Баку и Грозный

[Bingool]

В БАКУ ПЕРЕСТАЛИ СКРЫВАТЬ СИМПАТИИ К ЧЕЧЕНСКИМ ТЕРРОРИСТАМ

БАКУ, 31.10.02.По сведениям из чеченских источников, в столице Азербайджана прошли массовые акции поддержки действий террористов, захвативших заложников.

В распоряжении российских спецслужб, расследующих обстоятельства, связанные с московской вылазкой чеченских террористов, достаточно «фактуры», подтверждающей тесную связь бандитов с сообщниками в Баку. В Азербайджане, похоже, перестали скрывать симпатии к боевикам, которые с именем Пророка на устах захватывают сотни заложников и убивают мирных граждан.

Смертники, моджахеды, шахиды, бойцы, парни... Так в бакинской прессе все эти дни называли исполнителей чудовищной акции. Называли как угодно, но только не террористами. Бандиты ответили азербайджанцам взаимной заботой – вечером 25-го, за считанные часы до начала штурма, они освободили всех находящихся в зале граждан Азербайджана. Почему так поздно? Прежде боевики просто не имели сведений о том, что среди заложников есть представители страны, столь дружественной вождям Ичкерии. Об этом главари террористов заявили азербайджанским журналистам, с которыми с удовольствием беседовали по телефону. «Мы не знали, что в зале оставалось пять азербайджанцев. Если бы знали, то сразу бы отпустили»,- заявил в интервью бакинской газете «Зеркало» заместитель Бараева Абу Саид. Эта же газета замечает, что азербайджанцы были освобождены не как иностранцы, а как граждане страны, пользующейся особой симпатией. «Вопреки ожиданиям и договоренностям, в течение дня никого из иностранных заложников, кроме азербайджанцев, чеченцы так и не отпустили на свободу»,- с гордостью отмечает «Зеркало».

Установлено, что предводители бандитов Мовсар Бараев и Абу Саид свыше пятнадцати раз связывались с Баку и получали инструкции. Это подтверждают и публикации в азербайджанской прессе, сообщавшей о контактах боевиков с неким Али Асаевым, который представляется как полпред Аслана Масхадова. Очевидно, именно через Баку был контакт террористов с главой Ичкерии, который, как выясняется, является непосредственным руководителем кровавой операции по захвату заложников. Кстати, очередное подтверждение того, что Масхадов лично работал над разработкой плана акции, прозвучало в интервью Абу Саида бакинским журналистам. Отрывок из него приводим ниже.

- Масхадов или кто-нибудь из командиров знал о ваших планах? - Конечно. Это подготовленный план. Целое лето мы его готовили.

- Имеете ли вы сейчас возможность контактировать с Масхадовым или Шамилем Басаевым?

- Да, конечно.

- Когда эта операция разрабатывалась, главнокомандующий Аслан Масхадов присутствовал там, был в курсе?

- Да, этот план разрабатывался совместно.

Таким образом, становится очевидным, что в лице Али Асаева бакинские власти «приютили» не «беженца из Чечни», а представителя структуры, управлявшей действиями террористов. Однако, спецслужбы Азербайджана даже не пытались пресечь деятельность представителя террористов. Сообщение, опубликованное на сайте идеологов Ичкерии, подтверждает, что в Баку беспрепятственно действуют созданные чеченской диаспорой структуры, оказывающие поддержку бандитам. «Чеченские беженцы, проживающие в Азербайджане, организовали массовую акцию в поддержку требований моджахедов. Беженцы требуют начала политических переговоров»,- сообщает Kavkaz.org - главный рупор чеченской пропаганды.

