БРАЗИЛИЯ

[Торсидос]

Габриель,никак не могу с тобой согласится.Не совпадают "матрицы")))

Лично моё мнение таково что Чемпионат мира это тот самый Олимп,который должен покорить каждый Великимй.И никакие чемпионаты "италий,испаний,бразилий"....его не заменят.

И Эйсебио,и Зико,и Эдер и Ван Бастен(и.т.д),они ВСЁ кто угодно(гениальные,блестящие,и.т.п),но не великие.Согласен может некоторые из них в определенных моментах сильнее ИХ.

Не забывай что в жизни всё относительно.Выражаясь научно ЧМ это аспирантура футбола.

....но всё это ДЕЛО ВКУСА,и здесь всего лишь наши мнения.

P.S.Габриель,а что такое ИМХО?)))Я человек для компа новый...))))

И ещё один маленький штрих:В Бразилии Плебейсона пока нет)))))

[Гюльбаба]

Габриель, я тебя в необъективности не обвиняю, просто у каждого иногда зашкаливают личные симпатии В словах Торсидоса тоже есть большая доля правды, и кстати Габриель ты сам своей поправочкой "не классный, а великий" подтверждаешь противоположное мнение. Именно завоевание мундиаля придает команде и каждому ее игроку звание " великий". Вот возьмем такой пример - двух легенд Марадону и Круиффа. Круифф по нескольким параметрам даже превосходил Диего, мало того на поле как форвард он был главный творец самой громкой футбольной революции. Это был футбол будущего, задуманный Михелсом и реализованный Круиффом. Но Голландии того образца стать чемпионом мира не суждено было Но принцем футбола является Марадона. Потому что знаменитая десятка Аргентины сделала свою команду чемпионом мира можно сказать в одиночку. Диего мог решить судьбу матча в одиночку, вся игра команды строилась вокруг него, будь то сборная или клуб Наполи. Он достиг самой вершины. Более того, Марадона превратился в некоего идола, на которого уже молятся.

Так что опять-таки спорить про это можно бесконечно, мнения конечно очень разные.

И кстати, я хотел бы узнать причины твоего пренебрежительного отношения к Клеберсону, он ведь один из талантливейших и перспективных футболистов Бразилии. Только без старого стереотипа о том, что не сложилась карьера в Европе, поэтому и бездарный.

[Торсидос]

кстати Клеберсона многие специалисты считают главным творцом победы Бразилии над Германией.

[Гюльбаба]

Да, в финале он был великолепен. Представь что было бы если этот его удар в первом тайме стал бы голом. Думаю уже тогда Кана схватил бы на поле инфаркт

[Торсидос]

да и вообще как парень работал!

[MILANELLA]

ну......КАКА ЛУЧШЕ))))))))

[Gabriel Omarovi4]

Омарыч я все понял Согласен что не каждый чемпион мира -классный согласись что  кто не играет в Серии А тоже может быть великим

Много вас тут оппонентов, постараюсь никого не обидеть. )

Рошка, где ты увидел слова, что игрок не сумевший сыграть в Серии А не может быть великим?))) Зачем приписывать мне того, что я не говорил?)))

[MILANELLA]

Габриэль,не злись))

[Gabriel Omarovi4]

Габриель,никак не могу с тобой согласится.Не совпадают "матрицы")))

Лично моё мнение таково что Чемпионат мира это тот самый Олимп,который должен покорить каждый Великимй.И никакие чемпионаты "италий,испаний,бразилий"....его не заменят.

И Эйсебио,и Зико,и Эдер и Ван Бастен(и.т.д),они ВСЁ кто угодно(гениальные,блестящие,и.т.п),но не великие.Согласен может некоторые из них в определенных моментах сильнее ИХ.

Не забывай что в жизни всё относительно.Выражаясь научно ЧМ это аспирантура футбола.

....но всё это ДЕЛО ВКУСА,и здесь всего лишь наши мнения.

P.S.Габриель,а что такое ИМХО?)))Я человек для компа новый...))))

И ещё один маленький штрих:В Бразилии Плебейсона пока нет)))))

Ну если ты Эйсебио , Ван Бастена, Зико и других не можешь назвать великими, то я и не знаю что тебе сказать. Лучше ничего не скажу, пусть Гюльбаба скажет, а то обвините меня в пристрастности))) Торсидос, честно, не ожидал от тебя такого. Это всего лишь твое мнение, причем более чем просто спорное, повторюсь. :DD ИМХО, просто глупость.

