Турция и Азербайджан.

[MsU]

Сотни и тысяча офицеров зербайджанской армии готовяться в военных сколах Турции. Причём все их затраты взяла на себя министерство обороны Турции. Проект Баку-Джейхан во многом реализовался благодаря позиции Турции. По расчётам специалистов - этот проект не носит характер финансовой выгоды для Турции. Точнее Турция окупит свои затраты через десять лет. Но несмотря на это, понимая стратегическую важность, а также учитивая близость народов, Турция сделала все свои обязанности. Также, несмотря на давление Европейского Сообщества и С ША, Турция установила эмбарго против Арmении, Также не забудем, что все резолюции ООН, признавающие Арmениyu,агрессорами появились благодаря совместной деятельности между АР и Турцией. При последнем визите Президента И. Алиева подписан договор о поставке современный вооружений в азербайджанскую армию. Достатчно ли это. Думаю, что нет. Есть огромный потенциал для развития как экономических, так и культурных отношений между этими bratskimi странами.

[MsU]

К сожалению, нужно отметить, что в Азербайджане есть силы, которые делают всё, что бы отдалить Азербайджан от Турции. Некоторые из них работают на Армению, другию на Россию, третьи на Иран, четвертые на Европейский Союз и Англию, пятые делают это бессознательно. Надеюсь народ азербайджана понимает, кто есть их настоящий друг, который в любой момент протянет руку поможи.

[Saimington]

К сожалению, нужно отметить, что в Азербайджане есть силы, которые делают всё, что бы отдалить Азербайджан от Турции. Некоторые из них работают на Армению, другию на Россию, третьи на Иран, четвертые на Европейский Союз и Англию, пятые делают это бессознательно. Надеюсь народ азербайджана понимает, кто есть их настоящий друг, который в любой момент протянет руку поможи.

Allahu Akbar!!!

Bizim dostlugumuz ve qardashligimiz ebedidir, sarsilmazdir!!!

[Samir]

Надеюсь народ азербайджана понимает, кто есть их настоящий друг, который в любой момент протянет руку поможи.

Странно то что, наш народ все время ищет опору.. то Турция нам брат, то Россия, Иран. Мы сами себе друзья и в трудные моменты ни кто не поможет, да если и поможет то будет простая политическая игра на публику.

Перестаньте быть ярлыками других государств.., заканчивайте разговоры "с кем дружить, кто нам брат?"

[walter]

Турция наш действительно единственный (и естесственный) друг. Но надо помнить, что друг может только помочь, а основную работу мы должны сделать сами.

[MsU]

Самир, спасибо тебе за то, что дал мне хороший пример. Попытаюсь продолжить свои мысли исходя из этого примера. Есть такая наука, как дипломатия. В первой мировой войне Англия, Франция и Россия нашли друг в друге опору, ибо их интересы пересеклись. Во второй мировой войне, CCCР долго искала опору в США и Англии в вопросе открытия второго фронта. Искать опору - это не так уж плохо, главное, что бы зашитить свои интесы. Так почему bu азербайджане не требовать опору у Турции? Почему такое высокомерное отношение к Турции. Ведь не секрет, что если бы не Турция to и весь Нахчиван сейчас оказался бы под оккупатсией Армении. Боюсь, что при такой молодёжи азербайджана в недалёком будущем армяне захватят ещё много земель АР.

[Deconstructor]

Пожалуйста, перестаньте использовать безапелляционные заявления. Иначе тема превратиться в арену взаимных обвинений и её придется закрыть.

[Аврора]

Все же равноправные партнеры - это одно, а старшие братья - это другое. Вчерашний раб, уставший от свободы, запросит вновь цепей... Это про нас, по-моему... Хотя неоценимую помощь нам со стороны Турции отрицать было бы глупо

Изменено 17 апреля, 2004 пользователем Аврора

[MsU]

Думаю, что туркский мир при желании может быть намного сильнее. Представьте себе Турцию, Казакихстан, Азербайджан, Киргизию, Узбекистан, Туркменистан, Татары, Чуваши, Приднестроивье, турки Ирака, Сирии, Албании, Сербии, Босный, Германии, Китая, Монголый. Если бы в АР национальное самосознание было хоть на 50 процентов развито, как в Армении, то они сумели бы сегодня очистить Карабах от оккупантов. Вся проблема турков состоит в том, что они забыли свои корни.

