Migele Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 Вообще-то Рехагель отказался тренировать сборную Германии и продлили контракт с Федерацией футбола Греции до 2008-го года. Так что хана туркам наступила - они-то наряду с Данией в одной отборочной группе с ЧЕМПИОНАМИ ЕВРОПЫ греками на чемпионат мира-2006. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Migele Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 По поводу финала - он был именно таким, каким и должен быть финальный матч крупного турнира. Вряд ли кто-то помнит зрелищный финал в последние чемпионаты мира и Европы. Да и в Лиге их не бывает - пример трех голов Порто в нынешнем сезоне далеко не показатель зрелищности матча. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Falco Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 Такое везение бывает раз в жизни... Сенека,ты называешь это везением?Мдаа...Киши о бойда иш горюб) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Falco Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 Как я заметил,все тут предсказатели.После окончания чемпа заявляют: "Я знал,что греки победят")) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сенека Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 По поводу финала - он был именно таким, каким и должен быть финальный матч крупного турнира. Вряд ли кто-то помнит зрелищный финал в последние чемпионаты мира и Европы. Да и в Лиге их не бывает - пример трех голов Порто в нынешнем сезоне далеко не показатель зрелищности матча. Дело не совсем в зрелищностьи,просто мне не импонирует немецкий футбол,который Рехагель поставил в сборной Греции... Хотя,если говорить о зрелищности,последний финал чемпионата мира по моему мнениб ьыл намного зрелищней.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сенека Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 Сенека,ты называешь это везением?Мдаа...Киши о бойда иш горюб) Я не говорил,что греки не заслужили эту победу,заметь.. Мнение у меня чисто субъективное....не нравится и всё)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Falco Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 В принципе,мне тож не нравится их стиль.И то,как они добились победы.Просто подумал,считаешь случайностью.Прагматизм не есть зрелищность,но порой и это приводит к победе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fynjy Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 F_A_L_C_O К твоему последнему посту - известное выражение - "самое красивое в футболе - это счет". соответственно показанный греками, скорее итальянский футбол, чем немецкий, не является таким уж отвратным зрелищем. Особенно для поклонников итальянского футбола. Взгляд со стороны поклоника английского футбола... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JUVENTUS Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 Между прочим,для поклонников английского футбола.Футбол,демонстрируемый англичанами под руководством Эриксона,нелья назвать "английским",разве не так? До сих пор не могу простить Эриксону проигрыш от португезов! Цитата Michael Jackson...His Music Will Live Forever! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MILANELLA Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 да..Бекхем вообще убил)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сенека Опубликовано: 6 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 6 июля, 2004 Между прочим,для поклонников английского футбола.Футбол,демонстрируемый англичанами под руководством Эриксона,нелья назвать "английским",разве не так?До сих пор не могу простить Эриксону проигрыш от португезов! Кстати,футбол,которые показали англичане,уж больно был похож на итальянский...Поэтому,мне кажется,такой результат...И в этом "заслуга" полностью Эрикссона... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fynjy Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 JUVENTUS Абсолютно согласен, английским, в том понятии каком мы его приняли считать, его не назовешь. Уж больно Эриксон играл с оглядкой на табло... Сенека Итальянским его тоже особенно не назовешь. Просто мне не понятно, почему ты взял в кавычки слово "заслуга"? Эриксон создал классную команду - и за весь турнир сделал только 2 ошибки - в матче с Францией выпустил Хески. 