исчезает, он не длится вечно, и соответственно и благо становится или бесполезным или становится в наступивший новый момент даже злом. Вот вы встретились с каким-нибудь человеком, который помог вам в очень трудный момент, вы благодарите Бога, за то что послал вам помощь в лице этого человека. Но потом наступает другой момент и этот человек  или поворачивается к вам спиной, не желая вам помогать или вовсе начинает вам вредить. Такие ситуации встречаются сплошь  и рядом. Надо быть к этому готовым, а это не легко. От того умирает постепенно и вера в людей. Прямо как у Высоцкого: "Когда друг оказался вдруг не друг и не враг.. "

А говоря на нашем языке: "Hər anın öz hökmü var".

 

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем No Angel

[intanella]

Никому не верить слишком громко сказано, согласна с Ари. 

Да, конечно, когда никому не веришь,то в принципе и не разочаровываешься..но все же. 

Мне пришлось столкнуться в жизни с предательством, лицемерием от тех людей, от которых не ожидала.

Да, мне до сих пор неприятно, никак не могу избавиться от обиды, но все равно я продолжаю верить в то,что есть хорошие люди в моем окружении, которым я доверяю закрытыми глазами, на которых я могу положиться всегда и во всем. 

 

Не знаю, правильно ли поняла тему и в тему ли ответила))

[No Angel]

18 часов назад, Эда F сказал:

 

Это трудно понять, сложно объяснить, еще сложнее претворить  в жизнь. Это и есть перечеркнуть. Мир только в твоих глазах. Его не существует.

 

 

Не увлекайтесь этим - это чревато. Вы самооотстраняетесь от мира и видите его через призму своих ощущений, то есть их нет. Но Эда вы делаете усилие над собой, вы заставляет себя, а значит тоже отдаете свою энергию, и  тем самым истощаете свои ресурсы, которыми питаются совсем не те силы. Дайте вволю своим чувствам, когда надо плакать-плачьте, когда смеятся-смейтесь. К чему это насилие над собой. Мне кажется это дорога в никуда.

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем No Angel

[No Angel]

Я не хочу идти этим путем. Это только в начале кажется, что такой способ мышления спасение. Возможно, но  только на начальном этапе, а потом мне кажется начинается кошмар. Жизнь на автомате, словно робот... Или я чего-то не поняла..

[No Angel]

12 часа назад, intanella сказал:

Никому не верить слишком громко сказано, согласна с Ари. 

Да, конечно, когда никому не веришь,то в принципе и не разочаровываешься..но все же. 

Мне пришлось столкнуться в жизни с предательством, лицемерием от тех людей, от которых не ожидала.

Да, мне до сих пор неприятно, никак не могу избавиться от обиды, но все равно я продолжаю верить в то,что есть хорошие люди в моем окружении, которым я доверяю закрытыми глазами, на которых я могу положиться всегда и во всем. 

 

Не знаю, правильно ли поняла тему и в тему ли ответила))

Интуш я кажется поняла почему я с Эдой не понимаю вас с Ари в вопросе веры в людей. У вас вера в людей ассоциируется с ожиданием того, что они вас не предадут и окажут в трудный момент руку помощи. Прямо как вера в Бога, когда мы не только верим в Его существования, но и надеемся и ждем, что он поможет нам в наши трудные времена. Не буду говорить за Эду, скажу за себя. Дело в том, что я уже от людей ничего не жду. Ни руку помощи, ни даже поддержки. Я однажды выдала себя тем, что очень сильно поблагодарила одну женщину за одну небольшую услугу. Она очень удивилась, сказала что это ведь само собой разумеющиеся, не стоит благодарности. Но дело в том что я уже не принимаю многие любезности и услуги людей как данность. И это ужасно, соглашусь. Но я уже ничего с собой сделать не могу.  Только представьте себе на минуточку, это насколько надо быть преданным другими людьми , чтобы дойти до такого душевного состояния. Я не жалуюсь, Боже упаси. Все хорошо:)

 

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем No Angel

[A...]

17 часов назад, Эда F сказал:

и где ты видишь противоречие?  весь вопрос в том, долан харады.

хардаса...

 

по твоей логике раз где то убыло ,где то прибыло обязательно.Какая разница где???