Наше Общество

[Tota]

умозаключение имбицилла  =)

Язых нейнясин? Агзында имбицилл дейирсян))))

[Morpheus]

Уважаемие дамы и господа!

Обращаюсь к Вам не как форумчанин, а как простой азербайджанец.

Наверняка тема с таким же названием или подобным содержанием открывалась на этом форуме не раз.

Но события последних дней (моя тема “Forum.bakililar.az”, реакция некоторых из Вас на эту тему, небольшой конфликт в разделе SuperIntim и пр.) вынуждают написать эти строки со скрипом в сердце.

Азербайджан испокон веков находится на стыке Европи и Азии. В нас, издревле, был заложен синтез восточной и западной культур. Об азербайджанкой культуре говорили далеко за его пределами...

Будучи в Нью-Йорке, я встречался с бывшими бакинцами: русскими, евреями и даже с армянами. Все они очень лестно отзывались об Азербайджане в целом, и о Баку в частности. Говорили, что бакинцы в их времена были очень приветливыми, гостепреимными, культурными, добрыми, скромными, солидными... Можно продолжать этот список из позитивных качественных прилагательных до бесконечности. Когда я слушал их, мне становилось очень обидно. Обидно за то, что нынешняя ситуация в нашем обществе далеко не такая, какой она сохранилась в памяти этих эмигрантов.

Что же произошло с нашим народом?

В конце 80-х - начале 90-х годов из Азербайджана уехало большинство русских, евреев и почти все армяне (заметьте, что эти народы мы считали более раскрепощенными в нравственном плане). Они уехали. Остались мы - азербайджанцы. И мы стали ориентироваться на Запад. В первую очередь, на Турцию. Открыли границы для турецких “иш адамлары”. Вместе с этими “адамами” в Баку понаехала и всякая шваль, для которых Азербайджан был одичавшей страной, изголодавшейся по западной цивилизации. Позже был “Контракт Века”, к нам стали приезжать американцы, британцы и прочие представители развитых стран с толстыми кошельками. К чему это привело? Я не говорю об экономической стороне дела. Согласен, у нас пошел процесс прогресса. А как на счёт социальной стороны?

Наши девушки вдруг резко раскрепостились, сняли с себя скромные блузки и длинные юбки, заменив их на топики и обтягивающие брючки, явно выделяющие их очертания; начали глубже изучать иностранные языки, прежде всего - английский, чтобы было легче наладить контакт с чужеземцами-толстосумами...

Несколько историй из своей недавней жизни:

В конце мая этого года, мы с друзьями зашли в паб “Chaplin's” на Малаканке, посидеть, отдохнуть, бильярд поиграть. Кто там бывал, наверняка, знает, что там , в основном, “тусуются” иностранцы. Иностранцы, которые живут и работают в Баку, которые не платят за жилье, за пропитание, их дети учатся в хорошей платной школе (компания оплачивает), два раза в году бесплатно едут к себе на родину. Зарабатывают они по несколько тысяч долларов, налоги, практически, не платят. Но куда-то же надо потратить деньги. Вот и начинают “с жиру беситься”. Так вот, сидим мы в этом “Chaplin's”, болтаем, выпиваем. Вдруг дверь распахивается настежь, у порога стоит (если бить более точным, еле стоит) бухой в ж**у шотландец (у него наколка была на руке с флагом Шотландии), и с криком “Hey Assholes! Here we are!!!" вваливается вовнутрь. За ним следуют три девушки-азербайджанки, одна лучше другой (и с эстетической точки зрения, и с антинравственной). В одной из них я узнаю девушку, с которой я учился в параллельных группах, и которую я знал, как скромную и порядочную натуру. Трио девушек в степени опьянения ничуть не уступали шотландцу, а одна даже превосходила его. По его поведению, я сделал вывод, что он завсегдатай этого заведения, потому как вел себя довольно панибратски. Подошла одна из официанток и начала протирать столик, за который они уселись. Клиенту не понравилось, как она это делает, очевидно бедная девушка протирала медленно. Он вырвал тряпку из её рук и начал демонcтрировать официантке, как надо это делать. Засмущенная девушка повернулась и направилась в сторону барной стойки. Не успела она сделать пары шагов, как шотландец окликнул её, и она обернулась. В этот момент, он, со всего размаху, швырнул эту самую тряпку ей в лицо. Я до сих пор не понимаю, что меня остановило, чтобы я не подошёл и не врезал этому ублюдку по его пьяной харе. Хотя, наверное, сделал правильно. Он же ведь ИНОСТРАНЕЦ! Его бить нельзя. Он - подданный Её Величества, привилегированная особа. Помните, как убили одного педика-американца. Так из-за него, чуть ли не вся Америка на ушах стояла.