2 - не восприпятствовал тому, что команда в злополучном 1/4 финала стала прижиматься к воротам. Хотя это и естественно - на уровне подсознания... В остальном - Эриксон сделал команду, которая после первого матча показала, что она является главным фаворитом на звание чемпиона - но как выяснилось - не судьба... Самым же важным моментом всего ЧЕ считаю не забитый Бексом пенальти в ворота Лысого. Забей он его - не было бы у нас такого сенсационного чемпиона. PS По новостям показывали - плакат на стадионе в Афинах - "Дайте нам Бразилию" ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tete Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 JUVENTUSАбсолютно согласен, английским, в том понятии каком мы его приняли считать, его не назовешь. Уж больно Эриксон играл с оглядкой на табло... Сенека Итальянским его тоже особенно не назовешь. Просто мне не понятно, почему ты взял в кавычки слово "заслуга"? Эриксон создал классную команду - и за весь турнир сделал только 2 ошибки - в матче с Францией выпустил Хески. 2 - не восприпятствовал тому, что команда в злополучном 1/4 финала стала прижиматься к воротам. Хотя это и естественно - на уровне подсознания... В остальном - Эриксон сделал команду, которая после первого матча показала, что она является главным фаворитом на звание чемпиона - но как выяснилось - не судьба... Самым же важным моментом всего ЧЕ считаю не забитый Бексом пенальти в ворота Лысого. Забей он его - не было бы у нас такого сенсационного чемпиона. PS По новостям показывали - плакат на стадионе в Афинах - "Дайте нам Бразилию" ))) Эрикссон ничего не создал, он разрушил английский футбол, с таким футболом они никогда никчему не добются. В таких турнирах одной ошибки хватает что вылететь из чемпионата а вы уважаемый Fynjy говорите про две, уж слишком много поверьте мне. Важный момент чемпионата считаю игру Россия-Греция забей русаки на последней минуте, вот тогда бы и не было сенсационного чемпиона, а так грекам вполне по зубам было и англикосы, принципе как и другая любая команда Европы. На счёт не забитого пенальти Бекхема, с такой же логикой может говорить болельшик той команды, который не встречался с Греками, например: я мог бы сказать не попади Торрес в штангу а ворота в последнем матче то Греки не стали бы чемпионами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сенека Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 В остальном - Эриксон сделал команду, которая после первого матча показала, что она является главным фаворитом на звание чемпиона - но как выяснилось - не судьба...PS По новостям показывали - плакат на стадионе в Афинах - "Дайте нам Бразилию" ))) Не была Англия фаворитом.....Они на протяжении чуть ли не всех матчей забивали первыми и уходили с чужой половины поля..(вспомните матч Италия-Корея).Прижимались к своим воротам.....В наше время такой футбол уже не хляет....Даже греки атаковали больше англичан.... А вот насчёт твоего ПС... Бразилия на то и Бразилия,что обыгрывает такие команды как Греция просто на классе...Я уверен,что сегодня матч Бразилия-Греция закончится как минимум со счётом 3-0.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fynjy Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 Сенека Насчет моего ПС - это моя дань греческому юмору. Не буду спорить о том, что такой футбол "хляет"всегда - греки играли в такой же манере. И уходить сос своей половины - это не всегда означает прижиматься. Касательно матча с португезами - англичане "прижимались" к воротам только последние 15 минут. Tete А много ли Англия показала с Киганом во главе? И не кажется ли тебе, что в стране где ТАК относятся к футболу, после этой неудачи кредит доверия к тренеру-иностранцу не исчерпался? Прогресс игры английской сборной налицо! Насчет одного ты прав - это количество важных моментов. Но все равно играть в 1/4 финала против португезов менее предпочтительнее нежели против греков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tete Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 Fynjy Нет, Киган был однозначно никчемным тренером по крайней мере когда тренеровал сборную. Почему примером был Киган а не Ходдл или Венейблс, по моему Ходдл для сб. был идеальным тренером, под его руковдством команда играла футбол, блестящий футбол, тоде самое можно сказать про Венейблса. С уважением Тэтэ.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tete Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 Что ты называеш прогрессом, никакого прогресса я не видел, не считая вундеркинда Руни..