Насчет того ,что произошло в Москве

[Putin]

Несмотря на свой ник когда -то мной взятый хочется сказать следующее:

Я ,друзья, хочу сказать,что какие же козлы русское правительство и мясники эти штурмовики.Не имеют право рисковать жизнью заложников профессионалы.Если не могут по другому тогда "не можешь срать ,не мучай ж**у".Вы только вдумайтесь.Боевиков убито около 50,а заложников почти вдвое больше.

Уверен ,что ничего не может оправдать смерти заложников от своих же.Не важно ,что это сколько-то там процентов (типа мало)

Это 97 жизней!!

[Che Guevarra]

((((((((( Подстава ФСБ. От начала и до конца.

[Igor]

Несмотря на свой ник когда -то мной взятый хочется сказать следующее:

Я ,друзья, хочу сказать,что какие же козлы русское правительство и мясники эти штурмовики.Не имеют право рисковать жизнью заложников профессионалы.Если не могут по другому тогда  "не можешь срать ,не мучай ж**у".Вы только вдумайтесь.Боевиков убито около 50,а  заложников почти вдвое больше.

Уверен ,что ничего не может оправдать смерти заложников от своих же.Не важно ,что это сколько-то там процентов (типа мало)

Это 97 жизней!!

Группа армянких террористов захватила заложников на Дунькиной фабрике в Баку. Трбуют освободить территорию, которую они считают армянской.

Ваш ход, господа.

P.S. Че, не все гадости, которые происходят на свете, подтстав ФСБ.

[Che Guevarra]

Игорь, уж шибко топорная работа.

[Чужой]

Путин

Ты совершенно не прав.

В сложившейся ситуации когда 50 полностью вооруженых бандитов ,заминировавших здание и самих себя держали в руках 7 сотен ни в чем не повинных людей, находясь на заранее крайне выгодной для обороны позиции и при всем этом потери 67 человек- это БОЛЬШОЙ УСПЕХ И УДАЧА.

Многие профи по телевизору и в нете подтвердили это.Взтяь хотя бы то что успей хоть один террорист воспользоваться взрывчаткой-погибли бы все!

Че

Извини, но версия про ФСБ ну просто полнейший нонсенс.Даже обьяснять почему не буду.

Игорь

А что нам еще освобождать к слову?Они и так оттяпали все что можно...Хотя конечно апетит приходит во время еды..

[Igor]

А что нам еще освобождать к слову?Они и так оттяпали все что можно...Хотя конечно апетит приходит во время еды..

Во-первых, я прдполагаю, чтоть у вас что-то, что они читают своим, но если нет, вместо азрбайжданцев - читай турки.

По поводу топорной работы. Это, дйствительно, только профессионал оценить может. Это была первая акция такого рода. Возможно, что-то и было бы улучшено, проводись она в-десятый раз.

Кром того, обычно акцию по освобождению начинают по мере подготовке. Я так понял, что руские начали практически неподготовлнными, опасаясь расстрела заложников или истеричской попытки заложников вырваться, когда ситуация выходит из-под контроля и развивается молниеносно.

Я не знаком с этим газом. Но, предполагаю, в момент, что было решено о его применении, было предрешено, что 10-15% залоджников погибнут.

На войне как на войне. Выбор не между хорошим и плохим. Выбор между отвратительным и ужасным.

[mirzabeyli]

а разве когда идешь воевать исключаешь потери? нет ребята с точки зрения русских было принято правильное решения. Другое дело что мы чеченчев как ближе нам по духу желеем.Но они не учли то что сегодьня мир не тот который лет 5 тому назад и второго Будьеновска не могло быть.Очень жаль что они пошли на это. После этого разгрома даже если завтра русские уйдут с чечни всеровно окажутся политически победителями.А сегодьня больше всего русским нужна это.

На кавказе может изменится соотношения сил.

[Igor]

. Другое дело что мы чеченчев как ближе нам по духу желеем.

На кавказе может изменится соотношения сил.

Я плохо знакорм чеченцами. Но я знаю об убийствах иностранцев, о работорговле, процветающей в районах занятых боевиками, о похищениях с целью выкупа.

Чем уж они вам так близки по духу? Я понимаю, что не все этим занимаюится. Но я обсолютно не уверен, что именно те, кто этим не занимается так уж не хочет русских (в тех рамках автономии, которую руские готовы им предоставить).

По части же изменения границ государств, вопрос очень проблематичный. Ты знаешь где начинается и не знаешь где кончится.

Например, моя деревня не зхочет платить налоги государству. Объявляем себя нацией, требуем самостоятельности на том основании, что нас на этой территории большинство. А если гоударство не согласно, мы, на правах слабых, воюющий с сильными, будем взрывать школы и рестораны.