Но, вернемся к нашим баранам, точнее барану. После его выходки, оскорбленная официантка расплакалась и убежала. Я ждал, что сейчас появится высоченный вышибала и вышибет его *бало и выкинет этого сукиного сына за дверь. Но не тут-то было. К нему подходит женщина невысокого роста (как мне сказали - хозяйка увесилительного заведения), подсаживается к ним. Я краешком глаза наблюдаю за ними, жду, когда же она начнет его упрекать в его гнусном поступке. Но... так и не дождался... Они продолжали сидеть, шутить, пить...

Вопрос: Причина? - Ответ: ДЕНbГИ ВАЖНЕЕ, НА НРАВСТВЕННОСТb НАЧХАТb!

Ещё один уникальный случай произошёл со мной в ресторане “Star” на Торговой, куда я зашёл с другом пообедать. Сели, заказали жаренную курицу с картошкой. Сидим, беседуем, ждем. Минут через 20 за соседний столик садится один мужик, официантка подходит, принимает заказ, как и принято. А мы сидим, беседуем, ждем. Ещё через 10 минут официантка подносит к нашему “соседу” жаренную курицу и картошку! А мы все ещё сидим, беседуем, ждем. Тут моему терпению пришёл конец. Подзываю официантку, говорю:

- Девушка, Вы тому человеку что отнесли?

- (удивленно) жаренную курицу с картошкой...

- А мы что заказывали?

- (смущенно) жаренную курицу с картошкой...

- А почему Вы отнесли ему, а не нам, ведь он пришёл позже нас?!

- (растёрянно) ... но он же турок...

- И что Вы нам предлагаете? Поменять паспорта?

Короче, ушли мы оттуда. И больше я туда не заходил.

Вопрос: Причина? - Ответ: СТАТУС ИНОСТРАНЦА ВАЖНЕЕ, НА НАШ НАРОД НАЧХАТb!

Все наверное знают, что в “Pizza Inn” чай дают только в треx случаях: а) если только с дессертом; б) если только Вы уже поели; в) если только Вы - иностранец...

Вопрос: Причина? - Ответ: ДЕНbГИ и СТАТУС ИНОСТРАНЦА ВАЖНЕЕ, НА ВСЕ ОСТАЛbНОЕ НАЧХАТb!

Друг мой в прошлом году ездил по делам в Японию. Рассказывал, что там почти во всех уважающих себя ресторанах есть нечто, наподобие “зала ожидания”. То есть, если своодных столиков нет, то надо бы там подождать. К изумлению моего друга, среди “ожидавших” он не увидел ни одного японца. Позже зашёл один япошка, постоял минути три (а люди там чуть-ли не по полчаса сидят), подошёл администратор к япошке, и проводил его к освободившемуся столику. А вас, чуеземец-сан, мы просим ещё подойдать. И пока все япончики не станут сытыми и довольными, ни один сукин сын из другой страны не начнет трапезничать.

Вопрос: Причина? - Ответ: СВОЙ НАРОД ПРЕВblШЕ ВСЕГО, А НА ОСТАЛbНОЙ МИР НАЧХАТb!

