Нарушения Прав человека

[Fireland]

это официальная информация.

[Иван Сусанин]

Fireland,

Знаете, не тянет как-то на официальную информацию.

Ни авторов, ни даты, ничего. Причем в формате MS Word...

[Fireland]

Извините Иван С,

пожалуйста.

Баку-2001

Выпустила брощюру

Гос. Комиссия Азербайджанской Республики по делам военнопленных.......

она выпущена на 3-х языках. на Азербайджанском, на русском и на английском.

Я отсканировала только русский вариант.

есть так же сайт, но он временно закрыт идёт обновление информаций.

www.human.gov.az

[Fireland]

вот, вам доказательства того, что это книжка, а не мои выдумки.

[Иван Сусанин]

Баку-2001

Выпустила брощюру

Гос. Комиссия Азербайджанской Республики по делам военнопленных.......

Спасибо.

Только один вопрос, почему "Выпустила брощюру" только в 2001 году? И при этом текст начинается так:

Армения проводит в отношении Азербайджана геноцид, осуществляя на оккупированных территориях практику этнических чисток и "выжженной земли".

Насколько мне известно, в 2001 году "этнических чисток" быть не могло чисто физически. Разьве там остались азербайджанцы?

[Иван Сусанин]

вот, вам доказательства того, что это книжка, а не мои выдумки.

Ну что вы, я же не говорю, что это вы выдумали.

Кстати, этот присоединненный файл не может служить каким-либо доказательством. 21 век на дворе. Можно набрать любой текст, напечатать на принтере, а потом отсканировать. Но это я так, для справки

[Fireland]

Иван С,

всегда пожалуйста!

отвечаю на ваш вопрос.

2001 г. не было никаких этн. чисток, но именно материалы с 1988 г были составлены конкретно в 2001 г.

[Fireland]

Мда.... Сусанин,

что, мне вам отправить книжку что ли?

да, не верите ваше дело, если не хотите признать факты тоже ваше дело.

знаю, просто вам не выгодно признать эти факты.

там кстати даже есть адреса пострадавших.

не верите прочитайте до конца.

[Fireland]

Мда.... Сусанин,

что, мне вам отправить книжку что ли?

да, не верите ваше дело, если не хотите признать факты тоже ваше дело.

знаю, просто вам не выгодно признать эти факты.

там кстати даже есть адреса пострадавших.

не верите прочитайте до конца.

[Rubo]

вот, вам доказательства того, что это книжка, а не мои выдумки.

Разве кто то говорит что это ваши выдумки?

Fireland, как вы думаете, все что там написано, это правда?

Вот например опять вопрос с 20%. Ведь проверить это довольно таки легко.

Так возьмите и приведите площади райноов, просуммируйте, и получится.. а получится то,

что в этой вашей книжке сразу на первых строках откровенная ложь. Что же прикажете думать обо всем остальномо?....

Рубо, призываю тебя к сохраненить хладнакровиe. Даже если оккупированные территории делают не 20 процентов, а 18 с полвиной (по твоим подcчетам), то это все ещё не значит, что аргументы в книге ложь. Такое заявление оскорбляет не только юзера, но и все чувства жертв военно-террористических действии в Карабахе!

Поэтому угомонись и не используй такие методы ведения дискуссии. Те времена, когда ты на пару с Соломоном насмехался над чусвтвами прошли.

Приведи, доказательства тому, что это ложь!! Если их нету, то я вынужден тебя называть демогогом. И объявить тебе третье предупреждение. (Кстати, у тебя было до этого три, но одну я снял... учитывая, что за корректность я тебе объявлял балгодарность) А что, три предупреждения означают, надеюсь ты знаешь.

Изменено 11 августа, 2003 пользователем Ziyadli

[Иван Сусанин]

Мда.... Сусанин,

что, мне вам отправить книжку что ли?

да, не верите ваше дело, если не хотите признать факты тоже ваше дело.

Да верю я, верю, что это не вы выдумали.

знаю, просто вам не выгодно признать эти факты.

Мне не выгодно? Странно, чего это мне должно быть выгодно или не выгодно?...

2001 г. не было никаких этн. чисток, но именно материалы с 1988 г были составлены конкретно в 2001 г.

Так почему же повествуется об этом в настоящем времени?