Два раза они сыграли сильным соперником и оба раза проиграли, неужчто это прогресс. Первая поражения, при всём уважении Зидану, полностью вина Эрикссона, помнишь какие бездарные замены сделал он. В последнем матче с Португезами оказался что Эрикссон ваще идиот, когда он дал право Бекхему забить пенальти. Этот игрок толко в составе сб за нынешный год дважды промазал и оба раза в ответсвенных матчах. Напомнью тебе матч со сб. Турцией в Стамбуле забей тогда турки, после того как Бекхем промазал, что б сделали англикосы..? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fynjy Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 (изменено) Tete К твоему втрому посту - перечитай мой первый пост. Я там и написал про 2 ошибки Эриксона на Чемпионате, ты меня почти повторил. Вина тренера не в том, что он Бекса поставил бить пенальти первым, а в том, что он потерял игру после очень быстрого гола Оуэна. Я более чем уверен, что Эриксон не занимается тренировкой пробития пенальти в сб.Англии ))))Не царское это дело... Что касается Руни - не считаю это показателем ТРЕНЕРСКОГО прогресса (а я только о таком прогрессе и говори). Что касается Ходдла - так у него репутация для консервативной Англии не самая подходящая... Прогресс может быть не по результату, а по игре. Что касается поражения от двух сильных противников (очень рад, что ты Турцию таковой не считаешь) - это наверное Бразилия и Франция? В игре с Бразилами - проявился гений Сколари как тренера! Эриксон полностью проиграл эту встречу. Игра с Францией - до сих пор вспоминаю эту игру. Наверное это была все же лучшей игрой сб.Англии под руководством Эриксона (тут меня не переубедишь - хотя как вариант лучшей игры - игра с датчанами). Потрясающая игра во всех линиях. И повторяю - не давно 4-5-6июля, встречал гостя с Англии - так вот кредит доверия там к Эриксону, как к тренеру - очень высок. что не может являтся не показателем проделанной им работы. С неменьшим уважением.... Изменено 7 июля, 2004 пользователем Fynjy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tete Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 Мы же здесь не говорим о репутации Ходдла как гражданина, да и Англия уже не коснсервативная как она была.. имею ввиду брак педиков. Ну не буду отвлекатся давай о футболе, вот победил бы Портегизы Греков Сколари стал бы гением, не сделал он этого и он не гений. Дважды проиграть одной и той же команде в одном турнире да еще у себя дома...ну как он может быть гением? В остальном обсуждение считаю безсмысленным, ты болельшик сб. Англии и Эрикссона, тебе трудно будет что-то обяснять, впрочем как и мне если речь идет о сб. Турции), которого будучи лучшей третьей командой мира, ты считаеш слабой. Я в игре Англичан прогресса не видел, останемся при своих мнениях. Можем по дискуссировать о других командах.... С уважением.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Migele Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 Я позволю себе не согласится с тем, что Эрикссон не нужен сборной Англии. Только при нем у англичан появилась МЫСЛЬ в игре, которая до этого сводилась к фланговым проходам и навесам на голову Ширеру и т.д. Англия заиграла в крепкий континентальный футбол - они были явно лучше французов, и проиграли вовсе не из-за Эриксона - а просто из-за того, что слишком рано уверовали в победу. С Португалией все было иначе - они держали счет - что было ошибкой, но это вряд ли было однозначной установкой тренера. Ведь сам он несколько раз призывал отодвинуть игру от своих ворот. Игроки не вняли. Но кроме этого всего - был местами явно виден огромный потенциал англичан - когда было надо (в овертайме после пропущенного от Кошты гола, в основное время в конце) команда начинала бегать и явно выглядела получше противников. Также немаловажен и характер команды - те же французы "поплыв" в матче с хорватами так и не пришли в себя от страха. А англичане сыграли спокойно, дожали противника, отчего тот стал просто разрушаться. Все это заслуга Эриксона. Его работа была видна уже на Чемпионате мира - не попади англичане на явно их превосходивших бразильцев, а попади они в другую ветку типа халявной турецкой - они бы однозначно играли в финале. Теперь главное, что должны понять все и уже давно - Бэкхем не великий игрок. Он просто игрок уровнем немного выше