Бакинские СМИ также развернули масштабную кампанию по пропаганде целей и задач чеченских террористов. В эфире и на страницах в течение тех двух злополучных дней предоставлялось слово людям, не скрывающим поддержку действий бандитов. Вот некоторые из цитат. Али Асанов: «Происходящее в Москве – не теракт, а адекватная реакция чеченцев. Я считаю гуманными шаги, предпринятые стоящим во главе этой группы Мовсаром Бараевым... Их называют международными террористами. Меня это удивляет». Алла Дудаева (супруга покойного президента Ичкерии, которая в настоящее время находится в Баку): «Считаю, что требования смертников вполне реальны... Джохар Дудаев с точки зрения желания ост ановить войну, понял бы действия смертников». Арзу Абдуллаева председатель Азербайджанского национального комитета «Хельсинкская гражданская инициатива»): «Я понимаю отчаяние тех, кто пошел на теракт, поскольку все призывы президента Аслана Масхадова к российскому руководству с предложением начать переговоры остались без ответа». Мехти Четинбаш (председатель действующего в Турции фонда «Кавказ»): «Это не терроризм... Я считаю, что с учетом сегодняшних реалий значение слова терроризм надо объяснять заново».

А теперь несколько цитат из сообщений информагентств, распространенных российскими СМИ. ОРТ: «Главари террористов неоднократно связывались по телефону с Турцией, Саудовской Аравией, Азербайджаном. Установлены все контакты боевиков с лицами за рубежом. Далее работа будет вестись совместно с министерством иностранных дел». НТВ: «Задержанный рядом со зданием концертного зала человек, подозреваемый в связях с террористами, оказался азербайджанцем». РТР: «Известно, что отряд Бараева получал финансирование из Азербайджана...».

Все вышеизложенное характеризует Азербайджан далеко не положительно. На этот раз бакинским правителям едва ли удастся чем-то скрасить репутацию косвенных пособников международных террористов.

[Che Guevarra]

Пиздеж.

[Stracker]

Панармениан заврался

[Bingool]

Панармениан заврался

Ага. Шумел камыш деревья гнулись.

Только ваши юзеры тут как бы по инструкциям Панармениан действуют. Смахивает, что вы ребятки этого не хотите признавать в эфире.;)

Изменено 4 ноября, 2002 пользователем Bingool

[Che Guevarra]

Идите, идите. Я по понедельникам не подаю)

[Tet`SamiY]

биипat kak dishut. Na kogo xochesh svalat no na spetc slujbi rassii baaay a chom govarite nekogda!!! A bal'shinstvo zalojnikov kto ubil baaay ne spetc slujbi neeet azerbaijansi s chichensami v maskax zabijali perestrillali vsex zalojnikov v dobavok protivo tarakannim gazom popriskali . биипat kak dishut suki

[али баба]

да чёта на них это действительно не похоже! откуда ты это взял,бингул джан?

[Stracker]

али баба

Я же сказал это байка от панармениан.нет

[али баба]

В среду в Баку Военная коллегия Суда по делам о тяжких преступлениях Азербайджана начала рассмотрение судебного дела 13 граждан Азербайджана, собиравшихся воевать в Чечне на стороне боевиков. В соответствии с судебной процедурой, процесс начался с зачитывания документов обвинения и заслушивания обвиняемых и их адвокатов. Как передает корреспондент РИА "Новости", подсудимые проходили боевую подготовку в лагерях на территории Ахметского района Грузии с целью дальнейшего участия в боевых действиях. Двоим из них инкриминируется также непосредственное участие в боевых действиях против российских войск. Согласно материалам следственного отдела Миннацбезопасности Азербайджана, подсудимые осваивали в военизированных лагерях навыки стрельбы, использования взрывчатых веществ, работы с топографическими картами и пр., которые собирались применить в ходе боевых действий в Чечне. Они были задержаны в 2002 году частью на территории Грузии, в том числе за незаконный переход азербайджано-грузинской границы, частью в Азербайджане в результате операции, проведённой сотрудниками МНБ.

[HAY-HAY]

Скоро наверное и Аз-ан станет одной из составляющих оси зла. Вас еще америкосы не бомбили? Может подготовитесь? Шутка, хотя в каждой шутке есть доля шутки.

