Правовые Аспекты Нагорно-карабахского Конфликта

[Stracker]

Правовые аспекты нагорно-карабахского конфликта Тофик Мусаев

Учитывая что на армянском форуме Хаястан этот топик закрыли предлагаю перенести его обсуждение сюда.

[forw]

Убрав пост ,лишний раз показывают что им говорить нечего.

А ведь большинство юзеров не понимают ,что имено с таких статьей и постов можно начать конструктивный диалог.

Иначе ,ихнее поведение ,можно растолковать,как то что мира они не хотят.

В своих претензиях на Нагорный Карабах ,они ссылаются на два фактора.

один из них ,это самоопределение народа(видите ли им плохо жилось.Азербайджанское население притесняло армянское население и тому подобное),второе ,они ссылаются на "историю".Видите ли Нагорный Карабах исторически принадлежал армянам.

Насчёт прав армянского населения в Нагорном Карабахе ,говорится и в этой статье.И лишний раз доказывает,что с правами ,с прищемлениями их прав,это "из мухи сделали слона" и не более того.

Кстати совсем недавно,Фаир вывешивала здесь книгу,научно доказывающую привилегии армян в Нгорном Карабахе .

так что ихнее "самораспирательство",о том что их видите ли притесняли,не более как пустословие на мещанском уровне.

Остаётся история в армянском стиле.

Скажу только одно.

Можно ли верить народу,именно народу ,а не конкретным лицам,который так сильно искажая историю соседней страны,старается показать себя с "правильной стороны".Можно ли верить армянам,которые искажают не только историю Нагорного Карабаха ,но и воруют блюда и музыку.

Думаю что ,каждый со мной согласится (хотя бы в глубине души),что человек ворующий блюда и музыку,без никаких угрызений совести ,может и сфальсифицировать историю Нагорного Карабаха,лишь бы показать себя с правильной стороны ,в международном мире.

И так ,получается ,что даже не зная историю Нагорного Карабаха

,уже по таким простым примерам ,создаётся недоверие к армянской пропаганде.Иначе её назвать невозможно.

И так ,чтобы вести диалог,надо как можно меньше ссылаться на историю.

А ведь не зря в 1987 году они демонтировали "МАРАГИ",постумент в честь ихнего переселения в Нагорный Карабах.

Вот это они и называют "историей".

[kinza]

.

Думаю что ,каждый со мной согласится (хотя бы в глубине души),что человек ворующий блюда и музыку,без никаких угрызений совести ,может и сфальсифицировать историю Нагорного Карабаха

А ведь не зря в 1987 году они демонтировали "МАРАГИ",постумент в честь ихнего переселения в Нагорный Карабах.

Вот это они и называют "историей".

forw.Вы меня извините, возможно. то что я скажу не совсем будет приятно. Но возразить Вам все-же надо. Я слежу за Вашими постами очень давно, и могу отметить, что наврядли найдется на этом форуме более искренний юзер, чем Вы. Но Ваша прямота иногда играет с Вами нечестную игру.

Хочу просто повториться, что кухня, народная музыка, народная поэзия не могут быть предметом воровства, по одной простой причине. Это эфемерные понятия принадлежащие данной местности, независимо от национальности и вероисповедания. Взаимообогощение и пополнение это естественный процесс и остановить эго не может никто, даже если захотеть! Возмите такой пример. Когда Вы были маленьким, слышали ли Вы в азербайджанской эстраде арабские или латиноамериканские нотки?

Сейчас-же сплошь и рядом, и никто не считает это воровством. Как ты думаешь деревни находящиеся в километре друг от друга должны были иметь разную кухню или музыку? Почему Турция никогда не однимает вопроса о "кухне"? Потому, что это ей ненадо! Она уже "выросла"!

Проблема плагиата это прерогатива современности с ее авторскими правами. Но гадать чья-же была долма....!!??

Теперь немного "истории" с памятником. Да действительно армян переселили с Персии в 19 веке порядка 125 тысяч. Но переселили на земли, где уже жили армяне, так-же как и азербайджанцы. То, что там армяне жили доказывать не надо. Церковные постройки да и язык современных карабахцев говорит о том, что переселенные персидские армяне "потеряли" свой язык под влиянием местных армянских аборигенов.

