Каблуки

[`Barmaley`]

ПОздравляю Вас товарищи!!!

Наконец-то решены ве первичные и вторичные вопросы в разделе филоофия и религия и осталось решить архиважную проблему каблуков!!!

Вот, чего может достигнуть под чутким руководством раздел!

Правда , есть ещё те , кто не понимает, смысла и мудрости обсуждаемого вопроса, но для этого существует Бан!

Зы Не отрицаю возможно и для когото актулен этот вопрос , но существут миллион способов найдти ответ на него! А обсуждать и тем более открывать эту совершенно не актульную тему тут, ничего кроме как насмешки не вызывает к сожалению...

[osa aka Politician]

Правда , есть ещё те , кто не понимает, смысла и мудрости обсуждаемого вопроса, но для этого существует Бан!

Бармалей, просьба привести примеры, кого забанили за последние недели три. Вряд ли сможете (за исключением одного случая). Так что просьба голословно не осуждать. И административные вопросы в этом разделе не обсуждать. Надеюсь на понимание. Спасибо.

[Viva_]

Пжалуста

Свет(24)

(31).  И скажи [женщинам] верующим: пусть они потупляют свои взоры, и охраняют свои члены, и пусть не показывают своих украшений, разве только то, что видно из них, пусть набрасывают свои покрывала на разрезы на груди, пусть не показывают своих украшений, разве только своим мужьям, или своим отцам, или отцам своих мужей, или своим сыновьям, или сыновьям своих мужей, или своим братьям, или сыновьям своих братьев, или сыновьям своих сестер, или своим женщинам, или тем, чем овладели их десницы, или слугам из мужчин, которые не обладают желанием, или детям, которые не постигли наготы женщин; и пусть не бьют своими ногами, так чтобы узнавали, какие они скрывают украшения. Обратитесь все к Аллаху, о верующие, - может быть, вы окажетесь счастливыми

Зря ты принибригаешь тафсирами.

O videlennoy chasti: Vo vremya djaxiliyya arabskiye jenshini nosili na nogax chto-to vrode brasletov i oni kogda bili nogami to eti brasleti izdavali zvuk, eto privlekalo vnimaniye. Dlya togo chtobi musul'manki otlichalis' ot nix govoritsya chtobi ne bili nogami. Prichina ne v obuvi...

[Xanadu]

Vy xotite skazat', chto musul'mane negordye byvayut?

Гордость и гордыня разные понятия. Гордыня это один из самых стршных грехов. У вас гордыня.

[Touch]

O videlennoy chasti: Vo vremya djaxiliyya arabskiye jenshini nosili na nogax chto-to vrode brasletov i oni kogda bili nogami to eti brasleti izdavali zvuk, eto privlekalo vnimaniye. Dlya togo chtobi musul'manki otlichalis' ot nix govoritsya chtobi ne bili nogami. Prichina ne v obuvi...

Совершенно с вами согласна!

[Гость Delisha]

I ya soglasna, no lyudi, kotorym eto ne vygodno, budut oskorblyat' lyudey zaschischaya svoyu tochku zreniya..A molyatsya , nebos', 5 raz v den'..

[Baci]

Delisha, a vi skolko raz v den molites?

[osa aka Politician]

Гордость и гордыня разные понятия. Гордыня это один из самых стршных грехов. У вас гордыня.

Ксанаду, при всём моём огромном уважении к Вам я несогласна. Мне кажется, что решать, кто грешен, и в чём, может только один Бог. Человек, каким бы он правильным и праведным ни был, как бы он ни был сведущ в религиозных вопросах, всё равно необъективен по своей сути, да и не думаю, что Аллах даёт нам право судить о чужих грехах.

[osa aka Politician]

I ya soglasna, no lyudi, kotorym eto ne vygodno, budut oskorblyat' lyudey zaschischaya svoyu tochku zreniya..A molyatsya , nebos', 5 raz v den'..

Деля, а какая, по сути, разница тебе или мне, кто сколько раз в день молится?) Отвечать каждый будет перед Аллахом в своё время. Люди, преследующие свою выгоду, прикрываясь при этом тем, что совершают 5 раз в день намаз, или держат Христианский пост, или выполняют другие каноны своей религии, точно так же отвечать будут.. Так что разницы нет, по-моему..Мне кажется, что это некий стереотип, кем-то созданный не из лучших побуждений, что человек, молящийся 5 раз в день, обязательно должен быть идеален, и любое отклонение от этого идеала воспринимается нами как нечто порочащее Ислам и обряды. Одно другого не касается - по моему скромному мнению.