[Fireland]

Иван С,

///Так почему же повествуется об этом в настоящем времени?///

не поняла, что вы хотите сказать.

Файрленд, уважаемый Сусанин хочет узнать, почему в этой книге повествование ведется в настояшем времени глагола. (Тоесть с точки зрения автора в 2001 году события прошедшие в 1998 году должны были быть в прошедшем времени. Итак, он должен был писать вместо “иду” - “ушёл”)

Если можно я отвечу:

- Иван, а кто сказал, что эту книгу написали 2003 году?

- И почему бы не использовать настояшее время? Или Вам больше прошедшее время?

Изменено 11 августа, 2003 пользователем Ziyadli

[Rubo]

Fireland, у вас есть ответ на мой, вышеприведенный пост?!!

[Fireland]

Fireland, у вас есть ответ на мой, вышеприведенный пост?!!

читайте выше.

[Rubo]

                      Рубо,

                      наверное, люди, которые подсчитали площадь оккупированной территории знают математику лучше вас.

                      20% всегда употребляется, потому что имеются ввиду ещё те территории, которые не входят в состав НК и кторие тоже оккупированы.

Fireland, чтобы подсчитать сумму площадей, особых знаний в математике не нужно...

К вашему сведению территория НК составляет всего лишь 5.1% от территории бывшей Аз ССР.

Так что , приведите ка доказательства хоть этого одного факта, который упоминается в вашей книжке, раз уж привели ее..

[Fireland]

Файрленд, уважаемая, ведь Рубо прав, когда заявляет о бывшей Аз. CCCР. Она бывшая и слава Аллаху!

Изменено 12 августа, 2003 пользователем Ziyadli

[Иван Сусанин]

///Так почему же повествуется об этом в настоящем времени?///

не поняла, что вы хотите сказать.

Fireland,

вы писали;

2001 г. не было никаких этн. чисток, но именно материалы с 1988 г были составлены конкретно в 2001 г.

Вопрос в том, что если повествуется о 1980-1990 годах, то почему в 2001 году написанная брошюрка повествует об этом в настоящем времени?

[forw]

здесь что более одной страницы читать не умеют что ли???

вот народ,вот логика интересная.

32 человека что погибли в Сумгаите (из них 6 человек это азербайджанцы)вы превратили в несколько сот человек.

Захватив кроме Нагорного Карабаха ешё и остальные районы Азербайджана,вы пытаетесь сказать ,что вы оккупировали только 5 с лишним % терр.Азербайджана.

Ну и арифметика же у наших соседей.

[Ziyadli]

Я здесь удалил пару постов, которые не носили никакого информативного характера. А были всего лишь прериканием между юзерами.

Прошу всех сохранить хладнокровие.

Рубо, не надo так наезжать на людей, тем более на девушек.

Файр, уважажемая, дискутировать надо хладнокровно. Если даже это все очень на Ваши нервы действует. Излишная эмоциональность всегда вредна для ведения дискуссии.

[hayastan]

Fireland джан , рубо джан зачем спорить какая разница 20%, 18%, 5% всё равно скоро будут около 60-70% .

Ziyadli , если ты удалишь мой пост написав , что он ни носит никакого информативного характера, то ты обязан удалить посты всех, потому что ни один из них не несет никакую информацию, а в моём столько информации сколько не было у спец. служб азербайджана за последние 10 лет.

Всем аджох у (и) салам алейкум

[Ziyadli]

Fireland джан , рубо джан зачем спорить какая разница 20%, 18%, 5% всё равно скоро будут около 60-70% .

Ещё один недобитый вояка из арсенала дашнаков. Гы-ы

Ziyadli , если ты удалишь мой пост написав , что он ни носит никакого информативного характера, то ты обязан удалить посты всех, потому что ни один из них не несет никакую информацию, а в моём столько информации сколько не было у спец.  служб азербайджана за последние 10 лет.

Ша... шнурки завяжу и начну все удлаять

  Всем аджох у (и) салам алейкум

И тебя тоже тем же концом, по тому же месту

[GRANT]

Зиядлы - не по теме извини, мне надо быстро сматывать. У меня среди дашнаков много знакомых. Ну не верь ты, что они настолько примитивны, чтобы постить как этот Аястан. А нельзя ли проверить откуда он постит. Ну там Ай Пи всякое. Я с трудом врубаюсь пока, что это реальная личность, а не чья-то забава. Ну не знаю, может просто прикольщик какой-то. А можно я потом у него по рамянски че-нить спрошу, так для спокойстивя моей совести, чтобы подозрительность не мучала?