[Контра]

Бингул статейка то, что надо. Вот азербайджанцы из себя строят тут и отмахиваются, якобы это не мы и вся статья фальсифицирована. Ну а что, как они могли сказать обратное? Вспоминаются слова из фильма <Кавказская пленница> :

Невестка будет брыкаться, пинаться, ругаться, звать милицию, только обращать внимание на это не следует. Это у них национальный обычай такой.

Tet`SamiY ты вообще не понял что в статье говорилось. Я не нашел в посте Бингула и намека на то, что азеры помогали террористам убивать заложников. Там говорилось о другом. Впрочем ты этого не понял, Косой.

али баба позвольте узнать, что на них не похоже?

[хачик суперцемент]

Скоро наверное и Аз-ан станет одной из составляющих оси зла. Вас еще америкосы не бомбили? Может подготовитесь? Шутка, хотя в каждой шутке есть доля шутки.

не думаю! алиев не такой дурак! он скорее чеченов подставит,чем себе врагов наживёт. старый волчара!

[Ehtiram]

Хорошо что это осазнаете!

[Igor]

Воевать на стороне чеченцев, это - преступление внутренного порядка. Без разрешения на то законого (или даже не очень зваконного) правительства. Это нарушение Азербайджанских законов. И судить или не судить - это внутреннее дело государства. Если не судить, это подписаться, под тем, что Азербайджан занимает определенную позицию в данном конфликте. Что лишает его возможности политического маневра.

Ну например. Предствавьте себе ситуацию, что Россия начинает поддерживать азерббайджанские претензии на КАО. А в это время, выявляются граждане Азербайджана, участвующие в боевых дейстивиях против России. Запросто, это может повлиять на позтцтю России.

Но это - политика. А вот если граждане Азербайджана принимали участие в подготовке или проведении террактов, картина резко отклоняется в сторону уголовщины. Международной уголовщины. И если не государственное правосудие, то интерпол ими будет заниматься.

[Che Guevarra]

Контра, а мож поговорим о поддержке армянами арабских терорристов? Давай?

[Stracker]

Раз кто то воспринял эту чушь всерьез то откомментируем.

По сведениям из чеченских источников, в столице Азербайджана прошли массовые акции поддержки действий террористов, захвативших заложников.

Откровенное вранье!

В распоряжении российских спецслужб, расследующих обстоятельства, связанные с московской вылазкой чеченских террористов, достаточно «фактуры», подтверждающей тесную связь бандитов с сообщниками в Баку. В Азербайджане, похоже, перестали скрывать симпатии к боевикам, которые с именем Пророка на устах захватывают сотни заложников и убивают мирных граждан.

Поменяйте слово Баку на Москву это будет более верным. Все чеченцы заявленные в розыск Азербайджаном выдаются. Вполне допускаю что на территории Азербайджана находятся бывшие боевики, воевавшие против федеральных войск. Но что с ними Азербайджан должен делать? Пока они законопослушные люди их никто и пальцем тронуть не смеет. Они ведь законов Азербайджана не нарушали.

Бредовость статьи в том что Чечней сейчас поставлен править человек, который раньше воевал против федералов на стороне Дудаева. Так в чем же обвиняют Азербайджан? Идиотизм полный. Основные сообщники и пособники находятся на территории России, но армянские журналисты почему то не делают выводы о том что в России перестали скрывать симпатии к боевикам.

Бандиты ответили азербайджанцам взаимной заботой – вечером 25-го, за считанные часы до начала штурма, они освободили всех находящихся в зале граждан Азербайджана. Почему так поздно? Прежде боевики просто не имели сведений о том, что среди заложников есть представители страны, столь дружественной вождям Ичкерии. Об этом главари террористов заявили азербайджанским журналистам, с которыми с удовольствием беседовали по телефону. «Мы не знали, что в зале оставалось пять азербайджанцев. Если бы знали, то сразу бы отпустили»,- заявил в интервью бакинской газете «Зеркало» заместитель Бараева Абу Саид. Эта же газета замечает, что азербайджанцы были освобождены не как иностранцы, а как граждане страны, пользующейся особой симпатией. «Вопреки ожиданиям и договоренностям, в течение дня никого из иностранных заложников, кроме азербайджанцев, чеченцы так и не отпустили на свободу»,- с гордостью отмечает «Зеркало».

