Директор предприятия: профи или просто руководитель?

[A...]

21 час назад, No Angel сказал:

Ждём-с. Но потом скажи, плиз))). Я не отстану.)) De bizdə bilək))

да даже если не попросишь скажу ))) 

[A...]

я сама недавно узнала ...

[No Angel]

11 минуту назад, A... сказал:

я сама недавно узнала ...

Не томи, будь человеком)))

[A...]

4 минуты назад, No Angel сказал:

Не томи, будь человеком)))

ой,ты же знаешь,я не могу вот так коротко и лаконично..

 

чтобы это сказать я зайду с Рязани ,испишу 20 страниц и только в конце скажу ))) оно тебе надо ?)) 

 

а то смак весь теряется если вот так просто взять и сказать.. 

[No Angel]

А ты мне скажи по секрету, я уже сама лаконично напишу, обещаю не посягать на авторские права)))

[BAKILI]

В 24.05.2020 в 23:44, No Angel сказал:

Я лично дала себе слово, что работать буду только с теми, кто сам разбирается в том , что мне поручает сделать.

Счастливица!

Выбирать себе шефа не всем дано...

Если начальник нормальный человек, а не мерзавец, то лучше чтобы был профессионалом.

А если босс гнилой, то лучше пусть ни черта не понимает. Такими легче управлять.

[A...]

2 минуты назад, .::BAKILI::. сказал:

Счастливица!

Выбирать себе шефа не всем дано...

Если начальник нормальный человек, а не мерзавец, то лучше чтобы был профессионалом.

А если босс гнилой, то лучше пусть ни черта не понимает. Такими легче управлять.

 

нормальный человек  - нет такой профессии.. 

[A...]

человек может быть гнилым ,но искусным полководцем..

 

правда с гнилыми противно работать ,да ,тут согласна.

[No Angel]

57 минут назад, .::BAKILI::. сказал:

Счастливица!

Выбирать себе шефа не всем дано...

Если начальник нормальный человек, а не мерзавец, то лучше чтобы был профессионалом.

А если босс гнилой, то лучше пусть ни черта не понимает. Такими легче управлять.

Спасибо.  Это действительно роскошь. 

Если босс ничего не понимает,  то надо много времени,  чтобы ему что-то растолковать.  Лучше  пусть будет профи, даже если умнее меня,  всё равно лучше чем наоборот))

[Веро]

В 26.05.2020 в 00:49, No Angel сказал:

Руководитель должен устраивать большинство своих работников.

И если это так, то они работают у него годами.

 

 

это в идеале

 

В 26.05.2020 в 00:49, No Angel сказал:

Если на предприятии большая текучка,  значит что-то не так или руководитель плохой или климат на предприятии не хороший. . 

 

 

руководитель может быть хорошим

если не повезло с кадрами

или  пособрались лентяи

или любители работать от звонка до звонка и все

шеф не может нравится всем

[A...]

1 час назад, Веро сказал:

шеф не может нравится всем

 

еще вопрос КАК нравится - как человек или как руководитель..

 

это может быть хороший человек ,но бездарный руководитель и люди будут уходить от такого.

Может быть хорошим руководителем,но порядочной сволочью..

от таких тоже уходят ,но не сразу.Умный обязательно останется,чтобы перенять у него навыки или научиться чему то.А потом все равно уйдет.

[A...]

недавно был у нас такой случай.Привели к нам какого то супер-пупер руководителя,который работал управленцем в крупнейших компаниях.

Мне владелец бизнеса сказал - не вмешивайся ни во что ,просто наблюдай.

 

----

Так он такое шоу устраивал.))

 

Был очень жестким и любил порядок и дисциплину - плюс.Все встрепенулись ,проснулись ,взяли себя сразу в руки .

 

Но унижал людей .Орал чуть что ,мог культурно назвать тупым.Мог уволить только за плохой русский

 

(уволил азербайджанца,который у нас работал 15лет. Вот так взял одним щелчком и выкинул его.Сказал ,что он даун раз столько лет в Москве и не может нормально по русски говорить)

Мог при всех руководителю задавать провокационные вопросы и унижать  его перед подчиненными - это все минус.И все были мягко говоря не очень хорошего мнения о нем как о человеке.Но все хотели с ним работать и в их числе была и я.Потому что человек знал как управлять.Может не разбирался в нашей сфере,не знал всех тонкостей нашего бизнеса,но он знал как строить человека,как управлять и как его направлять и мотивировать.

 

то ,чему я так и не научилась нормально.

ПС: К сожалению или счастью   он у нас не задержался и я одна из тех кто с ним очень скоро вышел на тропу войны.Мы через полтора месяца так переругались ,что перья летели.По моему он пытался меня выжить.Настраивал владельца против меня,сеял в его душе сомнения относительно меня типа того что он подозревает ,что в компании воровство процветает и все этом роде.Открыто мое имя не называлось.Но раз я управляла понятно было - речь обо мне .