Если же вы заговорите об истории, мол они жили там еще черт знает когда, О.К. Черт знает когда китайцы владели Сибирью, мексиканцы Техасом, турки Болгарией, и т.д.

Поэтому пришли к какому-то компромиссу, ООН при образовании утвердил границы стран членов ООН. Все изменения границ - только по соглашению.

Вот пусть чеченцы, пытаются прийти к соглашению с Россией. Пусть поднимают общественное мнение в России. Пусть убеждают Россию в выгодности отделения Чечни.

Террористическая деятеятельность - ПРЕСТУПЛЕНИЕ НЕ ИМЕЮЩЕЕ НИ ОПРАВДАНИЯ, НИ ДАЖЕ СОЧУВСТВИЯ. Террористов надо судить, если они сдаются, и убивать - если, нет.

[Shelti]

Rossiya ne vipolnila obichnuyu prosbu,ne sostavlayushaya bolsheqo truda-viyti s plakatami na Krasnuyu ploshad.Bila zametka o tom,chto avtobusi qotovi,vidimo dla toqo chtobi uspokoit rodnix i blizkix zalojnikov.Boeviki ne stali puqat i rastrelivat ludey srazu je posle etoqo, a moqli..Oni bili v polnoy qotovnosti vse vzorvat,no ne uspeli???Ne qlupo??Esli bi eto bili terroristi oni sdelali bi svoe delo i vse.Oni je ne v det.sad poshli s nyankoy v pratki i v voynushki iqrat.YAsnoe delo,chto oni doljni bili qotovi bit na vse.I ne dumayu,chto oni prosto nedoocenili Pravitelsvo i zabili,chto Rossiya ne ta chto 5 let nazad.Obichniy chelovek na forume eto znayet,a terroristi,koqo eto vpramuyu doljno intresovat-net...Cheqo oni dobivalis eto tolko Boqu izvestno..

Ne znayu kak Vi,no mne qde-to v dushe, ochen jal,chto eti 2 dna poshli kotu pod xvost..ne xochetsa chtob Rossiyskoe qossudarstvo bilo pobeditelem!!to chto fakti so storoni Rossiyskoqo pravitelstva iskajayutsa AZErbaydjan na sobstvennom opite uje znaet..Voobshe,pravitelsvo i pravda- nesovmestimaya vesh..I v to chto oni qovorat,chto eto terroristi,muchayushie kak Rossiyskiy tak i CHechenskiy narod,verat ne vse..dla nekotorix oni te,kto jelaet osvobojdeniya svoix zemel.YA ne dolubluvayu Rossiyu potomu i na storone CHechni,potomu chto Rossiyskoe pravitelsvo dla mena ljivoe i dvulichnoye..No esli ostavit chuvstva i sobstevennie obidi v storonu,esli qovorit pro zemli i kto na nix kakoe pravo imeet,to Armani,dla mnoqix v takom je polojenii kak i chichenci...

Davayte ludshe problemi Azerbaydjana reshat,a ne chujie...

P.S.Lichno ya uvajayu chechencev(i tex kto terroristi,i tex kto net),cheqo ne moqu skazat o Druqix naciyax..

[Igor]

Rossiya ne vipolnila obichnuyu prosbu,ne sostavlayushaya bolsheqo truda-viyti s plakatami na Krasnuyu ploshad.Bila zametka  o tom,chto avtobusi qotovi,vidimo dla toqo chtobi uspokoit rodnix i blizkix zalojnikov.Boeviki ne stali puqat i rastrelivat ludey  srazu je posle etoqo, a moqli..Oni bili v polnoy qotovnosti vse vzorvat,no ne uspeli???Ne  qlupo??Esli bi eto bili terroristi oni sdelali bi svoe delo i vse.Oni je ne v det.sad poshli s nyankoy v pratki i v voynushki iqrat.YAsnoe delo,chto oni doljni bili qotovi bit na vse.I ne dumayu,chto oni prosto nedoocenili Pravitelsvo i zabili,chto Rossiya ne ta chto 5 let nazad.Obichniy chelovek na forume eto znayet,a terroristi,koqo eto vpramuyu doljno intresovat-net...Cheqo oni dobivalis eto tolko Boqu izvestno..

Ne znayu kak Vi,no mne qde-to v dushe, ochen jal,chto eti 2 dna poshli kotu pod xvost..ne xochetsa chtob Rossiyskoe qossudarstvo bilo pobeditelem!!to chto fakti so storoni Rossiyskoqo pravitelstva iskajayutsa AZErbaydjan na sobstvennom opite uje znaet..Voobshe,pravitelsvo i pravda- nesovmestimaya vesh..I v to chto oni qovorat,chto eto terroristi,muchayushie kak Rossiyskiy tak i CHechenskiy narod,verat ne vse..dla nekotorix oni te,kto jelaet osvobojdeniya svoix zemel.YA ne dolubluvayu Rossiyu potomu i na storone CHechni,potomu chto  Rossiyskoe pravitelsvo dla mena ljivoe i dvulichnoye..No esli ostavit chuvstva i sobstevennie obidi v storonu,esli qovorit pro zemli i kto na nix kakoe pravo imeet,to Armani,dla mnoqix v takom je polojenii  kak i chichenci...