[Sh@ten]

Sh@ten,думаю Делиша обойдется и без вашей адвокатской деятельности,а по поводу вашей памяти и о моей грубости,давайте не будем,я вас прошу,кто бы делал замечание мне,но только не вы,уважаемый. )

Большая просьба, уважаемая, не надо делать голословных утверждений по поводу моей личности, даже прикрываясь улыбкой. Я человек достаточно мягкий и терпимый, что могут подтвердить все, кто меня мало-мальски знает, но никогда не потерплю, чтобы к членам моей семьи, как будущим, так и настоящим, а также к друзьям, относились неуважительно. Единственное, что я хотел вам сказать, так это следуйте пословице "Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы поступали с вами". Вот и все.

И еще, не стоит это воспринимать как грубость, и еще раз, попрошу не склонять мою личность.

Изменено 28 июля, 2004 пользователем Sh@ten

[и.о. deSPot-a]

Ксанаду, при всём моём огромном уважении к Вам я несогласна. Мне кажется, что решать, кто грешен, и в чём, может только один Бог. Человек, каким бы он правильным и праведным ни был, как бы он ни был сведущ в религиозных вопросах, всё равно необъективен по своей сути, да и не думаю, что Аллах даёт нам право судить о чужих грехах.

КОнечно один БОг. У нас Бог форума -Оса и она решает кто грешный .а кто нет по ее словам. Кстати, она сам на каблуках раскачивается . Вывод:Сколько мы мужики не говорили бы, на любого из нас найдется каблук... Правда, лучше быть под босой ногой ,чем подкаблучником)))

Изменено 28 июля, 2004 пользователем и.о. deSPot-a

[Tota]

Очередной маразм.

[Sh@ten]

а вот "хороших" и "нехороших" людей нет. есть люди у которых  преобладают плохие или хорошие черты.  это по большому счету. обычно каждый употребляет выражения "хороший/плохой человек" не подумав. но делить не стоит.

Знаете, а вы правы. Хорошая формулировка. Спасибо вам.

[Desperado]

Мне вот интересно, что является причиной того что мы люди не можем понять и принять друг-друга такими какие мы есть на самом деле? Это ведь просто клачок информации в интернете, это просто форум, тут мы не можем соглосоватся друг с другом, а какой тогда солидарности можно говорить?

Что вы тут обсуждаете?! Каблуки! Не нашлось ничего другого в Исламе?

Ханаду, ваша затея не из лучших. Вы пытаетесь как то изменить религиозный форум с вашим назначением в модераторы. Но знайте, что модератор форума не объязан открывать темы для обсуждения, если другие этого не делают. Как модератор вы должны остатся либералом для противостоящих сторон. А вы наобарот, поджигаете.

Аллаhу Акбар.

[Амаля]

Большая просьба, уважаемая, не надо делать голословных утверждений по поводу моей личности, даже прикрываясь улыбкой. Я человек достаточно мягкий и терпимый, что могут подтвердить все, кто меня мало-мальски знает, но никогда не потерплю, чтобы к членам моей семьи, как будущим, так и настоящим, а также к друзьям, относились неуважительно. Единственное, что я хотел вам сказать, так это следуйте пословице "Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы поступали с вами". Вот и все.

И еще, не стоит это воспринимать как грубость, и еще раз, попрошу не склонять мою личность.

Хорошая пословица,Sh@ten.

Кстати это высказывание Пророка Мухаммада(с.а.в.),есть такой хадис.

Поэтому прежде чем делать замечание мне,следите сами за своей речью,тем более,что Вы мужчина. )

Примите свои слова обратно,уважаемый,так как это именно вы первый высказались неуважительно в мой адрес,а в моих же словах к Делише,оскорбительных и неуважительных слов сказано не было.

Большая просьба, уважаемый, не надо делать голословных утверждений по поводу моей личности .

И еще, не стоит это воспринимать как грубость, и еще раз, попрошу не склонять мою личность.

