Тбилиси- АрмЯнский Город?

[Ziyadli]

Уважаемый Зиядлы,  дело в том, что мы с Сеймуром знакомы довольно давно (вместе долгое время тусовались на рунетовских форумах). Я и не собираюсь с ним переругиваться. Наш спор - исключительно по поводу методов и подходов.

Дав, я рад, что вы друзья. Но отнбошения выясняте по ЛС, или лучше по телефону. На здесь не надо. Примите это как мой каприз.

[kinza]

Примите это как мой каприз.

Ziyadli, Zehmet olmasyn, Ты не мог бы дать предипреждение DAVy от моего имени, чтобы в следующий раз не разводил тут bostan. Заодно пусть подробно обьяснит нам, что это за зелень "духе тревуализма" и чем она пахнет.

[Ziyadli]

Ziyadli, Zehmet olmasyn, Ты не мог бы дать  предипреждение DAVy от моего имени, чтобы в следующий раз не разводил тут bostan. Заодно пусть подробно обьяснит нам, что это за зелень "духе тревуализма" и чем она пахнет.

Во... Дав, надеюсь Вы читаете это. Вам предупреждение (второе)- не разводите здесь бостан и обьяснитe нам, что это за зелень "духе тревуализма" и чем она пахнет.

П. С.: три предупреждения равны бану с сроком на три месяца

[kinza]

Во... Дав, надеюсь Вы читаете это.

Спасибо Ziyadli.

Ты настоящий хозяин! И даже гостиницы.

[Dav]

Зиядлы, а чё мелочится - давайте уж сразу бан. Вы же в конце-концов директор гостиницы, а не какой-нить мелкий лавочник...

[Meркурий]

Ой дав да неужели 18.. года это 19-ый век.

Ух ты!

А 2000 год какой век?

Я понимаю у тебя руки так и чешутся написать юмор.

Но позволь тебя огорчить я не привык быть обьектом. Я субьект.

И попрошу впредь писать свои посты зная с кем переписывайтесь. ;)

Изменено 22 декабря, 2003 пользователем Meркурий

[Ziyadli]

Зиядлы, а чё мелочится - давайте уж сразу бан. Вы же в конце-концов директор гостиницы, а не какой-нить мелкий лавочник...

Это точно. Поэтому и нельзя. Вот если бы был бы мелким лавочником, то было бы по другому многое.... с самого начала было бы по другому...

[Meркурий]

Сеймур этот изтчоник мягко говоря не тянет, чтоб быть источником 19-ого века. Ты покопал какой то рессурс где якобы говориться о "азери" ПРИТОМ В СКОБКАХ. Этот линк толком и не открывается.

И потом заметны буквы..............azrus........az.

Наверное ты решил немножко нас сегодня насмешить.

Удалось честно скажу.

Будем ждать нормального письменного источника.

Хотя я более чем уверен, что не дождусь! B)

[Dav]

Вот если бы был бы мелким лавочником, то было бы по другому многое.... с самого начала было бы по другому...

"игрок" "игрока" видит издалека... так что-ли ?

Ну чтожжж, уважаю. Хотя это неоправданный риск. Всё могло бы по другому с самого начала.... если бы не суета двух-трех придурков с хаястана. А так ... Мне кажется у Вас, Зиядлы, есть все основания амнистировать их на бакылыларе - такой подарок, который сделали вам всем Вирабов и Qeri, нельзя оставлять без внимания.

на этом прощаюсь. может как-нить еще свидимся. всего наилучшего.

[Ziyadli]

на этом прощаюсь. может как-нить еще свидимся. всего наилучшего.

Ну... ......всегда велком.

[КАПЛЯ]

Ну и ссылку дал Сеймур ни к гинекологу ни к Тухачевскому

[Сеймур]

Меркурий,

этот изтчоник мягко говоря не тянет, чтоб быть источником 19-ого века

Съезжаем, акперчик? А что же тогда "источник 19-го века"? Источник, изданный в 1801 году?

Мы не на базаре ведь. Ты прямым текстом вопрошал:

***Есть какое небудь писменное свидетельство о наличии азербайджанского народа на Земле ранее 1918 года?***

Я такой источник привел. Чего еще надо?

И попрошу впредь писать свои посты зная с кем переписывайтесь

Да знаю я, с кем переписываюсь. Ты очередной аршакский провокатор весьма юного возраста и довольно низкого ранга. Тебе еще долго прийдется стажироваться на разного рода форумах, что бы достичь какого-либо уважения к твоей персоне, основанной на чем-то тобою высказанном. Пока же ты предпочитаешь лишь выдавать шаблонные претензии из сферы армянского агитпропа: "Где были азербайджанцы до 1918 года?", "Кавказская Албания - государство на Левобережье Куры", "Армяне - автохтоны Кавказа" и т.д.