Davayte ludshe problemi Azerbaydjana reshat,a ne chujie...

P.S.Lichno ya uvajayu chechencev(i tex kto terroristi,i tex kto net),cheqo ne moqu skazat o Druqix naciyax..

Лично я ненавиджу террористов, канибаллов, педофилов, торговцев наркотиками не зависимо от их национальности.

У тебя, к сожалению, любовь и нелюбовь, притвязаны к определенным национальностям, независимо от того, что эти люди делают.

Террорист - это мразь. Убийца, насильник, грабитель. Они могут заставить людей скандировать что-то, приставив ствол к головам их детей. А ты говоришь, "что они всего лишь требовали...".

Человек у дороги требующий "кошелек или жизнь" - преступник меньший, чем тот, кто ставит пистолет к твоему виску и требует не у тебя, а у правительства "политические уступки или ЖИЗНЬ ГРАЖДАН". Тот кто сочувствует этим мерзавцам, уподобляется им. Мне такие люди омерзительны.

[BlackAmi]

....YA ne dolubluvayu Rossiyu potomu i na storone CHechni,potomu chto  Rossiyskoe pravitelsvo dla mena ljivoe i dvulichnoye...

А где и когда было не лживое и не двуличное правительство? Масхадов честнее? или Алиев? или Буш? Ты просто пытаешся личный национализм опрадать своими "политческими взглядами". И напрасно. Не любишь россию, хочеш чтоб все они там подохли, так и скажи, у нас свобода слова. Тебя многие поддержут.

[Shelti]

Мне такие люди омерзительны.

Ya teba ponimayu,no uvi sama takix chuvstv ne ispitivayu..Ya uvajayu tex,kto qotov na smert radi ideyi,a oni qotovi..Mojet etoqo kachestva vo mne net poetomu...I mojet ya ne sovsem yasno virojalas ili ti ne ponal to,chto ya xotela peredat..Ya skazala,chto ne vse ubejdeni,chto eto terroristi (LICHNO YA ne veru na vse 100,a pravilno li radi zemel ubivat koqo-to i kak eto delat,kajdiy delaet svoy vibor)

Vopros -kto oni???

[Shelti]

....YA ne dolubluvayu Rossiyu potomu i na storone CHechni,potomu chto  Rossiyskoe pravitelsvo dla mena ljivoe i dvulichnoye...

А где и когда было не лживое и не двуличное правительство? Масхадов честнее? или Алиев? или Буш? Ты просто пытаешся личный национализм опрадать своими "политческими взглядами". И напрасно. Не любишь россию, хочеш чтоб все они там подохли, так и скажи, у нас свобода слова. Тебя многие поддержут.

Ne nujno ceplatsa k slovam..ya i to pisla ,chto pravitelsvo i pravda eto veshi nesovmestimie-razve net?!CHto ya dumayu o druqix(Ob Aliyeve, o BUSHE)- otdelnaya tema,no esli nujno budet ya viskajus...

Ya ne xochu chtob kto-to sdixal,toqda ya tak i napisala bi chto 'mne jal chto oni ne vzorvali vse k chertam',a napisla chto jal chto vse bez rezultata ostalos t.e. Ludi zra v straxe proveli 2 dna,eto ne reshilo problem CHechni,esli dobivalis oni etoqo,i soqlasna s mneniem usera(kto imenno ne pomnu)chto daje esli voyska viydut ,to pobeda za Rossiyey..

Na schet nacionalizma:

etoqo u Azerbaydjancev net,i eto nasha beda!!

Ya ne lublu Rossiyu potomu chto:

V voyne v Afqanistane uchavstvovali nashi v sostave Rossiyskix voysk....Jal, chto vinujdenni bili....

V Karabaxskom konflikte Rossiya iqralia svoyu rol....JAl,chto ne moqli dokazat..

a v ostalnom ona mne bezrazlichna.....

Politechskiy vzqlad ti imeesh vvidu trezvo smotret na vse??? ya tak i pisala chto

''No esli ostavit chuvstva i sobstevennie obidi v storonu,esli qovorit pro zemli i kto na nix kakoe pravo imeet,to Armani,dla mnoqix v takom je polojenii kak i chichenci...

Davayte ludshe problemi Azerbaydjana reshat,a ne chujie...'''

i dobavlu:

nadeyus reshatsa eti problemi budut ne takim sposobom ....

[Igor]

Мне такие люди омерзительны.