... Менталитет... Почему-то большая часть нынешней молодежи не любит это слово. У них, как-будто, аллергия на это слово: “Еееее, не менталитет базарыды? XXI век е уже, чушка!"...

Пару дней назад в разделе “Политика, Экономика, Общество” один наш форумчанин написал: “В Голландии на улицах тоже стоят проститутки, голубые. Получается, что Голландия - развратная страна?" Кстати, наш среднестатистический педик очень даже неплохо знает международную юриспруденцию. Стоит немного надавить или косо посмотреть, как он (она/оно) заяляет о нарушении прав человека, Женевской Конвенции, грозятся аж Гаагским Трибуналом...

Спрашивается, почему мы говорим что если у нас есть голубые - значит мы схожи с Голландией, есть наркоманы - с Америкой, есть проститутки - мы наравне с Францией? Почему мы притягиваем к себе только негативные стороны цивилизованного мира? Может мы - это один сплошной плюс, который по законам физики, притягивает только минусы и отталкивает всевозможные плюсы?

Подумайте, товарищи: кем мы были, кто мы есть и кем (или может даже чем) мы станем в будущем? Наше поколение, увы, уже, практически деградировалось, в том смысле, что мы уже гнием в этой среде. Подумайте о наших детях, гря дущем поколении, поколении NEXT. Сможете ли Вы нормально (я уже не говорю “хорошо”) воспитать своих отпрысков, вырастить из них Низами, Гаджибековых, Магомаевых, Анаров, или хороших и бескорыстных политиков и экономистов, когда вокдуг столько дерьма?

Побойтесь Бога, господа! Allah komeyimiz olsun.

Искренне Ваш,

Magister®

P.S. Написанное выше является моей субьективной точкой зрения и ни к кому из читателей не имеет отношения.

P.P.S. Прошу извинить за использование некоторых бранных слов и изречений.

P.P.P.S. Модераторы сохраняют за собой право удалить, либо переместить эту тему в раздел “Adult”, “SuperIntim”, “Политика, Экономика, Общество” или даже в “Flood”.

подписываюсь под каждым словом ..Пост произвел на меня неизгладимое впечатление..

[Гость Magister®]

Morpheus, spasibo.

[osa aka Politician]

To DoctorL,

"да *рен его помнит, откуда инфа.. прочел, кажись, в каком-то таймсе )) знал бы что тебя так заинтересует, не поленился бы статью сохранил для истории речь шла о европейском союзе и блаблабла европейцах... ))) а привел я это не для обобщения, а так, к слову, для примера )) и убивать тебя ею цели не имел

ученье - свет "

Фигня вся эта статистика, из "какого-то" таймса. БОЛЬШИНСТВО жителей южной Европы не знают вообще никаких языков, кроме родного - я об Испании и Италии говорю. Там очень и очень трудно найти на улице человека, который тебе на каком-нибудь языке, кроме родного, сможет объяснить, как пройти к музею, например. По крайней мере, люди, малообразованные не знают, а часть образованных могут и знать, ведь их далеко не большинство, на котором может строиться статистика. Чем севернее, тем народ лучше иностранные языки знают. Во всяком случае, в Скандинавии английский знают практически ВСЕ!, и на очень и очень неплохом уровне. Знание второго языка - или третьего, если считать, включая родной - далеко не у всех, у подавляющего меньшинства, если можно так выразиться:-)) В промежутке - в Германии - не все инглиш знают, и другие языки не знают тоже, но ситуация гооораздо лучше, чем на юге Европы. Жители Бельгии, к примеру, просто по стечении обстоятельств знают 2 языка.

Может быть, за счёт подобных знатоков и получилась такая статистика, но всё равно сомневаюсь в её правдивости. Кинь ссылку, плиз, если есть.

зы. Рада, что убивать не хотел:-))

[Sh@ten]

БОЛЬШИНСТВО жителей южной Европы не знают вообще никаких языков, кроме родного - я об Испании и Италии говорю. Там очень и очень трудно найти на улице человека, который тебе на каком-нибудь языке, кроме родного, сможет объяснить, как пройти к музею, например. По крайней мере, люди, малообразованные не знают, а часть образованных могут и знать, ведь их далеко не большинство, на котором может строиться статистика.