Если это не были бы родственники высокопоставленного чиновника черта с два их бы освободили. А в ДК остались азербайджанцы и даже погибли. Allah onlara Rehmet elesin.

Установлено, что предводители бандитов Мовсар Бараев и Абу Саид свыше пятнадцати раз связывались с Баку и получали инструкции. Это подтверждают и публикации в азербайджанской прессе, сообщавшей о контактах боевиков с неким Али Асаевым, который представляется как полпред Аслана Масхадова.

С чего автор статьи взял, что террористы получали инструкции отсюда? Связь осуществлялась, чтобы спасти наших заложников. Если это осуждается, то самый крамольный в этом смысле город Москва.

«Задержанный рядом со зданием концертного зала человек, подозреваемый в связях с террористами, оказался азербайджанцем».

Эти «суперпрофессиональные» российские спецслужбы проворонили 50 вооруженных людей и десятки килограммов ВВ, но азербайджанского журналиста, который освещал события задержали.

Как недоразумение выяснилось с извинениями отпустили.

А теперь несколько цитат из сообщений информагентств, распространенных российскими СМИ. ОРТ: «Главари террористов неоднократно связывались по телефону с Турцией, Саудовской Аравией, Азербайджаном. Установлены все контакты боевиков с лицами за рубежом. Далее работа будет вестись совместно с министерством иностранных дел».

Российские СМИ сначала говорили что всех мусульман отпустили, они также говорили что жертв всего 10-12 человек, и еще много, много подобного вранья говорили. Если оценивать все звонки террористов, то больше всего они звонили в страну под названием Россия это для сведения идиотов из российских спецслужб ну и для армянских журналистов готовых обвинить Азербайджан во всех грехах.

Все вышеизложенное характеризует Азербайджан далеко не положительно. На этот раз бакинским правителям едва ли удастся чем-то скрасить репутацию косвенных пособников международных террористов.

Это все возбужденная фантазия армянских журналистов от желтушного ПанАРАмениана Странно почему Россия официально поблагодарила Азербайджан за помощь? Косвенных пособников не благодарят.

Igor

Воевать на стороне чеченцев, это - преступление внутренного порядка. Без разрешения на то законого (или даже не очень зваконного) правительства. Это нарушение Азербайджанских законов. И судить или не судить - это внутреннее дело государства. Если не судить, это подписаться, под тем, что Азербайджан занимает определенную позицию в данном конфликте.

Вы не правы это нарушение не только и не столько наших законов и это не только наше внутреннее дело в этом случае действует следующая уг. норма:

(ст. 12.1 УК АР)

Граждане Азербайджанской Республики и постоянно проживающие в Азербайджанской Республике лица без гражданства, совершившие деяние (действие или бездействие) вне пределов Азербайджанской Республики, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если это деяние признано преступлением в Азербайджанской Республике и в государстве, на территории которого оно было совершено и если эти лица не были осуждены в иностранном государстве.

Хотя Азербайджан мог вообще ничего не делать. Учитывая сорри за выражение паскудное отношение России к Азербайджану в армяно-азербайджанском конфликте.

Так к нам в плен попадали воевашие на строне армян граждане России служащие в ВС России. А это уже прямое вооруженное вмешательство в конфликт.