Ведь общеизвестно, что часть персидских армян была переселена в район Шемахи, где армян в помине и не было. В результате они и жили там почти два века сохранив свое персидское наречие.

Ну а памятник убрал местный умник решив убрать лишние "улики". Дурашка!

Еще раз извините меня за несдержанность, но нам надо перестать раздавать "козыри" своим оппонентам.

С симпатией kinza.

[Akrav]

Армяне конечно могут придумать себе историю. Да вот секретные рапорты генерал-поручика А. В. Суворова князю Г. А. Потёмкину.

Рапорт

Ваша светлость мне великодушно простит, ежели, особливо в случайных известиях, обрящите какие недостатки: иных плодовитость для всей связи и последствиев казалось при начале быть необходимою.

(Приложение Г)

От великого армянского государства осталась после шаха Аббаса пред двумя веками самовластная провинция Карабаг. В ней ныне известные 5 меликов. Сигнаги (кантоны) её: 1-е Тараперд мелик Атам, 2-е Игермидорт мелик Усуп, 3-е Дузаг мелик Есай, 4-е Варанд мелик Шах Назар, 5-е Хачен мелик Мирза-хан уступил владение своему сыну Аливерди.

Над ними удельный патриарх Иоаннес по армянскому названию католикос с прилагательным титлом Авганский. Сей патриарх поставляется от главного патриарха Эчмиадзинского всея Армении.

Первые два мелика, Атам и Усуп, ослабевшие по патриархе, могут ныне собрать войско каждый по 1000 человек пехоты, в том числе малая или десятая часть конницы; хотя они Панахану не привержены, но в довольнойй зависимости трактовать то надлежит начинать с сими двумя.

3-е Мелик Исай владением, поддаными и собираемым войском вдвое сильнее каждого сих двух первых, но имея его сигнак смежным Панахану, состоит под его податьми и налогами.

4-е Мелик Шах-Назар может собрать войска близ 1000 человек; сей предатель своего отечества призвал Панахана, бывшего прежде начальником незнатной части кочующих магометан близ границ карабагских, отдал ему в руки свой крепкий замок Шушикала и учинился ему с его сигнагом покорным.

5-е Мелик Мирзахан может собрать войско до 500 человек и как в такой же смежности с Панаханом, как третий, то в развной с ним оному приверженности.

По кончтине Панахана вместо его владеет ныне сын его Магмат-хан с тою же властью и сей пленил а настоящем времени бакинского владельца Гажжи Магмет-хана.

Во время Петра Великого к сим странам шемахинского владельца военослужащих начальников из армян до двенадцати, отставше от него и усилясь партиями в Карабаге, с околичностьми воевали с карабагскими меликами купно против турок, кои тогда владели Эриваном, Генджею и Тифлисом,и малыми силами их множество многократно побеждали. По перемене обстоятельств сии, выше реченные, тогда под именем юзбашей, из коих был именем Иван, пожалованный персидским Шахусеиновым отцом Махматом-ханом, посланный в завоеванных государем Петром Великим местах на Каспийском море; по возвращении оных земель Персии жили они в Астрахании, и ныне от них тамо некоторое потомство без знантности и уважения.

По настоящей расстройке персидских дел овладел некоторыми селениями реченный Панахан, прежних армянских дистриктов к стороне Нахчеван, Сисианом и Гапаном, из коих в надобном случае получает из армян войска до 1000 человек.

Архив АН СССР, ф. 99, оп. 2, №13, стр 19-59, 65-73.

[forw]

Кинза.

В споре рождается истина.А диалог расширяет взор человека.

И мне очень приятно,что вы написали свою точку зрения.(тем более что я тоже с большим вниманием читаю ваши посты ,здесь и на хаястане).

Насчёт блюд,полностью с вами согласен.Но если бы дело было только в "блюдах".К сожалению это не так.Как вы должны были заметить по другим топикам ,у них идёт плагиат музыкальных произведений и т.д.Если ещё был бы только плагиат ,я постарался бы их понять ,но у армян идёт воровство и наглая показуха за армянское.

К чему я веду разговор.

Армяне пытаются подойти к вопросу Нагорного Карбаха с исторической точки зрения.Но обьясните пожалуйста,как можно верить армянской "истории",если они даже на таких вещах как "блюдо" и "музыка" пытаются исказить факты.

Если они искажают такие вещи,то уж на истории исказить ,это подавно возможно.Разве не так.?