[Ziyadli]

Grant,

я постараюсь, найти его ИП. Но вряд-ли тебе придется с ним здесь говорит. Я сказал ребятам, чтобы его забанили. У меня сегодня мало времени было. Не знаю, сделали они или нет. Но ИП найдем.

Кстати он не новый юзер. Он уже пару месяцев здесь. Можно найти его все посты через его профайл

[Rubo]

Приведи, доказательства тому, что это ложь!! Если их нету, то я вынужден тебя называть демогогом. И объявить тебе третье предупреждение. (Кстати, у тебя было до этого три, но одну я снял... учитывая, что за корректность я тебе объявлял балгодарность) А что, три предупреждения означают, надеюсь ты знаешь.

Не спеши Ziyadli ,не спеши. Прежде чем обвинять людей в демагогизме, не лучше ли на себя

оборотится. Я потребовал что была доказана лишь одна деталь из этой брошюрки, учитывая

что она по очереди среди первых, и лишь после этого согласен обсуждать все остальное.

А раз хоть одно утверждение в книжке ложное, у меня нету никаких оснований считать

все остальное правдой. Ведь если в "серьезной научной литературе по астрономии" первой фразой в книге дается что то вроде "Солнце вертится вокруг Земли", то все остальное читать уже не имеет смысла. А доказать ложность вышеприведенного утверждения еще раз я не собираюсь. Я уже это доказал один раз,

http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST&f=7&t=9341

теперь пусть милая Fireland докажет обратное...

Если нет, то уж извольте, в этом случае демагогию разводит здесь она..

[Иван Сусанин]

Если можно я отвечу:

- Иван, а кто сказал, что эту книгу написали 2003 году?

- И почему бы не использовать настояшее время? Или Вам больше прошедшее время?

Ziyadli,

Книгу писали не в 2003 году, а в 2001 (об этом заявила Fireland).

"Почему бы не использовать настоящее время?" Странный вопрос.

Ведь повествуется о начале 90-х годов.

Тогда пусть бы написали вообще в будущем времени, типа:

"Армения будет проводить в отношении Азербайджана геноцид, осуществляя на оккупированных территориях практику этнических чисток и "выжженной земли". "

Логично?..

Изменено 12 августа, 2003 пользователем Иван Сусанин

[Fireland]

Fireland джан , рубо джан зачем спорить какая разница 20%, 18%, 5% всё равно скоро будут около 60-70% .

Ziyadli , если ты удалишь мой пост написав , что он ни носит никакого информативного характера, то ты обязан удалить посты всех, потому что ни один из них не несет никакую информацию, а в моём столько информации сколько не было у спец.  служб азербайджана за последние 10 лет.

  Всем аджох у (и) салам алейкум

по-моему у тебя 50% волос на голове нет, так вот, запомни перед тем как ты заговоришь о 60-70%, будь уверен я тебе (сперва постригу на лысину полностью) а потом отрублю голову на 100%.!!!

марш отсюда!

Уважаемый Зиядлы, не стирайте этот пост, пожалуйста.

[Fireland]

Если можно я отвечу:

- Иван, а кто сказал, что эту книгу написали 2003 году?

- И почему бы не использовать настояшее время? Или Вам больше прошедшее время?

Ziyadli,

Книгу писали не в 2003 году, а в 2001 (об этом заявила Fireland).

"Почему бы не использовать настоящее время?" Странный вопрос.

Ведь повествуется о начале 90-х годов.

Тогда пусть бы написали вообще в будущем времени, типа:

"Армения будет проводить в отношении Азербайджана геноцид, осуществляя на оккупированных территориях практику этнических чисток и "выжженной земли". "

Логично?..

///Армения проводит в отношении Азербайджана геноцид, осуществляя на оккупированных территориях практику этнических чисток и "выжженной земли".///

Настоящее время использовано по-моему правильно.

Сейчас объясню.

у вас находится и в данное время военнопленные и мирные граждане которые попали в плен, так?