[Амаля]

Ханаду, ваша затея не из лучших. Вы пытаетесь как то изменить религиозный форум с вашим назначением в модераторы. Но знайте, что модератор форума не объязан открывать темы для обсуждения, если другие этого не делают. Как модератор вы должны остатся либералом для противостоящих сторон. А вы наобарот, поджигаете.

Аллаhу Акбар.

Кажется Вас просто убивает то,что Ксанаду сделали модератором,да так,что вы даже на дату,когда создавалась эта тема-забыли посмотреть.

Дело не в создаваемых темах,а в самих людях,которые не умеют спокойно их обсуждать.

[Tota]

Амалия - это новая ипостась Ангелочка?

[Гость Delisha]

Деля, а какая, по сути, разница тебе или мне, кто сколько раз в день молится?) Отвечать каждый будет перед Аллахом в своё время. Люди, преследующие свою выгоду, прикрываясь при этом тем, что совершают 5 раз в день намаз, или держат Христианский пост, или выполняют другие каноны своей религии, точно так же отвечать будут.. Так что разницы нет, по-моему..Мне кажется, что это некий стереотип, кем-то созданный не из лучших побуждений, что человек, молящийся 5 раз в день, обязательно должен быть идеален, и любое отклонение от этого идеала воспринимается нами как нечто порочащее Ислам и обряды. Одно другого не касается - по моему скромному мнению.

Osa, imenno chto mnogie prikryvayutsya imi, chto i obidno vdvoyne. Ya napisala v etom topike ogromnyj post, potom my s Shatom reshili ego ubrat', tak kak vse eto bespolezno. Est' fanatiki, kotorye traktuyut svyaschennuyu knigu tak, kak im eto vugodno, improviziruya i fantaziruya, v to zhe vremya ne obraschaya vnimaniya na drugie xadisy, na kotorye NUZHNO by obratit' vnimanie v pervuyu ochered'. Ya chitala tut mnogo marazmatichnogo, no nikogda ne pisala, no eto byl polnyj fnish

Baci, u menya svoy Allax i u menya s nim svoi otnosheniya. My lyubim drug druga bez vsyakix obyazannostey i prinuzhdeniy. On vsegda nado mnoy, oberegaet menya i vedet po zhizni, no On esche bol'she lyubit menya, potomu chto ya znau chego xochu, k chemu idu i ne sizhu chasami na kolenyax prosya i umolyaya Ego, a delayu vse chto vozmozhno SAMA.. Moya mama stala molitsya, kogda ey bylo 45, p. - 50..Ne znayu, mozhet i ya pridu k etomu kogda-to..I, pover'te, k etomu prixodyat sami. No kogda chitaesh etu erudu, kotoroy tut Xanadu zanimaetsya, xochesh bezhat' ot etogo podal'she..Takie lyudi ottalkivayut lyudey ot musul'manstva, a ne privlekayut..

Xanadu, esli ty Adam Hit (podpis' vydaet), to s toboy vse yasno

[Амаля]

Амалия - это новая ипостась Ангелочка?

Это имя моей дочери,Тота,а что??

Кстати,не Амалия,а Амаля.

[Гость Delisha]

Кажется Вас просто убивает то,что Ксанаду сделали модератором,да так,что вы даже на дату,когда создавалась эта тема-забыли посмотреть.

Дело  не в создаваемых темах,а в самих людях,которые не умеют спокойно их обсуждать.

Angelochek, da pri chem tut Moder, ne moder? Vot Tota tozhe moder, my zhe o nem ne govorim

[Амаля]

Делиша,а кто может дать гарантию ,что не умрет через час?Разве есть уверенность,что доживешь до преклонного возраста?

И почему возмущаются только те мусульмане,которые не придерживаются предписаний Аллаха,как Вы сами думаете?Я не о каблуках,а в общем конечно.

Про модера я не Вам писала,Делиша.

А не говорите,наверное потому что он ваш знакомый. :DD

[osa aka Politician]

Делиша, Десперадо и все остальные.

1. Уважаемые, если у вас есть что сказать по поводу модераторства, то раздел Предложения для этого и предназначен. Дальнейшие комментарии по поводу модераторства будут вырезаться. Я повторяю это в этом разделе уже десятый раз наверно, и в этой теме не в первый, так что могу расценивать это только как неуважение к себе.