О

[MsU]

Напомню ситуацию в Османской Империи после первой мировой войны. Армянские банды при поддержки Российских оккупантов творять беспридел на Юге Востоке Турции ( Игдыр, Ван .. ), Английские войска в Стамбуле и на севере востоке страны ( Мосул, Тикрiт) Греческая армия оккупировала Измир, Сакарью и приближается к Анкаре. Французские захватчике в Газиантепе. В стране нишета, большинство мужчин погибло на фронте, нехватка самого неонходимого. В этих условиях Ататюрк мобилизирует народ и очишает страну от вражеских сил.

Если учесть, что тогда было 13 миллионов турков, причем в основном женщины, дети и старики, так как большая мужчин погобла на фронтах, причём страна в большой нижете, то думаю, что восьми миллионный азербайджан просто обязан поставить на колени намного слабую Армению. Проблема лишь только в одном. Они намного сплоченнее, чем азербайзджанский народ. Думаю, что будет полезно азербайджану узнать кто такой Ататюрк.

[Che Guevarra]

КОгда то, Александр III сказал: "У Росии есть только 2 союзника: армия и флот". С попроавкой на Азербайджан и на 21 век можно сказать: 3 союзника. Армия, флот, авиация.

[Tete]

Проблема лишь только в одном. Они намного сплоченнее, чем азербайзджанский народ. Думаю, что будет полезно азербайджану узнать кто такой Ататюрк.

Думаю, проблема не в этом..Просто у нас нету достойного лидера, нынешним президентом, мы скорее всего потеряем земли нежели вернём. Нашему народу, интереснее знать Гейдара Алиева, нежели Ататюрка.

Изменено 17 апреля, 2004 пользователем Tete

[Sterling]

КОгда то, Александр III сказал: "У Росии есть только 2 союзника: армия и флот". С попроавкой на Азербайджан и на 21 век можно сказать: 3 союзника. Армия, флот, авиация.

Звёздные войны?.. Англия "подала в суд" на США из-за того что, те сверх масштабно используют в Ираке био оружие из-за которого военнослужащие просто становяЦЦа инвалидами (в основном импотенция) даже если возвращаюЦЦа живыми. Также 18 из 184 наших военнослужащих, вернувшихся из Югославии, исчезли в неизвестном направлении. Все остальные или импотенты, или больны чем-то. Это ещё миротворческие силы были.

[MsU]

1915 год. Франция, Анgлия пытаются захватить Стамбул. Чанаккале. Они потеряли 200 000 солдат в этом бою и отошли. Европа нi в обном бою не смогла победить туретскую армию. Разумеется здесь речь не идёт о арабских странах, которые были в составе Османской Империи. Они просто сдались. Исключение Наблус. И то благодаря ливийским кочевникам, которые до конца

сражались рядом с туретскими офицерами и солдами. Ни в одном бою европейtsy не сумели победить туретскую армию. Правдо, что evropejtsy ne дали возможность

turkam захватить Вену, также английская армия потеряв более 25 тысячь солдат сумели войти в Мосул.

Изменено 18 апреля, 2004 пользователем MsU

[MsU]

Чанаккале кроме победы над вражескими силами также и означает трагедия для Турции. Ибо Турция потеряла около 200 000 человек. В основном они были мобилизованы из Стамбула. Болжая часть - образованные люди и высококвалифитсированные кадры. Турция потеряла самую лучшую часть своего народа.

[N.H.]

Gde nam nayti tokogo velikogo lidera,kak Atatyrk?Net u nas takix seychas,a Garabax jdet nas.

[MsU]

Gde nam nayti tokogo velikogo lidera,kak Atatyrk?Net u nas takix seychas,a Garabax jdet nas.

В первую очередь важна позиция гражданина. Если он понимает, что является частью такого понятия как Родина, то это уже значит многое.

[N.H.]

Mnogie li ponimayut eto.Skolko let jdat chtobi lyudi stavili na pervoe mesto svoyu stranu.a ne semyu i sebya?!Grustno.