Ya teba ponimayu,no uvi sama takix chuvstv ne ispitivayu..Ya uvajayu tex,kto qotov na smert radi ideyi,a oni qotovi..Mojet etoqo kachestva vo mne net poetomu...I mojet ya ne sovsem yasno virojalas ili ti ne ponal to,chto ya xotela peredat..Ya skazala,chto ne vse ubejdeni,chto eto terroristi (LICHNO YA ne veru na vse 100,a pravilno li radi zemel ubivat koqo-to i kak eto delat,kajdiy delaet svoy vibor)

Vopros -kto oni???

Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха...

Терроризм это метод, а не идеология. Ты можешь считать эту землю своей. Ты можешь умирать и убивать ради этой земли. Но есть красная черта, через которую если перейдешь - станешь козленочком.

Я воевал, убивал, расковал жизнью своей и чужой тоже. Я не могу прицелиться в ребенка , например.

Террорист убивает одного, чтобы добиться чего-то от другого. Шейх Ахмад Ясин сказал, что не нужно охотиться на волков, если вокруг есть достаточно ягнят. Волк - это я. Ягненок - это чей-то ребенок, чья-то жена или мать. О.К. ты хочешь воевать с государством - я буду воевать с тобой. Мы солдаты. Но если ты тронешь моих детей, или стариков - ты террорист, убийца, канибалл. Я уже не воевать с тобой буду, а уничтожать.

На войне убийство не цель а средство. Ты захватываешь территорию, ты захватываешь власть. Это цель. Справедливая или неправедливая, это другой вопрос. Но не убить как можно больше народу. Если твоя цель убийство - ты бешенное животное, которое надо уничтожить.

Я не готов умиреть ни ради Аллаха, ни ради еврейского Бога. Наш, во всяком случае, этого и не требует. Но чтобы спасти ребенка, даже и не еврейского, я готов на все. И убить и быть убитым.

[Shelti]

Iqor,ti prav!!

Ne budem qovorit o reliqii,eto qlupo! Tolko skaju,chto tot je terrorist verit v Allaxa i eto eqo pravo,no eto ne znachit,chto eto reliqiya eqo na eto tolkaet,druqoe delo,chto on otvetit za to chto on buduchi musulmaninom postupal kak nemusulmanin,i budushi chelovekom,postupal xuje jivotnoqo!!!!

A prav ti v tom,chto soldat podchianetsa prikazu,a prikazi daet pravitelstvo..I smert na voyne ,nezavisimo ot toqo,kto koqo ubil i na chyey storone pravda-opravdannaya.

No chechencev v sto raz menshe navernoe....vprochem ya ne reshila dla seba kto oni..uvajayu vse ravno za ix silu!vo vrema otechestvennoy vse voevali vmeste i pobedili...eshebi ne pobedit- stolko respublik vo vsem etom zameshanno,i ostalnie stranni protiv Germanii..ETo vse vozvelos do geroizma,chut li ni kajdoqo soldata..I slava Boqu xot ocenili..A to chto malenkaya chechna pitaetsa zashititsa,eto uje: nizko,podlo,po-jivotmonu....

[Dobriy]

Топорная театрализованная драма. По одежде , эпикировке, и по многим признакам видно было что т.н. боевики не смогут взорвать бомбы потому что бомбы и не было. Какой бы газ не был 1 сек всегда найти можно. Это ясно. Просто спектакль , организаторы и исполнители были разного класса.

[Igor]

Iqor,ti prav!!

Ne budem qovorit o reliqii,eto qlupo! Tolko skaju,chto tot je terrorist verit v Allaxa i eto eqo pravo,no eto ne znachit,chto eto reliqiya eqo na eto tolkaet,druqoe delo,chto on otvetit za to chto on buduchi musulmaninom postupal kak nemusulmanin,i budushi chelovekom,postupal xuje jivotnoqo!!!!

A prav ti v tom,chto soldat podchianetsa prikazu,a prikazi daet pravitelstvo..I smert na voyne ,nezavisimo ot toqo,kto koqo ubil i na chyey storone pravda-opravdannaya.

No chechencev v sto raz menshe navernoe....vprochem ya ne reshila dla seba kto oni..uvajayu vse ravno za ix silu!vo vrema otechestvennoy vse voevali vmeste i pobedili...eshebi ne pobedit- stolko respublik vo vsem etom zameshanno,i ostalnie stranni protiv Germanii..ETo vse vozvelos do geroizma,chut li ni kajdoqo soldata..I slava Boqu xot ocenili..A to chto malenkaya chechna pitaetsa zashititsa,eto uje: nizko,podlo,po-jivotmonu....

Не надо меня агитировать за Ислам. Евреи вегда уживались с мусульманами, в том числе и в Азербайджане. Но, как я уже здесь писал, что-то впоследнее время происходит с Исламом. И дело здесь не в террористах, а в тех кто этим молодым людям головы морочит. И происходит это в мечетях и медрессе.