2. Если нет желания отвечать по теме, то никто отвечать здесь не заставляет. Нормам форума она не противоречит, желающие отвечать по теме есть, так что висит себе на здоровье. Кроме того, здесь есть десятки бессмысленных тем, которые, как ни странно, обделены таким пристальным вашим вниманием, и десятки умных, где можно писать с удовольствием, так что можно обойти эту стороной.

Тота, желание сменить ник довольно распространённое явление, так что ничего такого здесь нет.

[Tota]

Это имя моей дочери,Тота,а что??

Кстати,не Амалия,а Амаля.

Аллах сахласын, что же еще?) Только вот не понимаю, а ник-то зачем менять?)

[Tota]

Тота, желание сменить ник довольно распространённое явление, так что ничего такого здесь нет.

Спасибо за пояснение, Оса. Я, бедолага, и не подозревал, что ники можно менять)))

А если серьезно, то я просто спросил, чтобы знать, тот же самый это юзер или нет.

[Sh@ten]

Спасибо за пояснение, Оса. Я, бедолага, и не подозревал, что ники можно менять)))

Клю-клю билмякнян дейил )))

[Гость Delisha]

Делиша,а кто может дать гарантию ,что не умрет через час?Разве есть уверенность,что доживешь до преклонного возраста?

Angelochek, nikto, krome nego garantirovat' eto ne mozhet, eto tak..No zachem nastraivat' sebya na eto, buduchi molodym? Zachem dumat' o smerti, kogda zhizn' kipit, cvety cvetut, lyudi ulybayutsya, muzika igraet, raznye vkusnosti na stole tebya podzhidayut, priroda zovet, rechka shumit, gory poyut..zachem? Niyyetin hara, myansilindya ora..Slyshali? Vy dumaete Emu nravitsya, kogda molodye devochki, mal'chiki zazhivo xoronyat sebya, govorya o tom chto gotovyat sebya k zagrobnoy zhizni? Nado pravil'no chitat' Kuran, togda u vse stanut zametno dobrey i terpelivey drug k drugu

И почему возмущаются только те мусульмане,которые не придерживаются предписаний Аллаха,как Вы сами думаете?Я не о каблуках,а в общем конечно.

Vo pervyx, otkuda uverennost', chto vozmutilis' te, kto ne priderzhivaetsya?

Vo vtoryx, Vozmuschayutsya trzvo-myslyaschie lyudi. Vy ne vstretite tut ni odnogo ateista, na etoy teme..Vse my verim v Nego, no kazhdyj po-svoemu..Zachem mne k Nemu otnositsya imenno tak, kak ty k nemu otnosishsya? U kazhdogo mogut byt' i svoi umozaklyucheniya, esli konechno uma dostatochno

Про модера я не Вам писала,Делиша.

А не говорите,наверное потому что он ваш знакомый. :DD

Angelochek, ya uzhe tebe govorila, chto tut forum i nigde ne skazano, chto esli ty obratilas' k Tote, to ya ne imeyu prava na etot post otvechat'

On ne moy znakomyj, u menya, krome Shata, tut znakomyx net..On prosto zasluzhil UVAZHENIE sredi forumchan, svoyey taktichnost'yu, kul'turoy obschaeniya, umom..Chego i drugim moderam zhelayu

[Tota]

Не оффтопь, Шатен. Аллах гестярмясин, модератор геряр, кясяр бизим постларымызы. Биябыр оларых джамаатын габагында!:(((

[Гость Delisha]

Делиша, Десперадо и все остальные.

Bash uste

[Амаля]

Nado pravil'no chitat' Kuran, togda u vse stanut zametno dobrey i terpelivey drug k drugu

Какая прелесть,Делиша,как же я сразу не догадалась,что миллионы верующих-тупые и не умеют правильно читать Коран,создают себе разного рода запреты и т.п.,когда оказывается всё так просто.

Спасибо,что просветили.

Vo pervyx, otkuda uverennost', chto vozmutilis' te, kto ne priderzhivaetsya?

Достаточно прочесть посты.

Angelochek, ya uzhe tebe govorila, chto tut forum i nigde ne skazano, chto esli ty obratilas' k Tote, to ya ne imeyu prava na etot post otvechat'

Вы хоть написанное внимательно читайте,если так хочется отвечать на те посты,которые не вам адресованы.