[MsU]

Mnogie li ponimayut eto.Skolko let jdat chtobi  lyudi stavili na pervoe mesto svoyu stranu.a ne semyu i sebya?!Grustno.

Хорошие слова. Порой страх может играть очень позитивную роль. Все будут знать, что нет возможности увильнуть от службы. Никакие бабки и связи не помогут. Но в результате полководец побеждает бой. Даже если мы не вернёмся домой.

Изменено 18 апреля, 2004 пользователем MsU

[N.H.]

Nas byut -mi molchim.Nas ubivayut -mi milchim.U nas kradut zemli-mi molchim.V kakom otrezke istoricheskogo puti mi svernil ne tuda?Pochemu alver nas ustraevaet bolshe,chem voyna za osvobojdenie zemli.Nashi predki lyubili yatagani i koney,a mi seychas magazini i villi.

[walter]

Такие лидеры как Ататюрк не появляются вдруг. Их надо растить. Но прежний президент сделал всё, что смести все тех, кто подаёт более-менее какие-то надежды. наверное расчищал поле для своего сына. если люди, стоящие у власти , мыслят такими личностными (корыстными) категориями, то нам ещё долго придётся ждать.

[Qurd]

знаети что меня больще всего бесит это то что сегодня пытаються из Гейдара Алиева зделать нашего Ататюрка!про Меммедемине Расул-заде совсем уже забыли из денег его убрали институт имя убрали и что это по вашему !YASASIN TURKLER

Гурд не надоуподобляться некоторым чинушам. Все те кто живет в Азербайджане- его граждане и не нужно заниматься охотой на ведьм. тем более что чистокровный тюрок среди нас вряд ли можно найти.

Изменено 19 апреля, 2004 пользователем Belushka

[Ziyadli]

Я одно не понимаю: почему Ататюрк стал для нас героем нации?

[gimmley]

Здесь для меня лично наиболее близка позиция авроры. Турция наш естественный союзник, и то, что делает их внешняя и внутренняя политика по отношению к нам не болжна выосприниматься как слепая любовь. Это видимая сторона интересов Турции расположенных в тюркских республиках закавказья, россии и средней азии. Одна турция утонет в европе.

То что мы братья конечно хорошо, но даже у братьев бывает столкновения интересов и отдавать наш "ипин уджу" в руку пусть даже брата - глупо.

Мы ведь за это все и отдаем то немало. Вспомните энергетическую безопастность Турции, это уже не мало.

[Sh@ten]

те у которых нетечет Тюркской крови типа наши Латыши Лезгины Евреи

Ну-ну, давайте построим концентрационные лагеря для тех, у кого нет тюркской крови и там их всех уничтожим и сожжем, а после этого нация будет все как один любить Турцию, ведь уже не будет нечистых.

P.S. Называя другие народы оскорбительно, не обижайся, когда тебя зовут чернож**ым или азером.

[Ziyadli]

Ну-ну, давайте построим концентрационные лагеря для тех, у кого нет тюркской крови и там их всех уничтожим и сожжем, а после этого нация будет все как один любить Турцию, ведь уже не будет нечистых.

Отлично выразил, бро.

У нас одни экстремы. Или ненавидим Турцию или боготворим. А нельзя ли нормально? Они наши друзья, братя, союзники...но еввел евин ичи, сонра челю

Изменено 18 апреля, 2004 пользователем Ziyadli

[Sh@ten]

Ону дейирямдя, бро, отзываясь так о гражданах той же страны, в которой живешь сам, умудряются с собачьей преданностью в глазах смотрет на представителей другого народа. Ничего другого, кроме как презрения, это не вызывает.

[Аврора]

Турецкое общество было готово к появлению Ататюрка, наше еще нет.

[Falco]

Не прежнему,а тем более нынешнему правительству,вмешательство Турции выгодным небыло.Причины самые разнообразные,и копаться в них сейчас смысла не имеет.Одно ясно точно,потенциально политические и экономические отношения меж двумя странами должны были бы быть выше.Да и военный союз,учитывая что турецкая армия одна из лучших...