Я очень надеюсь, что туркам и вам удастся уберечься от этой заразы и вы сохраните Ислам с человеческим лицом, а не Ислам "Мусульманских братьев".

В отношении маленькой Чечни. Если предположить, что сепаратистские настроения в Чечне, настроения преобладающие, есть некоторая справедливость ва их претензиях. Но есть и справедливость в претензиях руских. Если сейчас начать пересматривать границы государств по этническому признаку, ты не знаешь, куда тебя это может завести. Что такое нация? Кто имеет право на самоопределение. В Грузии живет, я думаю, сотни народов, каждый из которых по 20 семей. Для каждого создавать государство? А уж что станет с Россией, и подумать страшно. А в Калифорнии преобладают латиноязычные.

Нельзя пользоваться и истоприческим ключем при решении этой проблеммы. Где были турецские границы 100-150 лет назад. Аляска была русской. А Чечня, наоборот, уже не чеченской.

Поэтому и решено, что границы на год подписания конвенции ООН, считать неизменными. Любые изменения по согласию. Не справедливо по отношению к целому ряду народов. Но закон не всегда справедлив.

Однако это то, пользуясь чем, можно сносно жить.

[Putin]

Путин

Ты совершенно не прав.

В сложившейся ситуации когда 50 полностью вооруженых бандитов ,заминировавших здание и самих себя держали в руках 7 сотен ни в чем не повинных людей, находясь на заранее крайне выгодной для обороны позиции и при всем этом потери 67 человек- это БОЛЬШОЙ УСПЕХ И УДАЧА.

Многие профи по телевизору и в нете подтвердили это.Взтяь хотя бы то что успей хоть один террорист воспользоваться взрывчаткой-погибли бы все!

Уважаемый!

Во-первых, не 67 ,а почти 120.

Во-вторых , как можно называть смерть 120 человек от действий людей , которые вроде бы спасатели, "БОЛЬШОЙ УСПЕХ И УДАЧА".

Во-третьих, я уверен, что если они професионалы ,то должны были придумать ,что либо другое.А если нечего придумать , в чем я очень сомневаюсь, при наличие наивсяческого оружия, то тогда надо было в крайнем случае идти на переговоры.

А я считаю ,что правительство Росии подумало , что неважно кто ещё помрёт, главное хоть как -то положить боевиков.И пошли валить по принципу "лес рубят ,щепки летят".Не имеют право они рисковать сотней жизней мирных жителей.

[Igor]

Топорная театрализованная драма. По одежде , эпикировке, и по многим признакам видно было что т.н. боевики не смогут взорвать бомбы потому что бомбы и не было. Какой бы газ не был 1 сек всегда найти можно. Это ясно. Просто спектакль , организаторы и исполнители были разного класса.

А ты когда в последний раз бомбу видел, умник. Ты ее вообще, когда -нибудь видел? А туда же, "по многим признакам видно было что "...

Небось дай тебе эту "ненастоящую бомбу" подержать, пришлось бы потом тебе подгузник перепеленывать.

[Dobriy]

Топорная театрализованная драма. По одежде , эпикировке, и по многим признакам видно было что т.н. боевики не смогут взорвать бомбы потому что бомбы и не было. Какой бы газ не был 1 сек всегда найти можно. Это ясно. Просто спектакль , организаторы и исполнители были разного класса.

А ты когда в последний раз бомбу видел, умник. Ты ее вообще, когда -нибудь видел? А туда же, "по многим признакам видно было что "...

Небось дай тебе эту "ненастоящую бомбу" подержать, пришлось бы потом тебе подгузник перепеленывать.

Во первых выбирай тон!

Во вторых , открывай глаза и не поддавайся эмоциям. Одежду женщин вспомни. И т. д.

Потом подумай и напиши ответ.

[Igor]

Топорная театрализованная драма. По одежде , эпикировке, и по многим признакам видно было что т.н. боевики не смогут взорвать бомбы потому что бомбы и не было. Какой бы газ не был 1 сек всегда найти можно. Это ясно. Просто спектакль , организаторы и исполнители были разного класса.

А ты когда в последний раз бомбу видел, умник. Ты ее вообще, когда -нибудь видел? А туда же, "по многим признакам видно было что "...

Небось дай тебе эту "ненастоящую бомбу" подержать, пришлось бы потом тебе подгузник перепеленывать.

Во первых выбирай тон!

Во вторых , открывай глаза и не поддавайся эмоциям. Одежду женщин вспомни. И т. д.

Потом подумай и напиши ответ.

А что с их одеждой? Ты намекаешь на то, что они были без бюстхальтеров? И это подсказало тебе, что бомба не настоящая?

[Чужой]

Путин

На тот момент когда я писал было 67.