ИМХО - IMHO - In My Humble Opinion - по моему скромному мнению.

Если нет Плебейсона, то будет, главное что был таким же великим, как Клеберсон, т.е. чемпионом мира)))))

[MILANELLA]

Габриэль.я Торси поругаю дома))

Торси.хе..хе

[Gabriel Omarovi4]

Габриель, я тебя в необъективности не обвиняю, просто у каждого иногда зашкаливают личные симпатии В словах Торсидоса тоже есть большая доля правды, и кстати Габриель ты сам своей поправочкой "не классный, а великий" подтверждаешь противоположное мнение. Именно завоевание мундиаля придает команде и каждому ее игроку звание " великий". Вот возьмем такой пример - двух легенд Марадону и Круиффа. Круифф по нескольким параметрам даже превосходил Диего, мало того на поле как форвард он был главный творец самой громкой футбольной революции. Это был футбол будущего, задуманный Михелсом и реализованный Круиффом. Но Голландии того образца стать чемпионом мира не суждено было Но принцем футбола является Марадона. Потому что знаменитая десятка Аргентины  сделала свою команду чемпионом мира можно сказать в одиночку. Диего мог решить судьбу матча в одиночку, вся игра команды строилась вокруг него, будь то сборная или клуб Наполи. Он достиг самой вершины. Более того, Марадона превратился в некоего идола, на которого уже молятся.

Так что опять-таки спорить про это можно бесконечно, мнения конечно очень разные.

И кстати, я хотел бы узнать причины твоего пренебрежительного отношения к Клеберсону, он ведь один из талантливейших и перспективных футболистов Бразилии. Только без старого стереотипа о том, что не сложилась карьера в Европе, поэтому и бездарный.

Кройф, хоть и не Марадона, но тоже великий, пусть он и не выиграл ЧМ. Марадона в любом случае был бы сильнее во всех отношениях, если бы даже не стал чемпионом мира. Выигрыш ЧМ - в большей степени случай. Если бы аргентинцы тогда проиграли в финале немцам, что теперь, Марадона не был бы великим??? Я не отношусь к бразилофобам, но вот вы (ты и Торсидос), обвиняя меня в пристрастии, сами часто необъективны. ) И Зико в десятки раз сильнее Клеберсона, к примеру, но не чемпион. Вы у самих бразилов попросите сравнить, на вас как на сумасшедших посмотрят)) Это как сравнивать божий дар и яичницу.

Клеберсон не бездарен, но согласись, для великого, просиживать лучшие годы карьеры на скамейке МЮ, не выдерживая конкуренцию со старичком Кином и алкоголиком Баттом - это черезчур. Великим это вы его назвали, не я, так что не пеняйте на меня.

[Gabriel Omarovi4]

Габриэль.я Торси поругаю дома))

Торси.хе..хе

Мила, он твой брат или родственник?? )

[Gabriel Omarovi4]

да и вообще как парень работал!

Вы считаете этого достаточно, чтобы называть его великим?? Вперед грузчики всех стран, объединяйтесь!!! :DD Ну ребята, уморили. Парень неплохо отбегал, старался в меру и уже великий!!)))

[TOTTI]

у меня вопрос появился прочитав все это....неужели Эдилсон (чемпион мира) или же Луизао (тоже) лучше чем Элбер.....то есть через несколько лет Эдилсона можно будет назвать "великим", а Элбера нет? (хотя оба не достойны)

[Гюльбаба]

Габриель, ты опять таки коснулся теории "если бы да кабы". Факт то что Марадона чемпион мира, а Круифф нет, и соответственно в истории он занимает более харизматическое и видное место. Это же видно сейчас.

По поводу Клеберсона и игроков его уровня - я пока не считаю его великим, я просто подчеркнул что он перспективный. И его сравнение с Зико вообще неуместно, поскольку Зико уже внес свою лепту в футбольную историю, а Клеберсону это еще предстоит сделать. И свою перспективность он показал на мундиале, проявив свои качества. Конечно он сейчас переживает не лучшие свои времена, это зависит от множества факторов, прежде всего от того, какой клуб будет оценивать его и выставлять в основе постоянно. Поэтому и сарказм здесь также неуместен. ИМХО, в таких вопросах переходить на крайности вообще не стоит.

[Gabriel Omarovi4]

Габриель, ты опять таки коснулся теории "если бы да кабы". Факт то что Марадона чемпион мира, а Круифф нет, и соответственно в истории он занимает более харизматическое и видное место. Это же видно сейчас.