[Belushka]

На самом деле нам нужно растить своих Ататюрков и думать о сознании собственного народа. Не нужно распыляться- все эти разговоры о Великом Туране - химера. Нам нужно именно осозновать себя азербайджанцами а не только частью тюркского мира. В первую очередь азербайджанцами. Турция это хорошо но нужно понимать что надеяться мы можем только на себя. У нас очень слабое национальное самосознание как у азербайджанцев.

[Falco]

На самом деле нам нужно растить своих Ататюрков и думать о сознании собственного народа.  Не нужно распыляться- все эти разговоры о Великом Туране - химера. Нам нужно именно осозновать себя азербайджанцами а не только частью тюркского мира. В первую очередь азербайджанцами. Турция это хорошо но нужно понимать что надеяться мы можем только на себя.  У нас очень слабое национальное самосознание как у азербайджанцев.

Согласен,Белушка.Но согласись,стратегические партнеры никогда никому не мешали...Уж тем более,если они близки во многом.

[AteshParast]

Создание и укрепление Европейского Сояза как наднациналяного формирования сводит на нет все прошлые межэтнические и территориальные конфликты между его участниками. Интересно как повлияет возможное вхождение Турции туда на её отношения с кавказскими государствами, и потянутся ли кавказские государства тогда также в Европейский Союз. Интересно также как повлияет это на национальное самосознание турков и кавказских народов

[Belushka]

Просьба нет даже требование ко всем юзерам не проивопоставлять азербайджанские народы друг другу.

Симург вы не могли не зметить что я отредактировала пост Гурда поэтому не понимаю ваш ответ.

Фетх биз Азербайджан довлятинда йашвйырг вяс салам.

[Simurg]

уважаемая Belushka, во-первых в моем посте ничего противопоставляющего народов Азербайджана не было. Вы отредактировали пост г. Гурда, за это может вам и спасибо надо сказать, но хоть усеченном виде он до меня дошел и я ответил . Вы убрали мой пост полностью, в том числе ту часть кот. вообще не имел никакого отнощения к Гурду и его высказыванию по поводу народов нашей Родины. А напрямую имел отнощения к теме...

Попрошу вас впредь не устраивать цензуру юзерам и особенности если они используют в своих постах произведения талантливых поэтов !

[Ариман]

Думаю, что туркский мир при желании может быть намного сильнее. Представьте себе Турцию, Казакихстан, Азербайджан, Киргизию, Узбекистан, Туркменистан, Татары, Чуваши, Приднестроивье, турки Ирака, Сирии, Албании, Сербии, Босный, Германии, Китая, Монголый.

Самик (это наверно ты)

я от души желаю тебе объединиться с Монглами и Чувашами. и штоп внучки твои уже имели счастливую возможность выйти замуж за киргиза и в день праздника Сабантуй (который ты будешь отмечать с татарами) я желаю исполнения всех твоих желаний, с небольшой оговоркой, отмечать этот праздник ты будешь в селе Минкянд лачинского района (который я помогу тебе отвоевать, в связи с таким знаменательным поводом) так как Ширван к тому времени превратится в republic of Shirwan и Ахситан, судя по всему, воскреснет

прошу не удалять мой пост, я просто пошутил, мы с Самиком(MsU) старые друзья

Если бы в АР национальное самосознание было хоть на 50 процентов развито, как в Армении, то они сумели бы сегодня очистить Карабах от оккупантов. Вся проблема турков состоит в том, что они забыли свои корни.

по теме.

проблема не столько в национальном самосознании а сколько в его преподношении. когда айрум, курд илм терекеме смотрит на Турцию, он видит там много много айрумов , курдов, тярякямя и соответсвенно считает эту страну себе братской до посинения

потом, когда нардаранец-абшеронец, ширванец ,хызинец, талыш видит аналогичных "братьев" в Иране - первые категории начинают возмущацца, мол, "Иран - бизим дющмянимизди"

адя, сизин дющмянинизди да бя , бизим дющмянимиз дейил ахы что тут поделаешь?

пысы

по этому поводу будет кстати скора отдельная разборка (мол" тема"), но наверно на азтопе, так как здесь меня сразу...зарэжут

благодарю за внимание