Пусть будет хоть 200 - в сложившейся ситуации ( сколько раз уже можно одно и тоже писать) под угрозой стояли жизни ВСЕХ!

То есть было либо оооочень рискованный штурм (обвешанные взрывчаткой террористы, аж 50 штук, вооруженные до зубов) либо смерть всех.

Выбрали первой.И все профи в этой области и в сети и по телевизору считают что не смотря ни на что операция прошла удачно если конечно так можно говорить в сложившихся обстоятельствах.

Если думаешь по другому то плиизз приведи случаи из реальной жизни когда в схожей ситуации было меньше жертв?С ссылками плизз.

[Igor]

Путин

На тот момент когда я писал было 67.

Пусть будет хоть 200 - в сложившейся ситуации ( сколько раз уже можно одно и тоже писать) под угрозой стояли жизни ВСЕХ!

То есть было либо  оооочень рискованный штурм (обвешанные взрывчаткой террористы, аж 50 штук, вооруженные до зубов) либо смерть всех.

Выбрали первой.И все профи в этой области и в сети и по телевизору считают что не смотря ни на что операция прошла удачно если конечно так можно говорить в сложившихся обстоятельствах.

Если думаешь по другому то плиизз приведи случаи из реальной жизни когда в схожей ситуации было меньше жертв?С ссылками плизз.

Аналогов нет. Досих пор захват заложников не производился САМОУБИЙЦАМИ. Я не уверен в том, что они зхотели умирать, но, скорее всего, были готовы к этому. Во всяком случае, они заявляли так. И тот кто искал решение этой ситуации, как рабочую версию должен принимать именно такой вариант. Есть вариант выйти читым из мизера с 3 тузами, но на это не планируют.

[Дельф]

2 Игорь

Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха...

Терроризм это метод, а не идеология. Ты можешь считать эту землю своей. Ты можешь умирать и убивать ради этой земли. Но есть красная черта, через которую если перейдешь - станешь козленочком.

Я воевал, убивал, расковал жизнью своей и чужой тоже. Я не могу прицелиться в ребенка , например.

Террорист убивает одного, чтобы добиться чего-то от другого. Шейх Ахмад Ясин сказал, что не нужно охотиться на волков, если вокруг есть достаточно ягнят. Волк - это я. Ягненок - это чей-то ребенок, чья-то жена или мать. О.К. ты хочешь воевать с государством - я буду воевать с тобой. Мы солдаты. Но если ты тронешь моих детей, или стариков - ты террорист, убийца, канибалл. Я уже не воевать с тобой буду, а уничтожать.

На войне убийство не цель а средство. Ты захватываешь территорию, ты захватываешь власть. Это цель. Справедливая или неправедливая, это другой вопрос. Но не убить как можно больше народу. Если твоя цель убийство - ты бешенное животное, которое надо уничтожить.

Я не готов умиреть ни ради Аллаха, ни ради еврейского Бога. Наш, во всяком случае, этого и не требует. Но чтобы спасти ребенка, даже и не еврейского, я готов на все. И убить и быть убитым.

Игорь согласен, но тогда у меня вопрос, почему когда Россия напала на Чечню, с тех пор кол-во официально убытых человек состовляет около 250 тысяч, из низ 30 тысяч боевики, остальное мирный народ(!). Если ты не понял, поясню. Мирный народ, это в основном ДЕТИ СТАРИКИ ЖЕНЩИНЫ.

Так что же опять скажешь что не стоит говорить "Да ты на себя посмотри"?

[IIIEJX]

Операция по освобождению заложников была проведена бездарно,несмотря на то,что и власть, и силовики оценивают её как "успешно проведённая операция". Хотя бы надо было молчать об успешности и сказать только "не было другого выхода".

Но бездарность российских властей и силовиков не в проведённой операции,а скорее всего в том,что они ДОПУСТИЛИ этот теракт. Я читал в нете,в различных конференциях возмущения российских граждан о бездарности, коррумпированности и бездействии милиции и спецслужб,которые допустили этот теракт.

Действительно, после стольких терактов, после 11 сентября, после неоднократного предупреждения чеченцев о том,что они собираются совершить теракты в Москве и в других городах России, силовики позволили им сделать это. Племянник Бараева-самого кровавого террориста гуляет по Москве, около 100 чеченцев собираются в Москве, составляют план теракта, сотни раз переговариваются по телефону, достают автоматы,взрывчатки, садятся в Газель, приезжают к театральной площади и совершают теракт. А спецслужбы и милиция не знает об этом. И это в Москве,а не в каком нибудь провинциальном городке типа Будённовска!

Извините, но мне кажется это очень странным. Мне это кажется ещё более странным после теракта 11 сентября.

Российская власть НЕ СПОСОБНА ЗАЩИТИТЬ СВОИХ ГРАЖДАН!ОНА УЖЕ ДАВНО ПОТЕРЯЛА ЭТУ СПОСОБНОСТЬ!