Изменено 14 ноября, 2002 пользователем Stracker

[Igor]

Вы не правы это нарушение не только и не столько наших законов и это не только наше внутреннее дело в этом случае действует следующая уг. норма:

(ст. 12.1 УК АР)

Граждане Азербайджанской Республики и постоянно проживающие в Азербайджанской Республике лица без гражданства, совершившие деяние (действие или бездействие) вне пределов Азербайджанской Республики, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если это деяние признано преступлением в Азербайджанской Республике и в государстве, на территории которого оно было совершено и если эти лица не были осуждены в иностранном государстве.

Все верно. Но почкму же я не прав? Ведь то что вы перечисляли, и есть азербайджанский закон. Это не законы ООН, например. Правда, кстати, проникновение вооруженных формирований на территорию суверенного государства, со стороны соседа, являетя причиной, достаточной для начала войны. И не оговоренно, должны ли эти формирования являться регулярными войсками или "самодеятельностью" для того, чтобы причина считалась достаточной. То есть, если бы Азербайджан отказался судить этих граждан, Россия имела бы международное право считать себя в состоянии войны с Азербайджаном. Но с точки зрения международного закона, пока не было никакого преступления. Война как война.

[Stracker]

Igor

Все верно. Но почкму же я не прав? Ведь то что вы перечисляли, и есть азербайджанский закон. Это не законы ООН, например.

Преимущество осудить этих лиц было у России за нарушение своих законов, но она этого не сделала. В первую очередь были нарушены законы РФ. Азербайджан вообще не обязан выяснять какими преступлениями занимаются его граждане на территории РФ, США и других стран и какие законы они там нарушают.

Правда, кстати, проникновение вооруженных формирований на территорию суверенного государства, со стороны соседа, являетя причиной, достаточной для начала войны.

Взгляните на карту Кавказа у Азербайджана и Чечни нет общей границы.

И не оговоренно, должны ли эти формирования являться регулярными войсками или "самодеятельностью" для того, чтобы причина считалась достаточной. То есть, если бы Азербайджан отказался судить этих граждан, Россия имела бы международное право считать себя в состоянии войны с Азербайджаном. Но с точки зрения международного закона, пока не было никакого преступления. Война как война.

Если Азербайджан не судил бы своих граждан, то Россия об этом вообще не узнала бы Россия и со своими гражданами все никак разобраться не может.

[Igor]

Взгляните на карту Кавказа у Азербайджана и Чечни нет общей границы.

Граница есть между Россией и Азербайджаном.

[хачик суперцемент]

а причем здесь общая граница?

[Stracker]

Igor

Граница есть между Россией и Азербайджаном.

Эту границу на Дагестанском участке охраняют как наши погранцы так и российские ни одного проникновения вооруженных групп на этом участке за все время конфликта зафиксированно не было по краней мере из нашей страны.

[Stracker]

а причем здесь общая граница?

Как ты представляешь это

проникновение вооруженных формирований на территорию суверенного государства, со стороны соседа, являетя причиной, достаточной для начала войны.

без общей границы с Чечней? Как из Азербайджана через Дагестан вооруженная группа проникнет в Чечню через десятки постов российских ментов и военных?

[Контра]

Контра, а мож поговорим о поддержке армянами арабских терорристов? Давай?

Че Геварра ты совсем того. Какие арабские террористы? Какие армяне? Сравниваешь две противоположные крайности. Вы бы лучше ваших братанов-чеченских террористов в свой дом не пускали бы. Наблюдал как ваши тут на форуме Игорю и Бину глоткы грызли когда те обвиняли террористов в том что они сделали. Вы вместо того, чтобы террористов обвинять пытались найти оправдания. Теперь же все 100% изменилось. Отрекаетесь от них.

[Igor]

Если, например, гражданин Ганалулу, выйди из своей Ганалулы проник В ГЛУБЬ соседнего с ним государства (я даже не знаю, кем они там граничут) и повоевав там несколько месяцев, вернулся назад, считается, что Ганалулу атаковала Это государство. Гонолулу может судить этого товарища и, как говорится, это ей зачтется.