 

но я признаю,что хотела бы с ним работать какое то время.Под его руководством именно.Для себя.Для своего развития.И мне пофиг что он за человек.Мне с ним не детей крестить .

 

 

 

[A...]

но ,конечно же ,долго с таким никто не сможет .Через какое то время все равно ты уйдешь.Потому что постоянно находиться под прессингом вряд ли будет комфортно.Хотя были те кто на него работал по несколько лет.Уживались же как то..

 

[BAKILI]

В 18.06.2020 в 17:22, A... сказал:

недавно был у нас такой случай.Привели к нам какого то супер-пупер руководителя,который работал управленцем в крупнейших компаниях.

Мне владелец бизнеса сказал - не вмешивайся ни во что ,просто наблюдай.

 

----

Так он такое шоу устраивал.))

 

Был очень жестким и любил порядок и дисциплину - плюс.Все встрепенулись ,проснулись ,взяли себя сразу в руки .

 

Но унижал людей .Орал чуть что ,мог культурно назвать тупым.Мог уволить только за плохой русский

 

(уволил азербайджанца,который у нас работал 15лет. Вот так взял одним щелчком и выкинул его.Сказал ,что он даун раз столько лет в Москве и не может нормально по русски говорить)

Мог при всех руководителю задавать провокационные вопросы и унижать  его перед подчиненными - это все минус.И все были мягко говоря не очень хорошего мнения о нем как о человеке.Но все хотели с ним работать и в их числе была и я.Потому что человек знал как управлять.Может не разбирался в нашей сфере,не знал всех тонкостей нашего бизнеса,но он знал как строить человека,как управлять и как его направлять и мотивировать.

 

то ,чему я так и не научилась нормально.

ПС: К сожалению или счастью   он у нас не задержался и я одна из тех кто с ним очень скоро вышел на тропу войны.Мы через полтора месяца так переругались ,что перья летели.По моему он пытался меня выжить.Настраивал владельца против меня,сеял в его душе сомнения относительно меня типа того что он подозревает ,что в компании воровство процветает и все этом роде.Открыто мое имя не называлось.Но раз я управляла понятно было - речь обо мне .

 

но я признаю,что хотела бы с ним работать какое то время.Под его руководством именно.Для себя.Для своего развития.И мне пофиг что он за человек.Мне с ним не детей крестить .

Таких руководителей нужно по возможности гнать поганой метлой со всех занимаемых постов.

Ничему хорошему они не научат. Психическое подавление заключённых и личного состава, практикуется в тюрьме и на курсах молодого бойца.

Во всех остальных случаях, такое поведение должно пресекаться на корню. И тем более сотрудничать с такими начальниками, означает приспосабливаться за счёт остальных. Перефразируя старую пословицу, с каким начальником поведёшься, того и наберёшься.

В армии будучи сержантом, я посылал тактично без мата майоров и подполковников. Не просто так, а когда была веская причина.

После армии, я с 3 начальниками корпуса был мягко говоря не в простых отношениях и с 2 начальниками отделения.

В результате я понял одно правило. Если ты прогибаешься под начальника, он садится тебе на голову. Чувство страха и неуверенности имеет запах. Если его учует начальник, тебе хана.

В результате 4 начальников через некоторое время изменили своё отношение ко мне и только один вышел на пенсию как заклятый враг.

Естественно для такой тактики нужно быть профессионалом своего дела, вне конкуренции и быть нужным каждый день.

Все остальные могут расслабиться и беспрекословно выполнять приказы начальства.

[A...]

Ну,погнать не успели ,сам ушел )

Но многие до сих пор жалеют,что не довелось с ним поработать немного..

С такими долго тяжело,но какое то время с такими нужно поработать..

 

Выработать в себе выдержку,научиться 

чему то

А учиться было чему.Не зря он работал в крупнейших корпорациях России..

 

До сих некоторые его слова вошли в обиход ,некоторые его "методы" мотивации используем..

[No Angel]

В 02.07.2020 в 19:04, .::BAKILI::. сказал:

Таких руководителей нужно по возможности гнать поганой метлой со всех занимаемых постов.

Ничему хорошему они не научат. Психическое подавление заключённых и личного состава, практикуется в тюрьме и на курсах молодого бойца.

Во всех остальных случаях, такое поведение должно пресекаться на корню. И тем более сотрудничать с такими начальниками, означает приспосабливаться за счёт остальных. Перефразируя старую пословицу, с каким начальником поведёшься, того и наберёшься.

В армии будучи сержантом, я посылал тактично без мата майоров и подполковников. Не просто так, а когда была веская причина.

После армии, я с 3 начальниками корпуса был мягко говоря не в простых отношениях и с 2 начальниками отделения.