PS: я категорически не верю,что там были бомбы. "Бомбы"-это повод для оправдания "успешно проведённой операции". А сказки про использованный шприцы и спиртном? Ведь заложники неоднократно сообщали,что все террористы верующие, не пьют и даже не курят! Эти сказки нужны были для того,чтобы "доказать" всему миру,что террористы были "наркоманами и пьяницами".

А вы обратили внимание на коньяк в руке Бараева? Вы верите ,что террорист во время штурма не отпустит с рук бутылку коньяка?? И вы верите,что Бараев упал,а бутылка коньяка в его руках стояла прямо? Вы возьмите бутылку в руки, потом падайте на пол и попробуйте удержать его в прямом положении. Вам это просто не удастся!

Силовики настолько глупы,что не могут по умному даже проводить инсценировку после "успешного" штурма!

[Belushka]

Игорь если кто-то пришел на мою землю и уничтожает мой народ- женщин стариков и детей моих родных ( все эти террористы- родственники погибших) то я если у меня хватит мужества буду мстить его женщинам старикам и детям потому что отомстить ему у меня не хватит сил- он намного сильнее меня. И не надо сравнивать придурков из Саудовской Аравии которые с жиру бесятся с чеченцами- последние воюют за свободу- пусть в их понимании а не за религию. Америка не захватывала Саудовскую Аравию не пыталась уничтожить арабский народ на корню причем в течение 200 лет. И у Израиля другая ситуация- вы в окружении враждебных арабов превосходящих вас в десятки раз и должны защищаться как можете. А здесь крошечный народ протиы ядерной державы.И еще- террористы просили русских уйти из чечни просили о мире для своей земли. Ты прочти транспаренси Интернатионал что это русское быдло творит в Чечне. Я без слез не могла читать. Государство не может отвечать террором на террор иначе это дерьмо а не государство и его нужно уничтожать. И еще - и в Буденовске и в Москве все мирные жертвы от рук своих же. Другой вопрос- вопрос права на самоопределение- здесь я согласна что для Чеченцев экономически лучше быть в составе \россии но я по себе знаю чувство мести очень часто сильнее разумных доводов. тем более если убитые твои близкие.А русские еще будут гореть в аду за Чечню.

[Dobriy]

Топорная театрализованная драма. По одежде , эпикировке, и по многим признакам видно было что т.н. боевики не смогут взорвать бомбы потому что бомбы и не было. Какой бы газ не был 1 сек всегда найти можно. Это ясно. Просто спектакль , организаторы и исполнители были разного класса.

А ты когда в последний раз бомбу видел, умник. Ты ее вообще, когда -нибудь видел? А туда же, "по многим признакам видно было что "...

Небось дай тебе эту "ненастоящую бомбу" подержать, пришлось бы потом тебе подгузник перепеленывать.

Во первых выбирай тон!

Во вторых , открывай глаза и не поддавайся эмоциям. Одежду женщин вспомни. И т. д.

Потом подумай и напиши ответ.

А что с их одеждой? Ты намекаешь на то, что они были без бюстхальтеров? И это подсказало тебе, что бомба не настоящая?

Из вашего ответа вес ваш моральный облик ясен.

[Dobriy]

Шейх-БРАВО

[Igor]

А что с их одеждой? Ты намекаешь на то, что они были без бюстхальтеров? И это подсказало тебе, что бомба не настоящая?

Из вашего ответа вес ваш моральный облик ясен.

А причем здесь весь мой моральный облик. Это же не я был без бюстхальтера, а они.

[Dobriy]

А что с их одеждой? Ты намекаешь на то, что они были без бюстхальтеров? И это подсказало тебе, что бомба не настоящая?

Из вашего ответа вес ваш моральный облик ясен.

А причем здесь весь мой моральный облик. Это же не я был без бюстхальтера, а они.

Ну надо-же!!!!!

[Апрель]

Поддерживаю чеченцев и УВАЖАЮ их. Они - МУЖИКИ. Умеют постоять за себя и за свой народ.

А вы, Игорь, как я поняла, представляете интересы своего народа. Дело понятное и благое. Только вот имейте уважение к оппонентам (Добрый, Shelti...) и не стоит, наверно, обсуждать белье теперь уже мертвых девушек. Это омерзительно!

[APKTYP]

Igor, тут на тебя юзеры жалуются... на форуме есть правила, писанные и негласные... соблюдай их... будет еще одна жалоба получишь бан...

[Ya_Dumayu]

PS: я категорически не верю,что там были бомбы. "Бомбы"-это повод для оправдания "успешно проведённой операции".

ППКС

И главное российское правительство показало, что жизни граждан своих она ни в счет не ставит Интересно в своем ежегодном новогоднем поздравлении Президнт опять в качества обращения использует "Дорогие Россияне", так как после известных событий видно, что они если еще и РОССИЯНЕ, то уж точно не дорогие, раз за так перечеркнули жизни 120 и более 700 сделали инвалидами...