Ты покопал какой то рессурс где якобы говориться о "азери" ПРИТОМ В СКОБКАХ. Этот линк толком и не открывается. И потом заметны буквы..............azrus........az

Там все очень даже доступно говорится: "по одну сторону Аракса живут азери, а по другую - байчанлы. А вместе все называется азербайджани".

Первоисточником материала был сайт небезызвестного академика Сахарова (жена которого, кстати, была армянкой):

www.sakharov-center.ru

Просто на данный момент сам сайт по неизвестным мне причинам недоступен, из-за чего я и прибегнул помощи поискового сервера Google, на котором есть сохраненная копия интересующей нас страницы. Дабы убедится в правдивости моих утверждений следует лишь ввести в поисковое окно линк

http://www.google.com/search?num=20&hl=ru&...+%E2+Google&lr=

нажать на Enter, а затем лицезреть интересующую нас фразу и ссылку: www.sakharov-center.ru/azrus/az_003.htm

Чтобы просмотреть сохраненную на сервере копию указаной страницы нужно нажать в соответствующем месте на "Сохранено". Все очень просто.

Автор статьи - Ева-Мария АУХ.

Сеймур.

[КАПЛЯ]

Сеймур а что такое фиктивное интервью? Будьте любезны ответте на вопрос

[Сеймур]

КАПЛЯ, я не лингвист-толковник. Как хотите - так и понимайте. Источник я привел - тема закрыта. Оффтопик здесь не поощряется.

Если у вас есть, что сказать по теме данного форума - мы с удовольствием Вас выслушаем...

Сеймур.

[КАПЛЯ]

Я не понял так был это южноазербайджанец или его Сулейманов придумал .Если был то почему это интервью называется фиктивным в статье ? Если же его не было то можно ли считать журналиста Сулейманова ''отцом'' азербайджанской нации так как он впервые ввел название азербайджанец и можно ли следовательно рассматривать название азербайджанец как артефакт?

[Meркурий]

Сеймурчик аперчиков для себя будешь искать в другом месте. B)

Источник 19-ого века для меня является документ написаный в 19-ом веке, даже можно привести документ 1900-1918 годов, где говориться об азербайджанцах, о людях которые считали себя азербайджанцами и другие тоже их считали азербайджанцами. Так же документ о том, что ереванские ханы считали себя азербайджанцами.

"Документ" на такую роль( мягко говоря).

Так что ждемс!

Мы не на базаре ведь. Ты прямым текстом вопрошал:

Правильно подметил! И если знаешь, что мы не на базаре оставь это свои аперики, оценки моей персоны и тд.

Это не к лицу серьезному человеку. А базарному торговцу скорее к лицу.

Так что я надеюсь, что мы будем опонировать друг друга в более приемлимых тонах.

Да и пожалуйста обясни, что такое аршакский правокатор.

Наверное это из серии ......армяшек?

Тогда уж соовсем теряйте контроль над собой. Не надо.

И потом Попрошу Зиядлы быть внимательнее по отнашению к твоей персоне. Видно ты предпочитаешь оскорбить форумчан-опенентам, нежели ответить им по сушеству.

Да так же попрошу не отвечать тем постам которые не к тебе адресованы.

Да кстати жена Сахарова и сейчас армянка. B)

И так как уже говорил, жду источника.

[RETABOLIL]

Нужно было предоставить им дубасить друг-друга обычными дубинами. Некрасиво, это, дарагой. Я оставляю за собой право пользоваться теми же методами. Попытаюсь отыскать Кирсанова - двое лучше, чем один, как ни крути. В любом случае, НЛП тебе покажется детским садом, гарантирую. Кстати, Атиле привет, если бы он не ляпнул насчет твердых знаков и серьёзных намерениях, я бы все еще сомневался, а теперь уверен на все сто -  это вы, мои родные до боли знакомые лица

А Анкошу мы все недооценили. Мальчик действительно оказался гениальным...

пока всем.

Трогательный отрывок поста,на самом деле в нем существует реальный отрывок виртуальной жизни

[RETABOLIL]

В ТЕЧЕНИИ ВОСЬМИ СТОЛЕТИЙ ГРУЗИНСКУЮ СТОЛИЦУ ВОЗГЛАВЛЯЛИ В ОСНОВНОМ АРМЯНЕ

ЕРЕВАН, 18.12.03. АРМИНФО. В течении восьми столетий грузинскую столицу - Тбилиси возглавляли в основном армяне. Об этом свидетельствует монография, посвященная истории Тифлисского градоначальства. Автор книги "Мэры Тифлиса" - ученый-историк Самвел Карапетян провел сегодня презентацию своей работы в Национальной библиотеке Армении.