их там эксплуатируют, убивают, удаляют им разные органы ВСЁ это и есть частица этнической чистки народа.По-моему всё ясно.

И не надо ирать словами, господин Сусанин.

[Rubo]

Fireland, аууу, ну что скажете...

[Иван Сусанин]

Fireland,

Может обьясните мне, грешному, смысл слова "этнические чистки"? А то я как-то себя ущербно чувствую...

[Fireland]

Сусанин,

я понимаю, что вы подумали

как могла Я написать слова именно ЭТНИЧЕСКАЯ ЧИСТКА. Понимааю, что этот термин имеет более глубокое значение.

Но, если учтём, что наших пленных у вас много, то это можно так назвать!

[Rubo]

Может обьясните мне, грешному, смысл слова "этнические чистки"?

Наверное Fireland имеет ввиду чистку этники...

Типа в Армении щас над пленными проводятся этнические чистки... В Гааге до этого

не додумались пока что...

[Иван Сусанин]

Fireland,

Вещи надо называть своими именами.

В отношении военнопленных этнической чистки проводиться не может по определению.

Но, если учтём, что наших пленных у вас много,...

У меня лично никаких пленных нету

...то это можно так назвать!

Нельзя, Fireland, нельзя. Также нельзя назвать это "атомным взрывом", нельзя также назвать "незаконным посыланием в космос", нельзя так же назвать "потоплением в Индийском океане"...

[Xenon]

кстати о 20%-ах ))))))

вот вам информация из азербайджанского же сайта:

Shusha (http://karabakh-az.org/english/memory/shusha.htm)

territory - 289 sq.km

occupied - 08 may 1992

population - 22 156 persons

displaced - 21 900 persons

Khojali (http://karabakh-az.org/english/memory/khojali.htm)

(KHANKENDY DISTRICT Before December 1991)

territory - 936 sq.km

occupied - 26 febrary 1992

population - 11 356 persons

displaced - 10 800 persons

Khojavend (http://karabakh-az.org/english/memory/khojavend.htm)

(HADRUT DISTRICT Before December 1991

ASKERAN DISTRICT Before December 1991)

territory -1458 sq.km

occupied - before december 1991

population - 9 874 persons

displaced - ?

Lachin (http://karabakh-az.org/english/memory/lachin.htm)

territory -1 835 sq.km

occupied - 18 may 1992

population - 61 763 persons

displaced - 60 200 persons

Kelbejar (http://karabakh-az.org/english/memory/kelbajar.htm)

territory - 3 054 sq.km

occupied - 02 aprel 1993

population - 60 698 persons

displaced - 60 000 persons

Agdam (http://karabakh-az.org/english/memory/agdam.htm)

territory - 1154 sq.km

occupied - 23 august 1993

population - 158 000 persons

displaced - 100 000 persons

Fizuli (http://karabakh-az.org/english/memory/fizuli.htm)

territory - 1386 sq.km

occupied - 23 august 1993

population - 98 600 persons

displaced - 87 600 persons

Jabrail (http://karabakh-az.org/english/memory/jebrail.htm)

territory - 1 050 sq.km

occupied - 23 august 1993

population - 57 125 persons

displaced - 56 700 persons

Gubadli (http://karabakh-az.org/english/memory/gubatli.htm)

territory - 802 sq.km

occupied - 30 august 1993

population - 30 678 persons

displaced - 29 900 persons

Zangelan (http://karabakh-az.org/english/memory/zangelan.htm)

territory - 707 sq.km

occupied - 29 october 1993

population -34 924 persons

displaced - 34 400 persons

суммируем

289

936

1458

1835

3054

1154

1386

1050

802

707

-----

получаем - 12671

делим на 86600 (официальная площадь) АР,

получаем - 14.63%

и это при том, что районы Агдам, Физули, Ходжавенд, Кельбаджар подсчитаны полностью - а это еще процента 2-3...

т.е. как ни крути, получится не более 12-13%-ов!!!!!

о числе беженцев в другой раз ;)...

[Fireland]

Символ Правды и Справедливости –Ксенон,

Желаю, чтоб вы были таким же объективным относительно вашего вымышленного «геноцида»!

В Азербайджане около миллиона беженцев.

[Rubo]

Fireland, еще один раз будет термин "вымышленный геноцид" , тогда пеняйте на себя...