Osa, smeyu tebya zaverit, chto ya tesno obshalsya s predstavitelyami Yujnoy Europi, a imenno Greece, i podavlayushee bolshintsvo iz nix znaet english. Paru raz popadalis daje lyudi, govoryashie na russkom luchshe menya...

Изменено 3 октября, 2003 пользователем Sh@ten

[osa aka Politician]

To Sh@ten,

Упс. Моя подруга очень близкая живёт в Греции уже 12 лет. К слову - многие знают действительно русский. Ей даже незнакомец Пушкина цитировал:-)) Но их не большинство, поверь. Знаю не по своему опыту, а по рассказам подруги, и по словам моих одногруппников из Греции - так что мнение не совсем моё.

Ты извини, конечно же, но мне кажется, что представлять Европу как единое целое (это я возвращаюсь к теме моей дискуссии с ДокторЛ), как вот такое вот определение - он европеец, значит, три языка знает - дело не совсем правильное, как и любой стереотип. Европа-то она - совершенно разная, смотря о какой Европе говорить. ссср был разный везде - а что же тогда говорить о Европе? Они разные. Я читала статистику, сорри, не могу привести её, не знаю ссылки - так вот, в Скандинавии народ лучше всего иностранные языки изучает, достаточно даже школьного обычного образования в 9 (или 8 - не знаю, не сталкивалась сама) классов, чтобы знать английский (или французский) на достаточно хорошем уровне - то есть, человек может и фильмы смотреть на этом языке абсолютно спокойно, и общаться, и литературу читать неадаптированную. А вот не все даже в гимназию идут после школы, где можно третий язык изучить - это второй язык (не включая родной). У меня тоже девочка вон в группе была, шведка, Лотта её зовут, она такие слова на русском употребляет литературные, что закачаешься.

Про Грецию ещё раз - ты пишешь, что гречане говорят на английском, подавляющее большинство. В Скандинавии (не говорю о Финляндии - не знаю) алкаш на улице видя, что местный язык ты не очень-то знаешь, попрошайничая на водку, говорит на роскошном английском, может быть, и не роскошном, но употребляя такие слова, какие преподавателям Бакинского ИнЯза и не снились (заявляю это с полной ответственностью). И всё равно - это не факт, что БОЛЬШИНСТВО Европейцев владеют тремя языками (пусть даже родной язык включен в эту цифру три). Я ещё раз скажу - я не верю в эту статистику. Потому что я тут проживаю и общаюсь не только с местными. И уровень обучения в школах Европы настолько разный, как уровень обучения центральной городской школы Баку, 160-й, к примеру, и школы в Чухур-Юрте.

[taya]

Какие мы все чистые. А они пришли, гады, и всех нас испортили. И девушек наших, которые из-за них ходЮт с голыми пупками сейчас. Хотя сейчас, пожалуй уже не ходят – холодна, однако.  ))

И посадили мы их себе на голову.. И стали из-за них мы третьей в мире коррумпированной страной.. забавно, даже…

Не надо делить общество на своих и пришлых.

Все это напоминает российское «понаехали черно*опые».

Давайте же не будем обобщать всех иностранцев.

Так же как и говорить от лица всего народа.

Ты тут упомянул о менталитете. Вот именно. Менталитет.

Лизоблюдство у многих в крови. Если человек занимает пост, или у него бабок немеряно – все перед ним стелятся ковриком. И не важно какой он нации. Здесь это было всегда. У Низами еще где-то там, устами современника, что, если у тебя за душой ничего нету, то чего, мол, мне с тобой здороваЦЦа. ))

..а что, мало «наших» шляются по кабакам с девками и унижает персонал? Имя им легион..