[ANTI]

Lu46e umeret za s4itannie minuti ot vzriva bombi, 4em mu4itsa vsyu jizn ot raka ili e6o ot kakoyto bolezni za kotoruyu nado bloqodarit svoy spet.naz.

Ni Spet. naz. ni Rossiyskoe pravitelstvo ni na minutu ne dumal o zalojnikax. U nix bila tel uni4tojit 4e4entev dlya samoutverjdeniya!

4ujoq ti qovori6 mirnie luidi. A rossiyskie voyska bombyat v 4e4ne ne mirnix jiteley. Ili u nix deti ne deti?

[APKTYP]

Простите, что мы вас убили

В России день траура. Приспущены флаги. Отменены увеселительные мероприятия. Телеканалам рекомендовано отказаться от показа развлекательных программ.

Власть скорбит о гражданах, которых убила.

И это, увы, не фраза. По официальным данным от главы московского комитета по здравоохранению Андрея Сельцовского, из 117 человек, официально объявленных погибшими, 116 умерли от отравления газом. Это главный итог "блестящего штурма", как именует начальство спецоперацию в Дубровке. Причем далеко не окончательный. В реанимации еще 150 человек, из них почти треть в тяжелом состоянии. 100 человек вчера числилось пропавшими без вести; всегда ли при этом имелись в виду пациенты реанимационных палат - бог весть.

История только начинается. Проходит шок у выживших заложников, приходят в себя родственники спасенных и убитых, кончается общественный обморок. У граждан возникают вопросы, море вопросов. Ответы на них либо слишком очевидны, либо их нет. И не предвидится.

Повод для штурма - расстрел заложников. Кроме одного погибшего, огнестрельных ран больше нет ни у кого. Кто повинен в его смерти - дело следствия. А где второй погибший, о котором нам твердили в ночь штурма? А где раненая, про которую нам говорили тогда же? С огнестрельными ранениями еще только боевики, лежавшие в лужах крови.

Бараева не расспросишь, и другой вопрос повисает в воздухе: а что же бандиты, отчего они проявили столь похвальный абстрактный гуманизм? Газ пошел сразу крупными порциями и не оставил им шансов на убийство? Непохоже на то: мы сами видели, как из здания выбегали заложники, как самостоятельно выбирались другие. Нажать на спусковой крючок гранатомета, подорвать на себе бомбу - дело секунды. Так что ж: были муляжи вместо бомб? Вдогонку, поздним утром, как бы спохватившись, начальство нам сообщит, что одна из шахидок все-таки взорвала на себе некое устройство, но погибла лишь она одна. Так бывает?

Ладно, есть спецхитрости спецназа; пиар и обман не могут не сопровождать любую контртеррористическую операцию. К этим лукавствам спецслужб отнесем и слухи про утекших террористов, роль одного из которых, как выяснилось, поневоле сыграл азербайджанский журналист, и некую чеченку, которую уже второй день арестовывают в столичной больнице. А вот как быть с гостайной насчет газа, которую применила "Альфа", начиная штурм? Почему врачи, спасавшие отравленных заложников, толком не знали, что за газ был применен, какой ставить диагноз, и теряли драгоценное время, гадая, как выводить людей из комы? Об этом в воскресенье не знали и американские врачи, прибывающие в Москву, и сделали через американское посольство жесткий запрос, который по крайней мере вчера еще оставался без ответа.

Впрочем, один ответ на все вопросы скопом можно дать уже сегодня, и в нем старая банальная разгадка давних наших исторических бед, настоящих и будущих. Это государственное презрение к человеческой жизни, к страданиям и потерям, к отчаянью и боли сограждан. Выявляется это государственное, освященное традицией равнодушие, по-разному: то в благодарственной реплике патриарха, то в бесконечно подлом отношении к родственникам жертв, то в раздраженных речах столичного мэра, оправдывавшего вчера во "Временах" режим секретности в московских больницах.

А главное: в топку этого государства, ради его неведомых державных интересов вечно бросают живых людей. Который день нам твердят, что террористы предъявляли России "заведомо невыполнимые", к тому же "невнятные" условия, хотя они были просты и ясны: вывод войск из Чечни. И это презрение к человеческой жизни сближает таких разных людей, как президент РФ и малограмотный боевик Мовсур Бараев.

Однако ритуал соблюдается всегда; тут начальство тоже по-своему блюдет традицию. Цветы к подножию, свечку в храме, прочувствованную речь с телеэкрана - это святое, и мы внимаем ей, не скрывая патриотических слез. Наши сердца переполняет благодарность и чувство вины перед Родиной. До судорог, до потери дыхания.

Илья Мильштейн