В своем исследовательском труде автор изложил биографии 47 градоначальников Тбилиси в период с 1160г. по 1917г., 45 из которых были армянами. Последним градоначальником Тбилиси был Александр Хадесян.

С.Карапетян подчеркнул, что начиная со средневековья и до начала 19-го века население Тбилиси состояло в основном из армян и именно поэтому во все времена город управлялся армянами, будь то во времена грузинского царства, персидского, турецкого или русского владычества. По его словам в течении веков армяне трудились во благо Тбилиси, однако могилы захороненных в Тбилиси градоначальников-армян, к сожалению, уничтожены и сохранились лишь могилы некоторых из них, похороненных вне грузинской столицы.

Обсудили многое в данном топике,но по поводу армянского города Тбилиси ни чего не удалось узнать из уст армян,кроме того что поведал С.Карапетян.

800 лет грузинскую столицу возглавляли армяне.

А до того как возглавляли чем занимались армяне?строили наверное его,для того чтобы возглавлять.И причем тут грузины вообще когда речь о Тбилиси.Да и вообще при чем тут кто когда возглавляют армяне.

ЕРЕВАН.АРМИНФО

[Сеймур]

Меркурий, изначально мы говорили не о национальной идентификации, связанной с этнонимом "азербайджанец", а с имеющимся термином из той же группы, который применялся раннее 20-го века по отношению к тюркоязычной общности, ныне именуемой азербайджанцами. Так что же тебя смущает? Если тебе еще нужны ссылки на источники, где азербайджанцев именовали азербайджанцами раннее 1918 года, то могу отослать тебя к энциклопедии Брокгауза и Ефрона, например, где это заветное слово употребляется много раз. Или Величко перечитай… Я не обязан заниматься твоим образованием - восполнять его ты должен сам.

Сеймур.

P.S. Уважаемый модератор, прошу оградить нас от провокаций армянской стороны, желающей свести разговор в привычное для представителей этого племени русло демагогии.

[КАПЛЯ]

W малом Брокгаузе азербайджанцев нет может они есть в большом но большого нет в наличии так же как и в Яндексе ,отсдюда вывод- будем искать

[Ziyadli]

будем искать

[Сеймур]

W малом Брокгаузе азербайджанцев нет может они есть в большом но большого нет в наличии так же как и в Яндексе ,отсдюда вывод- будем искать

Купите электронную версию Большой энциклопедии Б(и)Е на 4-х дисках.

Сеймур.

[kinza]

Да кстати жена Сахарова и сейчас армянка.

Meркурий. Жена у Сахарова, Елена Боннер, не армянка, а еврейка с обоих сторон.

А вот отчим,действительно армянин Алиханян, занимал какой то пост в правительстве Армении. Был репресирован Сталиным. С тех пор пути Е.Боннер и Армении практически не пересекались.

[КАПЛЯ]

Купите электронную версию Большой энциклопедии Б(и)Е на 4-х дисках.

----------

Это же надо столько разговоров только для дого чот бы всучить Брокгауза и Ефрона .

П.С.верю вам на слово Сеймур .

[Che Guevarra]

Да кстати жена Сахарова и сейчас армянка.

________________________________

Да, безусловно, причем, я бы сказал, несколько скандально известная особа.

[RETABOLIL]

Если бы только скандальная,в ней присутствуют все качества чтобы о ней ни чего не говорить когда дело касается женщины.Евреи всячески открещиваются от нее.

[Брат Ротердамий]

В ТЕЧЕНИИ ВОСЬМИ СТОЛЕТИЙ ГРУЗИНСКУЮ СТОЛИЦУ ВОЗГЛАВЛЯЛИ В ОСНОВНОМ АРМЯНЕ

А ВОТ КАК ЖИЛИ АРМЯНЕ В САМОМ ЕРЕВАНЕ:

* * *

Среди городов выделялся крупнейший пункт Восточной Армении Ереван. В его центре находилась крепость, представлявшая в свою очередь маленький город, в котором во второй половине XVII в. было 800 дворов. Армянское население не имело права жить в крепости, и лишь у армянских купцов там были лавки

http://clarino2.narod.ru/arm_14.htm

[СААРЯН]

А почему никто не говорит о том, что в Ереване на протяжении более чем 4-х веков правили азербайджанцы?

Правители Эриванского ханства (составлен жрецом Оганесом Шаххатуном)

      1. Эмир Сад - конец XIV века - 1410 г.