Тут еще есть один нюанс. Стелятся перед экспатами или нет, но одно четко: их чаще других пытаются кинуть, нагреть, облапошить.. да зови как угодно. Новоприбывший в Баку, в аэропорту, у таксишника: скока? 50 баксов! В сувенирной лавке: скока? 200 баксов – тотже херовый коврик который гагаш и за полтиник не сможет толкнуть «нашему».. они же богатые.. они же здесь на всем готовеньком.. 

А в изучении иностранных языков, я ничего дурного не вижу..  фиг с работой.. в сети-то как-то общяться-то надо? али нет? А можа: кто хотит гаварить со мной – учи азирбижанский? )))

Продолжая тыкать пальцем на запад.. равнятся надо на прогрессивное.. мм.. средне-статистический европеец говорит на 3х языках.. мы тоже могём. ))  примеров много.. рости надо..

И если у меня выпадет шанс поговорить с французам на ломанном французском, с корейцем на корейском, или с африканцем на суахили - буду рассматривать это как возможность развить свои знания..  и только с турками буду говорить по-английски..  ))

sovershenno verno

[DoctorL]

- а тигры в греции есть?...

- есть.. в греции все есть... )))

(оффтоп из классики)))

может и фигня, не знаю, сам не проверял )))

речь шла о *среднестатистическом* европейце. может когда они народ опрашивали им на улице одни умники попадались

о 3х языках, я упомянул к примеру, и не это являлось краеугольным камнем в моем посте.

хотя, знают они языки или нет - это уже их проблемы ))

но это не значит что языки не нужно знать нам )) не ися...

>>, как уровень обучения центральной городской школы Баку, 160-й, к примеру, и школы в Чухур-Юрте. <<<

инфа несного устарела... теперь уровень преподавания всех школ нашего замечательного города - приблизительно одинаковый. за счет регресса уровня центральных школ.

>>> и школы в Чухур-Юрте.<<<

...ммм... в Гара-Чухуре?

[H.R.GiGER]

Привет ... блин просто разрываюсь от злости когда опять и опять наши делают такие ошибки!!!

Я думаю так.... пьяных иностранцев порчящих нашу жизнь надо бить как свиней, и ничего небоятся главное мы покажем кто здесь хозяин!!!!! а наших бить как собак за предательство !!!

[Polo]

Неужели все так плохо? Если сам народ о себе так говорит, то, что о других, которые о нас трезвонят, говорить!!!!Биабирство!!!

Я не понимаю что ж нужно врать? В конце концов обмануть можно себя но не окружающий мир.

[Polo]

умозаключение имбицилла  =)

Спасибо за комплимент.

[Polo]

однозначно не согласен!

Можно сказать, что Азербайджан сделал мало,но что бы ничего несделал,такого НЕЛЬЗЯ говорить.Культура вам ничего не говорит- мало азербайджанцы добились  в литературе........              Или где была пробурена первая  скважина в море-В АЗЕРБАЙДЖАНЕ. Потом все развитые в данный момент  страны переняли наш опыт в нефтедобыче........да долго ещё можно перечислять........

††††

Во первых нефтяную отрасль в азербайджане стали развивать иностранцы, насколько я знаю, и технологии пришли оттуда. Во вторых это больше нужно было им, чем нам в то время. К тому же нефтяную отрасль я бы вообще не отнес бы к прогрессу поскольку от него больше мы потеряли чем получили - по многим факторам. В литературе что то было, но это что то шло тоже под влиянием течений и влияний со стороны. А если все собрать то это все не будет больше одной капли в океане.

[Azeri_MiSs_KiSs]

A esli ne mi budem govorit' o sebe, to kto je? Inostranci, kotorim na nas naplevat', ili mojet mirovoe soobschestvo, kotoroe ispol'zuet nas kak bol'shuyu zalej' prirodnix bogatstv, ulibaetsya nam v lico, a mejdu soboy kritikuet nas...

Nu xotya, kak ti uje napisala, moya poziciya tebe uje yasna...

Ну конечно если мы себя не потопим,то кто же,...