В результате я понял одно правило. Если ты прогибаешься под начальника, он садится тебе на голову. Чувство страха и неуверенности имеет запах. Если его учует начальник, тебе хана.

В результате 4 начальников через некоторое время изменили своё отношение ко мне и только один вышел на пенсию как заклятый враг.

Естественно для такой тактики нужно быть профессионалом своего дела, вне конкуренции и быть нужным каждый день.

Все остальные могут расслабиться и беспрекословно выполнять приказы начальства.

Помню у меня было собеседование. Задали несколько личных вопросов, потом перешли на вопросы по профессии. С самого начала заболел желудок. Вопросы уже не помню, а вот эти спазмы помню до сих пор. На вопрос: " Нравится вам здесь? С какими ощущениями вы бы приходили сюда? Я честно ответила: " С болями в животе". Он изумленно посмотрел на меня: Ну тогда мы не подходим друг другу. Я не хочу чтобы мои работники боялись меня". И я его зауважала. Страх это не то чувство, которое мотивирует к плодотворному труду. А тем более к креативу. Ну не может профессионал-начальник хотеть внушать страх и самое последнее оскорблять даже культурно. Я не вижу никакой разницы, если мне скажут: Ты дурак или Вы дурак. По любому это оскорбление. А какие при этом используются местоимения не важно.

[No Angel]

В 18.06.2020 в 14:57, Веро сказал:

 

это в идеале

 

 

руководитель может быть хорошим

если не повезло с кадрами

или  пособрались лентяи

или любители работать от звонка до звонка и все

шеф не может нравится всем

Может. Я работаю там, где работают все кроме меня от 10-и до 25-и лет. Это говорит о многом. 

[Веро]

В 02.07.2020 в 21:18, A... сказал:

 

Выработать в себе выдержку

 

его "методы" мотивации используем..

 

какие из его мeтодов можно применить без ущерба делу ?

 

В 02.07.2020 в 21:18, A... сказал:

какое то время с такими нужно поработать..

 

 а к чему этот стресс что Тебе это даст в будущем ?

 

 

[A...]

В 25.05.2020 в 23:43, No Angel сказал:

Помнишь тема была про мугам. Безобидная вроде тема.  Но что там началось мы с Клином ругались с Помидором, за его нелестные посты про мугам. Когда аргументы закончились мы с Помидором тупо лепили друг другу минусы. Потом пришла ты, тебя вовремя спора долго не было.  Потом ты  увидела,  что тема затухла и чтобы опять возродить тему, подлила масло в огонь написав парочку по-моему мнению провокационных постов. 

 

Боже,  что здесь началось: я с Клином с одной стороны и ты с Помидором с другой.  От нас только перья и летели. Потом надоело спорить и ругаться и кстати после этой темы или чуть  позже ушли мы все т.е Клин, Помидор и я., я правда после долгого перерыва вернулась. Опасная ты однако женщина, Ари.))) Злить таких юзеров)))

 

между прочим после это Клин написал мне в личку,что понимает меня ,мою позицию и все в этом роде..в личке перетерли ,не довели в общем  канале развития "событий"

Аллах она гяни гяни ряhмят елясин ..

 умный человек башга шейди..в личке разберется .

 

Помидора (ДДХ) тоже не хватает.. "ядовит настолько что сам себя боюсь" (с)

 

 

 

 

 

[A...]

19 минут назад, Веро сказал:

какие из его мeтодов можно применить без ущерба делу ?

 

ну,например он считал что обязательна пятиминутка каждый день,

что обязательна муштровка,дисциплина (любое опоздание каралось) 

 

я ,например,очень лояльна в плане опозданий ,в плане прогулок  в рабочее время..

позволяю опаздывать ,позволяю выйти погулять ,не запрещаю в интернете шляться,позволяю иногда не приходить на работу и работать удаленно..

для меня важен результат.

 

 

он же считал ,что это расхолаживает ,что дисциплина важна,что за опоздания надо наказывать и штрафовать ...

 

Цитата

а к чему этот стресс что Тебе это даст в будущем ?

нужен не стресс

нужен опыт!

 

работа с психически неустойчивым руководителем тоже опыт )) 

[gasiga]

3 hours ago, A... said:

например он считал что обязательна пятиминутка каждый день,

что обязательна муштровка,дисциплина (любое опоздание каралось) 

 

я ,например,очень лояльна в плане опозданий ,в плане прогулок  в рабочее время..

позволяю опаздывать ,позволяю выйти погулять ,не запрещаю в интернете шляться,позволяю иногда не приходить на работу и работать удаленно..

для меня важен результат.