Но, ребята, такие вещи решаются на обсуждении в ООН. А ООН - организация, мягко скажем, не всегда объективная.

[Stracker]

Igor

Если, например, гражданин Ганалулу, выйди из своей Ганалулы проник В ГЛУБЬ соседнего с ним государства (я даже не знаю, кем они там граничут) и повоевав там несколько месяцев, вернулся назад, считается, что Ганалулу атаковала Это государство.

С чего Вы взяли? Кем так считается?

Если это подконтрольная правительству группировка, то согласен это можно оценить как агрессию, если нет этого признака это лишь преступная частная самодеятельность.

В Чеченской войне на стороне чеченцев участвовали граждане России (не чеченцы), Украины, Узбекистана, Турции, Саудовской Аравии, Стран Европы и т.д. По вашей логике это можно расценить как международную агрессию против России?

Контра

Че Геварра ты совсем того. Какие арабские террористы? Какие армяне? Сравниваешь две противоположные крайности. Вы бы лучше ваших братанов-чеченских террористов в свой дом не пускали бы. Наблюдал как ваши тут на форуме Игорю и Бину глоткы грызли когда те обвиняли террористов в том что они сделали. Вы вместо того, чтобы террористов обвинять пытались найти оправдания. Теперь же все 100% изменилось. Отрекаетесь от них.

Уважаемый, а ты в курсе что Вы с арабами один народ по словам самого Арафата?

Про братанов-чеченцев наши братья это чеченский народ, а не отдельные чеченские лидеры бандиты. Чеченский народ разделен часть за федералов, часть за боевиков. С обеих сторон было совершенно множество преступлений, не одна из сторон не ангел мы лишь говорим что осуждая один террористический акт в Норд Осте не стоит забывать и о сотнях/тысячах терактов федералов в Чечне, предшествовавших Норд Осту.

А о связях армянских террористов с армянскими Че Геварра совершенно прав.

[Igor]

Если это подконтрольная правительству группировка, то согласен это можно оценить как агрессию, если нет этого признака это лишь преступная частная самодеятельность.

В Чеченской войне на стороне чеченцев участвовали граждане России (не чеченцы), Украины, Узбекистана, Турции, Саудовской Аравии, Стран Европы и т.д. По вашей логике это можно расценить как международную агрессию против России?

Если страна отказывается судить или выдать участников этой "преступной частной самодеятельности" при возможности их поимки, конечно, значит она поддерживает их действия.

[Stracker]

Igor

Если страна отказывается судить или выдать участников этой "преступной частной самодеятельности" при возможности их поимки, конечно, значит она поддерживает их действия.

Как я помню в первом вашем посте вы формулировали немножко иначе агрессию

Если, например, гражданин Ганалулу, выйди из своей Ганалулы проник В ГЛУБЬ соседнего с ним государства (я даже не знаю, кем они там граничут) и повоевав там несколько месяцев, вернулся назад, считается, что Ганалулу атаковала Это государство. Гонолулу может судить этого товарища и, как говорится, это ей зачтется.

Так как Вас понимать? Влияет ли тот факт были ли преступники осуждены или не были на квалификацию их действий как агрессию в отношений другого государства?

Вообще я Вам скажу никакая это не агрессия это классический пример наемничества очень распространенный в мире. Солдаты удачи граждане Франции, России, США и др-х стран участвуют в конфликтах в Африке, Европе, Азии. Единственное отличие это то что тут не у всех присутствует материальный интерес.

А агрессия в международном праве это любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа.

Изменено 16 ноября, 2002 пользователем Stracker

[Igor]

Так как Вас понимать? Влияет ли тот факт были  ли преступники осуждены или не были  на квалификацию их действий как агрессию в отношений другого государства?

А агрессия в международном праве это любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа.

Так как Вас понимать? Влияет ли тот факт были ли преступники осуждены или не были на квалификацию их действий как агрессию в отношений другого государства?

Нападение на государство это,конепчно, огрессия. Вопрос только - чья?