Да вы правильно говорите,что в Нагорном Карабахе жили азербайджанцы.

Вполне вероятно ,что и армяне.Это вполне допустимо предпложить ,если учесть ,что в те времена не существовали таких границ,как в современном мире.Но думают ли так армяне?

Вот видите,здесь тоже идёт "нестыковка".Поэтому,подойдя к этому вопросу с правовой точки зрения,только так мы можем найти более менее общий язык.

Это конечно же моё мнение.Может я не прав.Не знаю.Как вы думаете?

Кстати,если можно давайте на ты.

[Ziyadli]

forw.Вы меня извините, возможно. то что я скажу не совсем будет приятно. Но возразить Вам все-же надо. Я слежу за Вашими постами очень давно, и могу отметить, что наврядли найдется на этом форуме более искренний юзер, чем Вы. Но Ваша прямота иногда играет с Вами нечестную игру.

Хочу просто повториться, что кухня, народная музыка, народная поэзия не могут быть предметом воровства, по одной простой причине. Это эфемерные понятия принадлежащие данной местности, независимо от национальности и вероисповедания. Взаимообогощение и пополнение это естественный процесс и остановить эго не может никто, даже если захотеть! Возмите такой пример. Когда Вы были маленьким, слышали ли Вы в азербайджанской эстраде арабские или латиноамериканские нотки?

Сейчас-же сплошь и рядом, и никто не считает это воровством. Как ты думаешь деревни находящиеся в километре друг от друга должны были иметь разную кухню или музыку? Почему Турция никогда не однимает вопроса о "кухне"? Потому, что это ей ненадо! Она уже "выросла"!

Проблема плагиата это прерогатива современности с ее авторскими правами. Но гадать чья-же была долма....!!??

Теперь немного "истории" с памятником. Да действительно армян переселили с Персии в 19 веке порядка 125 тысяч. Но переселили на земли, где уже жили армяне, так-же как и азербайджанцы. То, что там армяне жили доказывать не надо. Церковные постройки да и язык современных карабахцев говорит о том, что переселенные персидские армяне "потеряли" свой язык под влиянием местных армянских аборигенов.

Ведь общеизвестно, что часть персидских армян была переселена в район Шемахи, где армян в помине и не было. В результате они и жили там почти два века сохранив свое персидское наречие.

Ну а памятник убрал местный умник решив убрать лишние "улики". Дурашка!

Еще раз извините меня за несдержанность, но нам надо перестать раздавать "козыри" своим оппонентам.

С симпатией kinza.

Полностью согласен с Кинза.

Иногда некоторые наши аргументы в дискуссии навеяны наивностью. Такие аргументы как:

1. Армяне украли долму

2. Армяне украли наши музыку

3. Армян в Карабахе никогда не было.

Надо отойти от таких аргументов, которых трудно аргументами называть. Правда они являются ответом на ту пропоганду армян, что они самыe самыe самые древние итд . Но аргументы армянской стороны такого плана вызывают смех. И не более.

1. По части долмы или “Узундере” могу сказать одно. Когда народы живут в одном и том же регионе достаточно долго ихняя повсевдневная жизнь протекает по одному тому же сценарию, с похожими названиями из культуры и быта. А армяне жили и живут по сей день в турецких, иранских и даже в азербаиджанских селах и городах. Армяне Тебриза называют себя иногда турками (это я не придумываю, а сам общался с ними и знаю).

2. Долго один армянин из Тебриза ходил к нашим ребятам, прекрасно говоря на нашем языке и утверждая, что он тюрк. Но одновременно утверждая, что он “эрмени”. Но в Иране под словом эрмени понимают не только армян, но и также всех христиан (не-мусулман). Для них и француз “эрмени” и англичанин. Таким образом все ассирийцы живушие в регионе Урмия эрмени. Таким образом все курды-езиды “эрмени”. Также мы видели албанцев-христиан Карабаха как “эрмени”. Что в результате делал из этих постепенно “эрмени”.