среднего. Раскрутка вещь такая, что заставляет уверовать во что угодно - в пользу, приносимую экологии планеты прокладками Олвейз+, в то, что Айгюн Кязимова - певица, что тот же Бэкхем - игрок планетарного масштаба. Все это издержки рекламы. Что Бэкхем умеет делать в футболе экстраординарного, что выделяет его среди других игроков? Видит поле? Не сказал бы - есть масса игроков, которые видят поле на голову лучше. Забивает штрафные? Это умеют тоже многие, даже наши игроки уже учатся. Дает передачи с правого фланга. Маловато, чтобы считаться великим. Ведет за собой команду в трудный момент? Может и ведет, но только к поражению - то бишь не туда куда надо. Для того, чтобы быть великим футболистом мало спать с Викторией Адамс, сниматься в глянцевых журналах, менять стрижки, делать татуировки и петь песенки с Элтоном Джоном, бегая при этом в бутсах с именами детишек. Надо бы еще иногда и в мячик играть, желательно успешнее и трудолюбивее. Да и моральной устойчивости не помешало бы. Простите все фанаты Бекса, но ваш кумир просто для меня лично подтвердил все то, что я знал и до Евро-04. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fynjy Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 Tete ОК! С уважением отношусь к твоему мнению, но от своего не откажусь. Просто интересно было бы узнать с какими это 2-мя сильными командами сыграла Эриксоновксая Англия? Ну а насчет гения Сколари - так я же про матч с Бразильцами в 2002 ты же поянл про что я! Греки здесь не причем! В футболе Англия останется консервативной всегда! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Falco Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 Не стоит рассуждать о том,что было бы,если бы...и т.д.Англия сыграла неплохо,хотя немного отойдя от своих принципов.Прежде всего это касается матча с Португалией.Как здесь верно отметили,удержание счета небыло установкой тренера.Команда автоматически играла на удержание.Повторюсь,отойдя от своих принципов.Вторая победа Сколари против Эрикссона за последние два года.Случайностью это уже не назвать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гюльбаба Опубликовано: 7 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 7 июля, 2004 Коротко о сборной Англии, так как подробно я о ней говорил, могу в дальнейшем продолжить дискуссию. Прежде всего, отход от классически британских принципов футбола начался у англинчан при Терри Венейблзе. Евро-96 - образец ломки стереотипов об английском стиле. Игра Пола Инса в амплуа одновременно и атакующего и опорного хава и фланговый Макманаман стали первопроходцами смешанной школы. Впоследствии у руля сборной становится самый молодой в истории английской тренер. Ходдл показал, что обладает большим потенциалом и не собирается отходить от начатых принципов Венейблза. Все наверное помнят отборочную кампанию ЧМ-98, когда англинчане были в одной группе с Италией. Особенно любопытным был матч между ними у скуадры дома. Первый матч в Лондоне Ходдл проиграл Мальдини, но в ответной игре макаронникам нужна была только победа. Но одолеть англикосов не удалось, матч закончился вничью 0:0, родоначальники футбола там показали прекрасную тактическую выучку. Тем не менее отсутствие должного опыта у Ходдла проявилось, но начатый путь был продолжен. Далее руководит командой Кевин Киган, преемственность не нарушается, но Киган изначально всегда был тренером-авантюристом, и сборную как единое целое он не создал. Другими словами сборная Англии 90-х годов - это сборная синтеза двух футболов. Задача всех тренеров сборной за этот период являлось их грамотное сочетание. Но главной задачей английских наставников наряду с этим было одно - преодоление тех английских подходов, которые в современном футболе заведомо приводят только к неудачам. Все тренеры до прихода Эрикссона эту основную проблему не решили. Поэтому на него, как на специалиста с континентальным мышлением (а не итальянским как ошибаются многие, это не одно и тоже) возлагалась эта сложная задача. И последний мундиаль и Евро показали, что Эрикссон пока решить эту задачу не может. Например, Эрикссон пока не может преодолеть синдром голодного пайка. Англинчане тактико-стратегически теряются, когда остаются без контроля мяча. Этот момент Сколари уловил четко, причем как два года назад так и этим летом, переиграв своего визави. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.