      2. Пир Гусейн - сын Эмир Сада - с 1410 г.

      3. Пир Ягуб (сын Пир Гусейна) - 1420 г.

      4. Абдул - сын Пир Гусейна - 1430 г.

      5. Узун Гасан - 1471 г.

      6. Ягуб бек - по повелению Джахан шаха в 1440 г.

      7. Гасан Али Карагоюнлу - с 1460 г.

      8. Гасанбек, внук Баяндура - 1475 г.

      9. Див Султан Румлу - с 1515 г.

    10. Гусейнхан Султан - до 1550 г.

    11. Шахгулу Султан Устаджалы - (1550-1575 гг.).

    12. Лапа паша по имени Гара Мустафа, период Султан Мурада - 1577 г.

    13. Махмудхан Тохмаг, период шаха Худавенда -1576-1583 гг.

    14. Фархад паша (период Султан Мурада) - 1583 г.

    15. Мухаммед Шариф паша - до 1604 г.

    16. Амиргун Хан Каджар (период Шаха Аббаса) - 1605-1621 гг.

    17. Тахмазгулу (сын Амиргуна) - 1635 г.

    18. Муртуза паша (период Султан Мурада) - 1635 г.

    19. Кяльбали хан - 1636-1639 гг.

    20. Мухаммед хан Чагата Котук - 1639-1648 гг.

    21. Хасров хан - 1648-1652 гг.

    22. Мухаммедгулу хан (сын Лада бел) - 1652-1656 гг

    23. Наджафгулу хан - 1656-1663 гг.

    24. Аббаегулу хан (сын Амиргуна) - 1663-1666 гг.

    25. Сафигулу хан - 1666-1674 гг.

    26. Сарыхан бей - два года заменял - 1674-1675 гг.

    27. Сафигулу хан (сын Рустам хана Табризского) - 1675-1679 гг.

    28. Зал хан - 1679-1688 гг.

    29. Муртузагулу (сын Мамедрзы хана Нахичеванского) - 1688-1691 гг.

    30. Мухаммедкулу хан - 1691-1694 гг.

    31. Зохраб хан - 1691 г.

    32. Фарзали хан - внук Амиргуна (период Султана Ахмеда) - 1694-1700 гг.

    33. Зохраб хан - 1700-1705 гг.,

    34, Абдул Мохаммед хан - 1705-1709 гг.

    35. Мехрали хан - 1709-1719 гг.

    36. Аллахгулу хан - 1719-1725 гг.

    37. Раджаб паша - 1725-1728 гг.

    38. Ибрагим паша и Мустафа паша - 1728-1734 гг.

    39. Али паша - 1734 г.

    40. Гаджи Гусейн паша - заместитель Али паши - 1734 г.

    41. Мухаммедкулу хан-1735-1736 гг.

    42. Пирмухаммед хан - 1736 г.

    43. Халил хан -1752-1755 гг.

    44. Гасанали хан Каджар -1755-1762 гг.

    45. Гусейнали хан (брат Гасанали хана) -1762-1783 гг.

    46. Гуламали хан (сын Гусейнали хана) - 1783-1784 гг.

    47. Мухаммед хан (брат Гуламали хана) -1784-1805 гг.

    48. Мехтигулу хан - 1805-1806 гг.

    49. Мухаммед хан Марагалинский - 1806-1807 гг.

    50. Гусейн хан Каджар с братом Гасан ханом - 1807-1827 гг.

(Источник: Армянская Советская Энциклопедия, т.3, с.571)

Сеймур.

Сеймур тюрки много веков правили Грецией , Египтом , Аравией , Болгарией ,

Сербией а в 1699 г. они нечуть не взяли Вену...

Так что у вушеупомянутых народов тоже есть подобные и даже более длиннуе

списки , но ведь это обсалютно не даказательство что скажем Афины ис-

торические земли алтайских тюрков...потому что они им правили много веков...

[ERA]

В ТЕЧЕНИИ ВОСЬМИ СТОЛЕТИЙ ГРУЗИНСКУЮ СТОЛИЦУ ВОЗГЛАВЛЯЛИ В ОСНОВНОМ АРМЯНЕ

А ВОТ КАК ЖИЛИ АРМЯНЕ В САМОМ ЕРЕВАНЕ:

* * *

Среди городов выделялся крупнейший пункт Восточной Армении Ереван. В его центре находилась крепость, представлявшая в свою очередь маленький город, в котором во второй половине XVII в. было 800 дворов. Армянское население не имело права жить в крепости, и лишь у армянских купцов там были лавки

http://clarino2.narod.ru/arm_14.htm

Интересные факты.

Они сами себя, как индусы делили по кастам.