Какое ко всему этоу имеет отношение соседнее государство?

Например. Та же Гонолулу отакована бандитской группой из соседнего государства. Гонолуллу шлет ноту соседнему государству. Мол, ребята, вы не правы.

Если сосед посылает его к черту и говорит ему, мол. так тебе и надо, сосед - огрессор.

Если сосед говорит, что это не я, а бандитская группировка, огресор - группировка.

Но и в этом случае, если Гонолуллу предоставит соседу факты, что группировка эта живет и здравствует доме №8 по улице Чапаева, а гонолуллин сосед не трогает ее (группировку), значит - это не независимая бандитская группировка, а часть государственной структуры.

И все государство становится огрессором.

[lahuti]

Взгляните на карту Кавказа у Азербайджана и Чечни нет общей границы.

Граница есть между Россией и Азербайджаном.

Правильно, у нас нет общей границы и я надеюсь что все границы между азербайджанцами и чеченами исчезнуть навсегда. Границы обычно ставяться между врагами. Зачем друзям границы.

[lahuti]

Так как Вас понимать? Влияет ли тот факт были  ли преступники осуждены или не были  на квалификацию их действий как агрессию в отношений другого государства?

Игорь, представьте себе что, вместе России, существует Чеченская Федерация, в составе которой живут многие национальности, и русские в том числе. Русские живут на Кафказе. И вы русский человек. У вас другой образ жизни, сильно отличающийся от чеченского. Твой народ желает создать свое независимое государство. Но чеченцы не хотят дать вам свободу. Ваш ход г-н Игорь? Что вы сделали бы, если чеченские федеральные войска бомбили бы русские города, где пострадали бы и ваши родственники, родители, братья, сестры, жена и дети? Ваш ход? Вы бы стали на сторону Чеченской федерации или вы стали бы боротся за независимость своего народа? Ответте честно, искренне, как подабает мужчине. Как вы поступили бы?

Чеченцы своей кровью заслужили свою свободу и не одна сила не сумеет противостоят этому. Их можно уничтожить, но сломить их волю невозможно. Я достаточно хорошо знаю чеченцев и говорю вам с уверенностью, что Чечня будет независимой. Вопрос лишь во времени.

Уважаем тот, кто уважает и понимает своего врага. Если человек говорит "мой враг" и если себя считает достойным человеком, то он будет уважать своего врага, так как этот враг принадлежить ему и воюет он с ним, а не с другим. Если ты достойнейщий и уважаемый человек, отнасись с достоинством и благародством к своему врагу. Стремление унизить одного из храбрейщих народов мира, стремление отнять свободу у свободолюбивого народа, не говорить о благородстве и достойнстве российской государственности.

[Igor]

1. Я совершенно точно могу сказать, чего бы я не делал. Ни будучи русским, ни будучи чеченцем. Будучи порядочным человеком, я не убивал бы гражданских, не брал бы их в заложники, не торговал бы рабами, не брал бы выкупов.

2. Я - не руский. Я - еврей. Я -израильтянин. И мне было бы легко занять любую позицию вв этом вопросе. Но, стараясь быть объективным, я понимаю претензии чеченцев на свободу. Но и понимаю претензии русских, не желдающих им ее давать.

Стремление чеченцев к независимости объяснять не надо. Это нормальное человеческое тремление. Думаю, будь я чеченцем, наверное тоже вышел бы на войну. (Но не на террор!) Хотя и тут, могут быть разные варианты. Есть чеченцы, которые ововсе и не хотят отделятья. Есть и руские, живущие в Чечне, которые тоже имеют право голоса.

Но, повторяю, я, скорее всего, вышел бы на войну.

Позиция русских гораздо менее проста.

Во-первых, попытка втихоря дать Чечне независимость уже была сделана. Чеченцы не удовлетвориолись собственной независимостью и пошли освобождать Ингушетию и Дагестан, которые не обирались отделяться.