У меня в данный момент микс. То есть пятиминутка есть и присутствие почти обязательно, но всё очень динамично и заходи на звонок хоть с пляжа хоть из туалета. Иногда 2 минуты бывает, иногда 15

[intanella]

На них посмотри, все директора тут собрались, тоже ещё мне

[gasiga]

1 minute ago, intanella said:

На них посмотри, все директора тут собрались, тоже ещё мне

Отбор на форумы очень строг 

[intanella]

4 минуты назад, gasiga сказал:

Отбор на форумы очень строг 

Меня по какому критерию взяли герясян?)))

 

[A...]

36 минут назад, intanella сказал:

Меня по какому критерию взяли герясян?)))

 

мы возлагаем на тебя большие надежды

ты у нас будущий судья ! ))) 

[intanella]

1 минуту назад, A... сказал:

мы возлагаем на тебя большие надежды

ты у нас будущий судья ! ))) 

Кто сказал,что я вообще хочу быть судьей?))

Нет,нет и ещё раз нет))

[A...]

49 минут назад, gasiga сказал:

У меня в данный момент микс. То есть пятиминутка есть и присутствие почти обязательно, но всё очень динамично и заходи на звонок хоть с пляжа хоть из туалета. Иногда 2 минуты бывает, иногда 15

 

мне ,например ,неважно\

мне важно чтобы был результат хороший

выполнение планов\

 

хоть вниз головой пусть ходят ,главное чтобы выполняли планы..

планы каждый месяц задираю 

но тоже в пределах разумного ,на 5% всего ..хотя по хорошему принято везде на 15%..

впрочем мотивация такая что при невыполнении они теряют сильно..  

---

 

[A...]

2 минуты назад, intanella сказал:

Кто сказал,что я вообще хочу быть судьей?))

Нет,нет и ещё раз нет))

 

никогда не говори никогда ! ) 

 

а почему? плохо быть судьей ?

или спрошу как мой старший -  "мало платят судьям?" ))

 

---

это  так прикольно в суде..

в этом году в первый раз же была ,обычно адвокаты же идут,я никогда не хожу ..

 

 судья заходит ,уходит ,  встает - все встают постоянно )))

я каждый раз забывала и меня просили встать,сыртыг сыртыг отуруб и сидя отвечала на вопросы 

[intanella]

5 минут назад, A... сказал:

 

никогда не говори никогда ! ) 

 

а почему? плохо быть судьей ?

или спрошу как мой старший -  "мало платят судьям?" ))

 

---

это  так прикольно в суде..

в этом году в первый раз же была ,обычно адвокаты же идут,я никогда не хожу ..

 

 судья заходит ,уходит ,  встает - все встают постоянно )))

я каждый раз забывала и меня просили встать,сыртыг сыртыг отуруб и сидя отвечала на вопросы 

Судейство не мое, скажем так) 

Ну ты верхушку смотришь , встал, вышел,сели то сё) 

[gasiga]

2 hours ago, intanella said:

Меня по какому критерию взяли герясян?)))

 

По тапшу 

[gasiga]

1 hour ago, A... said:

 

мне ,например ,неважно\

мне важно чтобы был результат хороший

выполнение планов\

 

хоть вниз головой пусть ходят ,главное чтобы выполняли планы..

планы каждый месяц задираю 

но тоже в пределах разумного ,на 5% всего ..хотя по хорошему принято везде на 15%..

впрочем мотивация такая что при невыполнении они теряют сильно..  

---

 

Специфика наверно совсем другая, у нас без координации риски очень растут, десятки людей на кораблях, буровых, платформах, в разных странах от Америки до Малайзии. 500тонные краны, десятки грузов постоянно в пути и каждый критичен для чего-то критичного)) постоянно тесты под давлением, работа на высоте, на дне моря. Встречаемся 7 8 человек, решаем что на сегодня важнее и у кого в чем главная проблема, потом каждый идет к своей команде. И только я несчастный иду сразу к шести командам))

[A...]

8 минут назад, gasiga сказал:

Специфика наверно совсем другая, у нас без координации риски очень растут, десятки людей на кораблях, буровых, платформах, в разных странах от Америки до Малайзии. 500тонные краны, десятки грузов постоянно в пути и каждый критичен для чего-то критичного)) постоянно тесты под давлением, работа на высоте, на дне моря. Встречаемся 7 8 человек, решаем что на сегодня важнее и у кого в чем главная проблема, потом каждый идет к своей команде. И только я несчастный иду сразу к шести командам))

 

 

у нас все не так страшно

 

максимум что может случиться при ошибке менеджера - влетим на крупную сумму денег.

человеческих жизней на кону нет конечно.. 

и что может сделать менеджер экстра страшного - продать огромную партию в минус..тогда опять же компания теряет в деньгах.

и расходы подточены же к прибыли ,а определенная прибыль возможна при определенных объемах..потому важно чтобы объемы не падали

или спад объема нужно компенсировать наценкой ..

но наценку же формируешь не ты сам ,а рынок.. конкуренты