[Гость Delisha]

Какая прелесть,Делиша,как же я сразу не догадалась,что миллионы верующих-тупые и не умеют правильно читать Коран,создают себе разного рода запреты и т.п.,когда оказывается всё так просто.

Спасибо,что просветили.

Ne nado klevetat' !!! ya takogo ne govorila i nikogda ne smogu skazat'! ne nado vsex veruyuschix (kak i neveruyuschix) pod odnu grebenku gresti..

Вы хоть написанное внимательно читайте,если так хочется отвечать на те посты,которые не вам адресованы.

Zachem zhe takaya voinstvenost'? Razve etomu uchit nas Svyaschennaya kniga? Gde zhe nasha terpimost', o kotory my tak lyubim govorit'?

[Viva_]

Esli bi ya ne imela dostatochnoy informatsii ob İslame ne dumayu chto moe otnosheniye teplee stala bi posle chteniya mnojestva postov. Vixodit jehnshina doljna odevat'sya vo vse chernoye (vse ostal'noye "ekstravagantno" tfu yazik ne povarachivaetsya, interesno kakoye slovo eto bilo na arabskom v VII v., da eshe neskol'ko fraz rastyajimix, ) v chadru i litso zakrivat' i estesstvenno kabluki nevkoem sluchae, daje ayet "delil" pokazali, ne vixodit' iz domu, ne pokazivat'sya v lyudi (v takom sluchae estesstvenno ne uchit'sya, ne rabotat', nikakiye svad'bi, d/r i t.p.), religiey ne uvlekat'sya (okazivaetsya eto schitaetsya otkloneniem!) i slushat'sya svoego "gospodina".... A potom udivlyayemsya pochemu eto tak mnogo govoryat o pravax jenshin v İslame (budet vernee v traktovkax nashix tak nazivaemix "religioznikov").

Uvajaemiye, pochemu mi ne govorim o drigix aspektax İslama, ob eticheskix voprosax ili o tom kak reguliruyutsya otnosheniya v sem'ye (mejdu roditelyami i det'mi; naprimer est' ayet otom chto ne to chto golos podnimat' daje "uff" skazat' nel'zya roditelyam), mejdu rodstvennikami (podderjivat' rodstvenniye otnosheniya), mejdu sosedyami (naprimer imeetsya hadis o tom esli spit golodnim sosed to i u sosedey vina est')..... Ochen' mnogo vse nevozmojno perechislit'. A mi zatsiklivaemsya na kablukax.. Eto je nyuans, neujeli eto tak vajno?... İzvinite ne xochu nikogo obidet' no ne xochu chtobi moya religiya vistavlyali v takom svete. Poetomu ne smogla proyti mimo.

S uvajeniem.

[Viva_]

Touch, eto ne moe mneniye, prosto u nekotorix ayatov est' prichini ix prixoda (esbabunnuzul). Nu mojet ne vse mogut bit osvedemleni obo vsex prichinax, poetomu normal'no esli oshubayutsya. İ tebe toje tsvetochek

[Viva_]

Opyat' ya, sorri za oshibki, dlinniy otvet bil stirala neskol'ko raz, poetomu nemnogo s oshibkami.

[Амаля]

Вива,Вы же знаете какие тут вопросы всегда, больше всего обсуждаются.

За то, в ряд тем,в которых можно больше узнать об исламе,никто не заглядывает. )

[Viva_]

Da, sporniye temi bol'she tyanut, no inogda prosto vizivayushiye temi bivayut, pryamo krichashiye: idite posporim (myagko govorya.)).

A naschet tem gde mojno uznat' chto-to mnogo tsitatov, dlinniye i kopy-pasti v osnovnom, inogda bez istochnikov, inogda ne s tex istochnikov. No vse taki chitayutsya, pover'.) Ya chitayu inogda.)

[Амаля]

Делиша,если у вас представление о верующих как об овцах,которые обязаны сносить всё без малейшего ропота,то это ложное представление.

Вы приписываете мне то,что я не пишу,и трактуете мои слова так как вам вздумается...это не хорошо.

По поводу клеветы,как иначе понимать ваши слова?