3. По поводу “армянских” меликств в Карабахе могу сказать следующее. Они потомки тех албанцев, которые остались христианами. Но они конечно, смешались и с армянами. Когда-то некоторая часть Албании приняла Ислам, а другая часть остались христианами. С потерей большой части церковного прихода албанская церковь потеряла своё значение и попала под влияние армянской церкви. Некоторые мелики (слово арабское. От слова “мюлк”, “малик”, “мялик”- тоесть помешик, хозяин) не захотели попасть под влияние армян, а некоторые захотели. Поэтому такие карабахские фамилый как Мелик-Eганов, Мелик-Шахназаров есть с обеих сторон. Есть армяне, есть и азербаиджанцы. Но бесспорно то, что переселение армян из Ирана в Карабах усилило армянский элемент в Карабахе. И это пересление продолжалсой почти до наших времен. Были переселены aрмяне и из Турции, и из других регионов.

Теперь дилемма: христиане в Карабахе окончательно обармянились. И несмотря на то, что карабaxcкие армяне и азербаиджанцы где-то имеют общие предки они враги.

Когда-то в Баку я работал в одном РСУ. Там у меня в подчинении был один старик шофер-армянин по имени Абов, родом из Карабаха. Он как-то мне сказал, что мы (армяне (карабахсие) и азербаиджанцы имеем общие корни) Я конечно, долго смеялся над ним. Но.... он был где-то прав.

Это не значит; что вдруг мы стали братьями. Просто вопрос в неизбежном сближении народов живущих в одном и том же регионе. Также и дело состоит с долмой и “Узундере”. Такое сближение можно увидеть у армян Ирана, у армян Ливана... у них больше общего с теми народами, которые там живут.

Один курд-студент родом из иранской провинции Курдистан пел с удовольствием песню “Сары Гелин” на курдском. Он и говорил, что это азербаиджанская песня, но пел слова на курдском и утверждал, что эту песню они поют уже столетия так. Я сам например знал несколько строчек из этой песни. Также и “Шалахо”. Также и лезгинка. Черкесы говорят, что это наше, чеченцы тоже, даргинцы тоже, мы тоже, лезгины тоже... но имя лезгинка.

Не стоит вести спор на таком уровне. Долма это блюдо, которое готовят в нашем регионе. Узундере танец, которую танцуют у нас в регине. Сары Гелин песня, которую поют у нас в регионе. Они принадлежат тем, кто их поет, танцует и готовит.

П. С.: У грузин есть песня “Этвалеби моцимциме”... созданная на базе песни “Тарла Гызлары”. Когда мой друг грузин эту песню пел и утверждал, что это старинная грузинская песня, я смеялся. Дело в том, что это песня вообще не старинная, а песня посвяшенная труду советской колхозницы на поле. Есть авторские права композитора. Но... пусть поют. Я обрадовался, что грузины с таким энтузиазмом наши песни поют. Прекрасно. А у нас поют “Тбилисо”.

[forw]

Зиядлы,

"Блюда" и "музыку" я привёл как пример.Неужели так непонятно.И ешё раз повторяю ,что идёт "нестыковка" в истории.Если в таких вещах как блюдо и музыка идёт искажение,то что можно говорить об истории.

Суть разговора оставлен где то ой как далеко.

Может сначала линк почитаешь.

Не кажется ли ,что словами "не надо" ,только повторяешься и не более того.

[Ziyadli]

Зиядлы,

"Блюда" и "музыку" я привёл как пример.Неужели так непонятно.И ешё раз повторяю ,что идёт "нестыковка" в истории.Если в таких вещах как блюдо и музыка идёт искажение,то что можно говорить об истории.

Суть разговора оставлен где то ой как далеко.

Может сначала линк почитаешь.

Не кажется ли ,что словами "не надо" ,только повторяешься и не более того.

Яман, хевселесизсен, гардаш. Аллах кемейин олсун

[kinza]

Иногда некоторые наши аргументы в дискуссии навеяны наивностью.

Ziyadli.Вряд-ли кто мог ответить более авторитетно чем ты.

Не успеваю сейчас дополнить, но надеюсь сегодня успеть.

Fully respect!

[Гыпчаг]

Иногда некоторые наши аргументы в дискуссии навеяны наивностью.

Ziyadli.Вряд-ли кто мог ответить более авторитетно чем ты.

Не успеваю сейчас дополнить, но надеюсь сегодня успеть.

Fully respect!

Не обольщайся, Кинза. Ziyadli сказал НЕКОТОРЫЕ. А это на языке дипломатии означает что почти ничего. Так что гоните обратно всё то что стырили у нас! :-)

[Ziyadli]

Иногда некоторые наши аргументы в дискуссии навеяны наивностью.