[EJIXAH]

****Ya sam rabotal v nalogovoy i znayu, chto takoe zastavit' inostranca platit' nalogi. Platyat nemnogie. No tut, opyat'-taki, ne stol'ko ix jelanie oboyti zakon, skol'ko probeli i pustoti nashego zakonodatel'stva... ****

I kak oni izbegayut nalogi? kakie imenno?

Ya sam nalogami v svoey kompanii zanimalsa, poetomu i interesno...

U nas nalogi po inostrantsam, k primeru, v 5-6 raz bolshuyu summu sostavlayut, chem nalogi po mestnim... i vrode zastavlat platit' ne prihodilos nashu kompaniyu...

Drugoe delo, chto tvoya interpretatsiya zakonov mogla by byt' ne besspornoy...

[EJIXAH]

****Во первых нефтяную отрасль в азербайджане стали развивать иностранцы, насколько я знаю, и технологии пришли оттуда. ****

a) kogda tut dobivali neft', technologiya poyavlalas poputno... a esli rech' o morskoy skvajine, to eto uje seredina 20go veka i inostrantsami tut ne paxlo... K tvoemu svedeniyu, po SSSR technologiya i spetsialisti vivozilis' iz Baku, a ne naoborot i mnogie fundamental'nie otkritiya v neft. sfere sdelani v Baku...

Sudya po etomu postu, tvoya usherbnost' po povodu svoey strani osnovana na nevejestve... Ne znayu, opravdivaet li eto tebya...

[osa aka Politician]

To DoctorL,

Ясно, если это не являлось по твоим словам "краеугольным камнем в моем посте.", то и обсуждать далее смысла особого нет. Понятно, что изучение иностранных языков - штука неплохая и полезная. Полезно всем, и Европейцам в том числе:-))

Видимо, им только умники попались:-)) А об уровне образования в 160-й школе и в глухой провинции - всё-таки, имхо, разница есть. Даже сейчас. И огромная. Не думаю, что с советских времён уровень провинциальных школ поднялся или уровень городских школ опустился до одного и того же уровня, где нет разницы, какую школу ты заканчивал. Не будешь же ты утверждать, что уровень среднего образования везде один и тот же? Это всё имхо, конечно же.

зы. Гара-Чухур или Чухур-Юрт - понятия не имею, деревушка под Шемахой, рядом с Пиркулями. Нам там тётенька одна готовила обед каждый день, мы к ней ездили, когда отдыхали в Пиркулях. Роскошнейшие места! До сих пор забыть не могу! Но я успела весьма неплохо познакомиться с их школьниками и узнать их уровень образования. К слову, одна знакомая, пожилая женщина, педагого по математике преподавала там в советские времена в школе, мноооого интересного мне рассказала о системе образования в провинции в те времена. Когда советское образование провозглашалось самым лучшим в мире.

[Polo]

a) kogda tut dobivali neft', technologiya poyavlalas poputno... a esli rech' o morskoy skvajine, to eto uje seredina 20go veka i inostrantsami tut ne paxlo... K tvoemu svedeniyu, po SSSR technologiya i spetsialisti vivozilis' iz Baku, a ne naoborot i mnogie fundamental'nie otkritiya  v neft. sfere sdelani v Baku...

Sudya po etomu postu, tvoya usherbnost' po povodu svoey strani osnovana na nevejestve... Ne znayu, opravdivaet li eto tebya...

В любом случае инициаторами были иностранцы а не мы. Развитая нефтеная отрасль присуще отсталым странам.

Ты лучше скажи сколько мы потеряли от этой нефти - мертвые зрелище напиминающее железное кладбище в Сабунчах, Балаханах и т. д. , когда как там могло бы быть что то более существенное. Или мертвое море или почти мертвое. А куда деваются доходы от нефти - или в казну какой либо империи или на строительства чьих то вил для ограниченного числа людей. Я уже не говорю что потеря части территории страны и жизни многих молодых людей на войне тоже отчасти по этой же причине.