По поводу Клеберсона и игроков его уровня - я пока не считаю его великим, я просто подчеркнул что он перспективный. И его сравнение с Зико вообще неуместно, поскольку Зико уже внес свою лепту в футбольную историю, а Клеберсону это еще предстоит сделать. И свою перспективность он показал на мундиале, проявив свои качества. Конечно он сейчас переживает не лучшие свои времена, это зависит от множества факторов, прежде всего от того, какой клуб будет оценивать его и выставлять в основе постоянно. Поэтому и сарказм здесь также неуместен. ИМХО, в таких вопросах переходить на крайности вообще не стоит.

Гюльбаба, Марадона в любом случае занимал бы то положение, которое сейчас занимает, даже проиграй он финал.

[Gabriel Omarovi4]

Гюльбаба, это не твои слова? )

Именно завоевание мундиаля придает команде и каждому ее игроку звание " великий".

Ты пойми, я не придираюсь к словам, просто в корне не могу согласиться с тем, что ты имел в иду. А ты именно это и имел в виду.

[Гюльбаба]

Габриель, я не отказываюсь от своих слов в отношении определенного игрока есть определенные оговорки, тем более если у него еще все впереди и как игрок он пока полностью не состоялся. Думаю мою мысль ты понимаешь, если нет, то готов объяснить.

[Гюльбаба]

И насчет Марадоны не могу согласиться - именно мундиаль 86 придает ему тот самый ореол

[Торсидос]

Значит так.

Давайте разберёмся.

1)Габриель, я Клеберсона великим не называл.Да он и не тянет)))

2)Я понял суть наших разногласий.Дело в нашем словарном запасе.Не удивляйтесь.Просто на мой взгляд ВЕЛИКИХ можно разделить на две категории.Те которые "сделали" чемпионат мира;и тех которые не смогли его сделать.На мой ИМХО))) взгляд ВЕЛИКИХ не должно быть слишком много.Без сомнения Эйсебио,Ван Бастен(кстати я его до сих пор считаю лучшим нападающим),Зико и.т.д они все ВЕЛИКИЕ.Но согласись такие как Пеле,Марадонна,Гарринча,Чарльтон,Мюллер стоят чуть выше.И я пока не знаю слова которым можно их охарактирозовать.

И еще:Мне совсем не хочется портить с тобой отношения,т,к я вижу в тебе человека толково разбирающегося в футболе(и не только).Да наши мнения могут не совпадать.Но это даже к лучшему.Ведь в споре рождается истина.

Честно говоря я очень рад общаться с такими форумчанами как ты и Гюльбаба.В Ваших постах я подчерпнул много интересного для себя.

[MILANELLA]

Габриэль,он мой двоюродный брат,и не обижайте его)))

Торси,не злись.не надо)

[Торсидос]

Да-да,а то Мила такая,что за последствия не ручаюсь))))

[MILANELLA]

)))))))))))))))это точно))))Ну лана давайте о Бразилии

[Торсидос]

Ну,столица Бразилии-город Бразилиа))))

Крупнейшие города Рио-де -Женейро,и Сан Паоло))))

[MILANELLA]

Я географию знаю))))))))))

[Торсидос]

Мила,помогаю чем могу))))

[MILANELLA]

даааааа))))))))))))))))))ну давай о футболе))

[Торсидос]

Давай о Бразилии.

Р О Н А Л Ь Д О?

[Ангел_Хранитель]

Рональдо ,уже несколько лет он на слуху)))

[Торсидос]

Да.Где-то я про него слышал)))Говорят перспективный футболист)))

[MILANELLA]

неееееееет,тока не о нём..........плзззЗЗЗЗЗЗзз

[Торсидос]

НЕЕЕЕТ,ТОЛЬКО О НЁМ!!

[Ангел_Хранитель]

о нём и надо говорить....

[MILANELLA]

пожалейте меня.......

Торсидос,давай о ком нить другом..

[Gabriel Omarovi4]

И еще:Мне совсем не хочется портить с тобой отношения,т,к я вижу в тебе человека толково разбирающегося в футболе(и не только).Да наши мнения могут не совпадать.Но это даже к лучшему.Ведь в споре рождается истина.

Торсидос, на мой взгляд, Эйсибио и Ван Бастен стоят выше Чарльтона с Мюллером, не смотря на титулы.

В остально согласен, мне тоже не хочется ни с кем портить отношения. )

Гюльбаба, объясни, если не трудно.)))