Ziyadli.Вряд-ли кто мог ответить более авторитетно чем ты.

Не успеваю сейчас дополнить, но надеюсь сегодня успеть.

Fully respect!

Не обольщайся, Кинза. Ziyadli сказал НЕКОТОРЫЕ. А это на языке дипломатии означает что почти ничего. Так что гоните обратно всё то что стырили у нас! :-)

Гыпчаг, Кинза бизимкиди

[Гыпчаг]

Гыпчаг, Кинза бизимкиди

Elemi???? Kinza,........gardash, bagishla meni!

O mihaylodirmi, Zed? :-)

[КАПЛЯ]

Вот слава богу кое что начинает прояснятся мой респект Кинзе и Зиядлы об этом же и я говорю -повторюсь конечно но ничего предположим что некоторая часть этих неизвестных албан которых вы считаете своими предками отуречилась ведь можно ведь предположить что другая часть обармянилась ведь для этого были причины и есть примеры то почему у одних потомков албан должно быть государство а у других нет? тоже не рыжие небось

[Ziyadli]

O mihaylodirmi, Zed? :-)

Михайло кимди, айе?

[Гыпчаг]

Вот слава богу кое что начинает прояснятся мой респект Кинзе и Зиядлы об этом же и я говорю -повторюсь конечно но ничего предположим что некоторая часть этих неизвестных албан которых вы считаете своими предками отуречилась ведь можно ведь предположить что другая часть обармянилась ведь для этого были причины и есть примеры то почему у одних потомков албан должно быть государство а у других нет? тоже не рыжие небось

Капля, ну что за детский лепет? Вы их охмурили, ограбили, отняли церкви а самим внушили им что они армяне, а мы им государство?

[Ziyadli]

Вот слава богу кое что начинает прояснятся мой респект Кинзе и Зиядлы об этом же и я говорю -повторюсь конечно но ничего предположим что некоторая часть этих неизвестных албан которых вы считаете своими предками отуречилась ведь можно ведь предположить что другая часть обармянилась ведь для этого были причины и есть примеры то почему у одних потомков албан должно быть государство а у других нет? тоже не рыжие небось

Хакоб, спасибо тебе за добрые слова. Но я так и не понял как ты от вопроса про долму до вопроса государcтвенности дошёл.

Во первых, албаны имели "23 племен". Среди них были тюркские. Во всяком случае нет доказательств в обратном, но есть индиции тому, что в этих местах жили тюрки. Об этом сможет Атилла детально тебя информировать.

Во вторых, у карабахцев (армян и азербаиджанцев) была и есть государcтво. Республика Азербаиджан.

В третьих, почему именно обармянившиеся албанцы и армяне, которые туда были переселены должны получать своё государство? У армян есть государство- Армения

[Гыпчаг]

Михайло кимди, айе?

Бый, bilmersen, aye? A be "Uzag sahillerde" kinosuna bahmiyibsanmi? Yohsa sende hind kinolarini hoshlayansan, hый?

[Ziyadli]

Бый, bilmersen, aye? A be "Uzag sahillerde" kinosuna bahmiyibsanmi? Yohsa sende hind kinolarini hoshlayansan, hый?

[КАПЛЯ]

Во первых, албаны имели "23 племен". Среди них были тюркские. Во всяком случае нет доказательств в обратном, но есть индиции тому, что в этих местах жили тюрки. Об этом сможет Атилла детально тебя информировать.

-----------------------------

Ок но должен заметить что армяне тоже туда не вчеа пришли

Во вторых, у карабахцев (армян и азербаиджанцев) была и есть государcтво. Республика Азербаиджан.

----

Так то он0 так только карабахцы не хотят жить в этом государстве почему это другой вопрос

В третьих, почему именно обармянившиеся албанцы и армяне, которые туда были переселены должны получать своё государство? У армян есть государство- Армения

Ну насчет Армении твой довод не кажется мне убедительным. А насчет своегго государства - потому что могут и хотят ,в отличие от от тат или талышей которые не могут или не очень хотят

[Fireland]

Уважаемый Стракер,

я уже открывала до этого раздел про "правовые аспекты НК......."