Во-вторых, для России опаен прецидент. На территории России живет множество маленьких и больших народов. Если каждый народ, по примеру Чечни получит независимость, что останется от России? Америка уничтожила своих идейцев и теперь не имеет проблемм. Россия не уничтожала своих индейцев.

Я не хочу вдаваться сейчас в подробности захвата русскими Кавказа. Но не все там так однозначно.

Одно я тебе скажу. Когда впервый раз русские давали чеченцам свободу, надо было брать и сидеть тихо. Часто история двух шансов не дает.

И я еще раз подчеркиваю. Я вполне понимаю и сочувствую войне, которую ведут чеченцы. Но их террористическая деятельность не вызывает у меня никакого другого чувства, кроме озлобления и омерзения.

[-7]

Единственное чего я не могу понять - откуда армяне черпают эти фантастические истории? Вы что гашиш курите перед тем как пишете посты?

Практически на всех международных конференциях представители нашей Республики многократно заявляли о позиции Азербайджана относительно сепаратизма.

Вкратце могу изложить суть:

Сепаратизм это один из видов международного терроризма. Следовательно борьба с международным терроризмом немыслима если она не ведётся против всех его проявлений. Азербайджан является жертвой армянского сепаратизма, который является нарушением норм международного права. Наша республика выступает против любых проявлений террора, в том числе и сепаратизма, в какой бы стране он не имел место.

То есть, осуждается не только армянский сепаратизм, но и чеченский и любой другой.

Кроме того, в Баку было закрыто "представительство ЧР".

Относительно суда над лицами участвовавшими в боевых действиях в Чечне можно сказать одно - Раз судят, значит не одобряют, и наказывают.

Другое дело если бы на это закрывали глаза...

Так что сколько вы не триндите, а официальная позиция Баку ясна - мы категорически против любых проявлений терроризма. Чего не скажешь о вас, вы поддерживаете карабахских армян, которые являются сепаратистами(террористами).

Чего греха таить, террористы и вы сами.

[Bingool]

MEMPHIS,

Жизнь это такая штука, что и без гашиша обойдешься. "Фантастика" черпается из определенных событий, которые происходят у вас.

Никто никому не запрещает одной рукой голосовать против терроризма, другой рукой всячески поощерять его. Старый опробованный метод. То что у вас закрыли представительство Чечни это для внешнего муляжа. Так что это не довод.

[Zigfrid]

Сепаратизм это один из видов международного терроризма.

Неужто?

Вот недавно в США был проведен референдум по поводу отделения одного небольшого райна от одного из крупных городов. Политики выступили против. Тем не менее, голосование провели. Но вопрос решился отрицательно. Большинство избирателей проголосовали против, так как были напуганы активной контр-пропагандой -- опасались, что в случае отделения возрастут налоги.

Так теперь вы утверждаете, что это был "один из видов терроризма"? ... М-да.

Значит по-вашему, право наций на самоопределение, право, зафиксированное многими международными организациями, есть право на "один из видов терроризма"? Интересная у вас логика!

[HAY-HAY]

lahuti, представьте себе что, вместе Азербайджана, существует Армения Атрпатаканская, в составе которой живут многие национальности, и азербайджанцы в том числе. Азербайджанцы живут в Гарабахе. И вы азербайджанский человек. У вас другой образ жизни, сильно отличающийся от армянского. Твой народ желает создать свое независимое государство. Но армяне не хотят дать вам свободу. Ваш ход г-н lahuti? Что вы сделали бы, если армянские правительственные войска бомбили бы азербайджанские города, где пострадали бы и ваши родственники, родители, братья, сестры, жена и дети? Ваш ход? Вы бы стали на сторону Армении Атрпатаканской или вы стали бы боротся за независимость своего народа? Ответте честно, искренне, как подабает мужчине. Как вы поступили бы?

Я не очень потрудился редактируя ваш пост, может и вы честно ответите?