Nado pravil'no chitat' Kuran, togda u vse stanut zametno dobrey i terpelivey drug k drugu

.

Плюс тот пост,где вы так уверенно заявили:

schitayu sebya bolee musul'mankoy, chem te, kto xodyat s pokrytymi golovami..

Я ничего не выдумываю,это ваши слова.

[ОГОГО]

каблук - это от шайтана ... и чем он у вас тоньше и длинней , тем жарче будет в преисподней.

ПС

так что , милые дамы , ходите ка вы в сандалях , ну или на крайний случай на платформах

[Che Guevarra]

Граждане, крещеные-резаные! Сие напоминает спор, описанный Свифтом, насчет того, с какого конца лучше разбивать вареные вкрутую яйца. Неужели ношение каблуков делает мусульманку-немусульманкой, а неношение оных - заменяет признание единства Аллаха и миссию последнего пророка (ДЕАП)?

[Вольный каменщик]

Из выступления Премьер-министра Малайзиии доктора Махатхира Мухаммада, произнесена им на открытии 10-й Сессии Исламской Конференции 16 октября 2003 года

"...В интеллектуальном смысле в мусульманском обществе начался регресс. Из-за этого интеллектуального регресса мусульманская цивилизация начала шататься и клониться к упадку. Если бы не вмешательство воинов Оттоманской империи, мусульманская цивилизация исчезла бы с падением Гренады в 1492 году.

Ранние успехи Оттоманской империи, однако, не сопровождались интеллектуальным возрождением. Вместо этого мусульмане все более и более вовлекались в споры по незначительным вопросам, таким как: "соответствуют ли Исламу узкие брюки и кепки с козырьком", "следует ли разрешить печатные машинки" и "можно ли использовать электричество при освещении мечетей". Мусульмане проспали Промышленную революцию. И регресс продолжался до тех пор, пока британцы и французы не спровоцировали восстание против турецкого правления, свергнув Оттоманскую империю - последнюю мусульманскую сверхдержаву - и заменив ее европейскими колониями, а не теми независимыми государствами, о которых шла речь в их обещаниях..."

Никто из даже самых-пресамых религиозных людей не обладает патентом на Истину... Каждый рассуждает в меру своей интеллектуальной достаточности или в контексте наития...

Носите каблуки те, кто хочет... Не носите те, кто не хочет... Просто любите Бога и он будет всегда с Вами... иншАллах...

[и.о. deSPot-a]

Хороший ответ и правильный. Собственно говоря , не зря есть такая народная мудрость "черт в деталях сидит". Те, кто закапывается в таких мелочах обязательно в итоге заблюждаются и потеряют из виду и саму суть целого.

Суть ислама не в том, в каких трусах ходить,а совсем в другом. Стремление к лучшему и каблуки уж никаким боком не могут делать человека лучшим или худшим. Не каблук раскачивает женщину а женщина каблук и если она захочет босиком может это делать. И в стеремление к лучшему все не могут быть одиноковыми.

"Причина дурных поступком в дурных мыслях"(С). Если у вас мысли не дурные ,никакие каблуки вам не заставят поступать дурно. Очевидно,что человек -мусульманин должен принимать Коран как истину для себя, но жить как может и стараться последовать по мере возможности.(об этом уже сказано выше).И отсюда же вытекает следующее - навязывать человеку вещи поведенческого характера - не ислам -это сектантский подход. Можно ли навязать насильно мысль? А Коран мысль - Божественная мысль.Ее можно донести,но не навязать. А человек поступает в сответствие со своими мыслями.

Поэтому вопрос "можно" или "нельзя" не стоит.

Давайте посмотрим это с точки зрения логики. Некая дама носит высокие каблуки ,но не совершает дурные поступки -не раскачивается и не привлекает к себе специально внимание мужчин.Накажет ли ее Аллах только из-за того,что она носила высокие каблуки? Ведь несмотря на то,что каблуки содействовали ,эта женщина не раскачивалась...Она устояла перед искушением.За это не наказывают...

Вот мне кажется Делиша именно об этом сказала ,когда писала "schitayu sebya bolee musul'mankoy, chem te, kto xodyat s pokrytymi golovami.."

С чем я согласен полностью!

Изменено 28 июля, 2004 пользователем и.о. deSPot-a