////////"Блюда" и "музыку" я привёл как пример.Неужели так непонятно.И ешё раз повторяю ,что идёт "нестыковка" в истории.Если в таких вещах как блюдо и музыка идёт искажение,то что можно говорить об истории.

Суть разговора оставлен где то ой как далеко.//////

полностю поддерживаю Форв.

НЕ надо так ПРОСТО принимать такие "примитивные приватизации". С этого и начинается грабёж.

Есть мудрое выражение

"Хочешь уничтожить народ укради его культуру"

не забываёте об этом....

[Ziyadli]

Ок но должен заметить что армяне тоже туда не вчеа пришли

А когда?

Так то он0 так только карабахцы не хотят жить в этом государстве почему это другой вопрос

Не карабахцы, а армяне. Как я раньше говорил народ Карабаха соcтоял из азербаиджанцев и армян. А нагорную часть её отделили сделали НКАО, с населением большинство которго сотовляют армяне...(в основном пересленцы)

Почему часть карабахцев должны получать госудасртво, которое является ничем иным как филилем Армении?

Ну насчет Армении твой довод не кажется мне убедительным. А насчет своегго государства - потому что могут и хотят ,в отличие от от тат или талышей которые не могут или не очень хотят

Гы-ы-ы-ы-ы-ы-ы...

[Гыпчаг]

Я со вчерашнего вечера не могу попасть на форум. Это у всех так или только со мной происходит? И сейчас почти 20 минут пробивался. Еще даже не знаю пройдет этот пост или нет

[Fireland]

Я со вчерашнего вечера не могу попасть на форум. Это у всех так или только со мной происходит?  И сейчас почти 20 минут пробивался. Еще даже не знаю пройдет этот пост или нет

по моему у всех так.

[Fireland]

Я со вчерашнего вечера не могу попасть на форум. Это у всех так или только со мной происходит?  И сейчас почти 20 минут пробивался. Еще даже не знаю пройдет этот пост или нет

по моему у всех так.

[Гыпчаг]

по моему у всех так.

БИАБИРЧИЛИГ!!! СВОБОДУ СЛОВА ЮЗЕРАМ ФОРУМА!!!

Амма бу дефе без проблем душе билдим бу сеhифейе.

[КАПЛЯ]

А когда?

----

Уж пораньше турок сельджуков и иже к ним примкнувших

Почему часть карабахцев должны получать госудасртво, которое является ничем иным как филилем Армении?

---------------

А почему у Азербайджанцев есть государство ничто иное как филиал Турции,со слов вашего же президента?

Гы-ы-ы-ы-ы-ы-ы...

-----

Spasibo что хоть тут ты со мной согласился

[Брат Ротердамий]

государство ничто иное как филиал Турции,со слов вашего же  президента?

А какое ваше дело, кем мы себя считаем? Азербайджан - суверенное государство, а с кем ему по жизни шагать - не вам советовать. А вы навсегда себе выбрали участь вассалов.

[RSR]

Тут зрители начинают аплодировать, аплодируем, аплодируем. Кончили аплодировать............

[>8-(==)]

А какое ваше дело, кем мы себя считаем? Азербайджан - суверенное государство, а с кем ему по жизни шагать - не вам советовать.

тогда какое ВАШЕ дело, кем МЫ себя считаем?

Армения - суверенное государство, а с кем ей по жизни шагать - не вам советовать.

вот такие вы у нас молодцы.. всем советуют, а советы не принимают

[Брат Ротердамий]

Тут зрители начинают аплодировать, аплодируем, аплодируем. Кончили аплодировать............

Истеричка...

[RSR]

Хамите парниша..

: )

[Брат Ротердамий]

тогда какое ВАШЕ дело, кем МЫ себя считаем?

Армения - суверенное государство, а с кем ей по жизни шагать - не вам советовать.

Это тебя в сухумском питомнике научили обезьянничать?

И кто вообще об этом заикнулся, мы? Так что не кипишись.

А шагать по жизни и в рот заглядывать - “две большие разницы”, как говорят в Одессе.

[Брат Ротердамий]

Изменено 8 октября, 2003 пользователем Брат Ротердамий

[RSR]

>8-(==)

Ну и пусть себе шагают, дались они тебе...

У них сейчас мнго чего творится.. Мертвые

указы подписывают...

[>8-(==)]

...как говорят в Одессе.

а ты из себя одессита не строй, не достоин ты..